Bredonosec
инфо
инструменты
sas70
excorporal
Виктор Банев
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/th/theins/wp-content/uploads/2018/03/128x128-crop/170815-grove-President-Duterte-tease_tak4rc.jpg)
О ДЕМОКРАТИИ.
Теги:
И76> Гумодонты острова Пасхи с Вами не согласны.Не осмысливая ничего ,по колено в гуано они ВАЯЛИ....
они выполняли тяжелую работу. И исчезли без следа. Не вижу здесь противоречия со сказанным мною.
они выполняли тяжелую работу. И исчезли без следа. Не вижу здесь противоречия со сказанным мною.
pkl> Но исторически то считается, что Рус/Россия
Что Рус это не государство "Россия".
Исторически считается что после того как некий Владимиро-Суздальский князь (ещё до татаро монгольского нашествия) разорил и сжёг Киев, и отделил "старшинство от места" образовалось несколько "русей".
Которые, впоследствии, превратились в государства.
При этом княжество Московское было ещё "звать никак" )
Государство же РОССИЙСКОЕ было создано значительно позже. С ликвидацией государства Новгородская Республика и серии войн с государством Великое Княжество Литовское( давшей Польше королевскую династию Ягеллончиков)
Что Рус это не государство "Россия".
Исторически считается что после того как некий Владимиро-Суздальский князь (ещё до татаро монгольского нашествия) разорил и сжёг Киев, и отделил "старшинство от места" образовалось несколько "русей".
Которые, впоследствии, превратились в государства.
При этом княжество Московское было ещё "звать никак" )
Государство же РОССИЙСКОЕ было создано значительно позже. С ликвидацией государства Новгородская Республика и серии войн с государством Великое Княжество Литовское( давшей Польше королевскую династию Ягеллончиков)
pkl> Это зависит от того, как считать, когда Российское государство образовалось. Если с VIII в., то намного меньше. 
Я знаю чувака который говорит о русском Палом Стане и русском (эт РУССКОМ
) государстве на Аппенинах.
А также о походе с "батюшкой" Атиллой. Вы о таких?
Я знаю чувака который говорит о русском Палом Стане и русском (эт РУССКОМ
) государстве на Аппенинах.А также о походе с "батюшкой" Атиллой. Вы о таких?
sas70> Исторически считается что после того как некий Владимиро-Суздальский князь (ещё до татаро монгольского нашествия) разорил и сжёг Киев, и отделил "старшинство от места" образовалось несколько "русей".
кто этот киев только не брал... И витаутас его брал, хоть казалось бы, что далеко.. .
sas70> При этом княжество Московское было ещё "звать никак" )
строго говоря, от монгольских времен иван калита и возвысил его.
sas70> Государство же РОССИЙСКОЕ было создано значительно позже. С ликвидацией государства Новгородская Республика и серии войн с государством Великое Княжество Литовское( давшей Польше королевскую династию Ягеллончиков)
повторюсь, поляки имели королей и до унии с литвой.
И воевало вкл (еще задолго до унии) и с княжествами русскими, и позже с россией. Это вообще не фактор, влияющий на. Они скорее просто постоянный раздражитель с запада.
кто этот киев только не брал... И витаутас его брал, хоть казалось бы, что далеко.. .
sas70> При этом княжество Московское было ещё "звать никак" )
строго говоря, от монгольских времен иван калита и возвысил его.
sas70> Государство же РОССИЙСКОЕ было создано значительно позже. С ликвидацией государства Новгородская Республика и серии войн с государством Великое Княжество Литовское( давшей Польше королевскую династию Ягеллончиков)
повторюсь, поляки имели королей и до унии с литвой.
И воевало вкл (еще задолго до унии) и с княжествами русскими, и позже с россией. Это вообще не фактор, влияющий на. Они скорее просто постоянный раздражитель с запада.
Bredonosec> Вообще-то эта проблема решаема легко:
Только такое общество нежизнеспособно в долгосрочной перспективе.
Только такое общество нежизнеспособно в долгосрочной перспективе.
pkl>> Для Франции - да.
sas70> И это Вас после того порога тоже не будет волновать. Абсолютно
А при чём тут я? Мы говорим про Францию.
В конце-концов, какая разница, что меня волнует?
sas70> И это Вас после того порога тоже не будет волновать. Абсолютно
А при чём тут я? Мы говорим про Францию.
В конце-концов, какая разница, что меня волнует?
sas70> Что Рус это не государство "Россия".
Здрасьте! Задолго до какого-то Владимиро-Суздальского князя /о ком, кстати, речь, осмелюсь спросить/ существовало Древнерусское государство сиречь Киевская русь правопреемницей которой Россия и является. В т.ч. и юридически, к слову.
Здрасьте! Задолго до какого-то Владимиро-Суздальского князя /о ком, кстати, речь, осмелюсь спросить/ существовало Древнерусское государство сиречь Киевская русь правопреемницей которой Россия и является. В т.ч. и юридически, к слову.
sas70> Я знаю чувака который говорит о русском Палом Стане и русском (эт РУССКОМ ) государстве на Аппенинах.
sas70> А также о походе с "батюшкой" Атиллой. Вы о таких?
Не знаю этого чувака и представления не имею о Палом Стане. А Древнерусское государство образовалось где-то в VIII в. на пути из варяг в греки из нескольких протогосударств иначе "княжений".
Справедливости ради, процесс был длительным и занимал не одно столетие. Пожалуй, VIII в. - это отправная точка, начало процесса, который завершился при Ярославе Мудром.
) государстве на Аппенинах.sas70> А также о походе с "батюшкой" Атиллой. Вы о таких?
Не знаю этого чувака и представления не имею о Палом Стане. А Древнерусское государство образовалось где-то в VIII в. на пути из варяг в греки из нескольких протогосударств иначе "княжений".
Справедливости ради, процесс был длительным и занимал не одно столетие. Пожалуй, VIII в. - это отправная точка, начало процесса, который завершился при Ярославе Мудром.
pkl> Древнерусское государство сиречь Киевская русь правопреемницей которой Россия и является. В т.ч. и юридически, к слову.
Wow!
Wow!
pkl>А Древнерусское государство образовалось где-то в VIII
Ну так Вам и пишут по русски.Что Древнерусское государство это не Россия. Как Римская империя -не Италия. Карфагенская республика -не Тунис.Ну и разумеется, Империя Александр Великого -не современная Македония
pkl> Справедливости ради,
Ну и разумеется,Мексика это не ацтекская империя.
Ну так Вам и пишут по русски.Что Древнерусское государство это не Россия. Как Римская империя -не Италия. Карфагенская республика -не Тунис.Ну и разумеется, Империя Александр Великого -не современная Македония
pkl> Справедливости ради,
Ну и разумеется,Мексика это не ацтекская империя.
pkl>правопреемницей которой Россия и является. В т.ч. и юридически, к слову.
Это кто Вам такую хрень напел то?
Неужели нынче в школах перестали преподавать что Царь Российский ,Иоанн Васильевич, считал себя преемником не какой то захудалой Руси..с Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов...
А Византийской империи. (отсюда орёлик двухглавый)( по линии Палеолог)
А по линии Глинских..аж Чингизидов.
Просто понимаете, в те времена у строителей государства Российского были другие приоритеты в самообозначениях )
Это кто Вам такую хрень напел то?
Неужели нынче в школах перестали преподавать что Царь Российский ,Иоанн Васильевич, считал себя преемником не какой то захудалой Руси..с Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов...
А Византийской империи. (отсюда орёлик двухглавый)( по линии Палеолог)
А по линии Глинских..аж Чингизидов.
Просто понимаете, в те времена у строителей государства Российского были другие приоритеты в самообозначениях )
pkl> В конце-концов, какая разница, что меня волнует?
Это для осознания факта того что всё есть "тлен и суета". И каждый муравей тщит выводить свою родословную от Эдема :)©
Это для осознания факта того что всё есть "тлен и суета". И каждый муравей тщит выводить свою родословную от Эдема :)©
pkl> Только такое общество нежизнеспособно в долгосрочной перспективе.
а кого это волнует? Британцев не волнует светлое будущее русских, немцев не волнует светлое будущее британцев, и т.д. по кругу.
а кого это волнует? Британцев не волнует светлое будущее русских, немцев не волнует светлое будущее британцев, и т.д. по кругу.
excorporal> Wow!
а что ВКЛ, оказывается, "произошло от варягов", или что польша до унии с литвой без королей ходила, - это не вау? ))
а что ВКЛ, оказывается, "произошло от варягов", или что польша до унии с литвой без королей ходила, - это не вау? ))
Bredonosec> а что ВКЛ, оказывается, "произошло от варягов",
Не заметил.
Bredonosec> или что польша до унии с литвой без королей ходила, - это не вау? ))
А это ты сам уже придумал. Ягайло дал начало новой династии для Польши. Потому что старая закончилась, когда умерла Ядвига.
Не заметил.
Bredonosec> или что польша до унии с литвой без королей ходила, - это не вау? ))
А это ты сам уже придумал. Ягайло дал начало новой династии для Польши. Потому что старая закончилась, когда умерла Ядвига.
pkl>> В конце-концов, какая разница, что меня волнует?
sas70> Это для осознания факта того что всё есть "тлен и суета". И каждый муравей тщит выводить свою родословную от Эдема :)©
Видимо, протоукраинские миазмы проникают через границы запросто!
"ГАРДАР – святилище родового огня, вместе со всеми постройками и обслугой. Гардар – это место Силы, где обитают Ардары (Русы).... Во время сильной грозы зона «Белого Столба» становилась смертельно опасной, так как, излучала конусообразное свечение, а из-под пальца нередко вырывались шарообразные сгустки энергии, именуемые – РаСея (Свет Ра)...©http://slavyanskaya-kultura.ru/arisk/gardarika-strana-belyh-stolbov.html
Никто от этого не застрахован....
sas70> Это для осознания факта того что всё есть "тлен и суета". И каждый муравей тщит выводить свою родословную от Эдема :)©
Видимо, протоукраинские миазмы проникают через границы запросто!
"ГАРДАР – святилище родового огня, вместе со всеми постройками и обслугой. Гардар – это место Силы, где обитают Ардары (Русы).... Во время сильной грозы зона «Белого Столба» становилась смертельно опасной, так как, излучала конусообразное свечение, а из-под пальца нередко вырывались шарообразные сгустки энергии, именуемые – РаСея (Свет Ра)...©http://slavyanskaya-kultura.ru/arisk/gardarika-strana-belyh-stolbov.html
Никто от этого не застрахован....
ждан72> в У-У по тому же принципу один молодой сантехник в 90-е крутым бизнесменом. ему тётка (главбух крупного производства) денег дала, а рабочим задержала зарплату. он выкупил у народа бумаги на покупки жигулей и пригнал состав с машинами, ну и выставил их на продажу за полторы цены. производство потом раззорилось а его фирма одно время чуть ли не полгорода контролировала. а ведь простой сантехник!
МОТОМ? А тетка с тонкосуконной мануфактуры? Так там и директор - Герой соцтруда - подсуетилась, именно она добила ТСМ, оплачивая авансом дагестанским чабанам несуществующую шерсть.
МОТОМ? А тетка с тонкосуконной мануфактуры? Так там и директор - Герой соцтруда - подсуетилась, именно она добила ТСМ, оплачивая авансом дагестанским чабанам несуществующую шерсть.
sas70> Неужели нынче в школах перестали преподавать что Царь Российский ,Иоанн Васильевич, считал себя преемником не какой то захудалой Руси..с Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов...
sas70> А Византийской империи. (отсюда орёлик двухглавый)( по линии Палеолог)
sas70> А по линии Глинских..аж Чингизидов.
sas70> Просто понимаете, в те времена у строителей государства Российского были другие приоритеты в самообозначениях )
Вообще-то с Ивана 3 все идет. И герб в т.ч. от Софьи с приданым. И лозунг: Москва - 3 Рим, а 4-му не бывать.
Македонский вообще считал себя сыном Зевса и че? А Иван 4 считал себя именно потомком Рюриковичей, а государство - правопреемницей Византии.
Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов - Куда же они подевались, раз пришлось Романовых на царство призывать?
sas70> А Византийской империи. (отсюда орёлик двухглавый)( по линии Палеолог)
sas70> А по линии Глинских..аж Чингизидов.
sas70> Просто понимаете, в те времена у строителей государства Российского были другие приоритеты в самообозначениях )
Вообще-то с Ивана 3 все идет. И герб в т.ч. от Софьи с приданым. И лозунг: Москва - 3 Рим, а 4-му не бывать.
Македонский вообще считал себя сыном Зевса и че? А Иван 4 считал себя именно потомком Рюриковичей, а государство - правопреемницей Византии.
Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов - Куда же они подевались, раз пришлось Романовых на царство призывать?
excorporal> Не заметил.
а я вот удивился ))
excorporal> А это ты сам уже придумал. Ягайло дал начало новой династии для Польши. Потому что старая закончилась, когда умерла Ядвига.
Не будь унии - не закончилась бы, нашли бы кого посадить на трон ))
Но высказано было именно так, словно у польши своих королей не было до литвы. И воевали кучу веков с литовцами, не имея своих королей.
а я вот удивился ))
excorporal> А это ты сам уже придумал. Ягайло дал начало новой династии для Польши. Потому что старая закончилась, когда умерла Ядвига.
Не будь унии - не закончилась бы, нашли бы кого посадить на трон ))
Но высказано было именно так, словно у польши своих королей не было до литвы. И воевали кучу веков с литовцами, не имея своих королей.
BGA> Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов - Куда же они подевались, раз пришлось Романовых на царство призывать?
так свергли их, демократизаторы и свергли. а после того как царевича дмитрия признали поддельным желающих повторить его судьбу не нашлось.
ну а демократически выбраные романовы, которые свергли демократически выбраного Бориса. придя к власти отменили думу и прочие пережитки введя абсолютную монархию.
так свергли их, демократизаторы и свергли. а после того как царевича дмитрия признали поддельным желающих повторить его судьбу не нашлось.
ну а демократически выбраные романовы, которые свергли демократически выбраного Бориса. придя к власти отменили думу и прочие пережитки введя абсолютную монархию.
BGA> Вообще-то с Ивана 3 все идет.
Иван 3й не успел (возможно) устроить с этого ПЕАР компанию.
А И Грозный успел
BGA> Македонский вообще считал себя сыном Зевса и че?
Он Вам это лично в своих мемуарах поведал? Или как?
(Это я к тому что дипломатическая переписка Иоанна Васильевича, в отличии от т Македонского -частично сохранилась)
BGA> Куда же они подевались, раз пришлось Романовых на царство призывать?
Никуда не подевались. Их так же как тараканов и осталось
Обсудим отчего в Цари Российские не годились Рюриковичи..но сгодились Романовы( которые нихрена не Рюриковичи)?
Родоночальник рода боярин Андрей Кобыла по официально Романовской версии "из Прусской земли немец выехал"
Иван 3й не успел (возможно) устроить с этого ПЕАР компанию.
А И Грозный успел
BGA> Македонский вообще считал себя сыном Зевса и че?
Он Вам это лично в своих мемуарах поведал?
Или как?(Это я к тому что дипломатическая переписка Иоанна Васильевича, в отличии от т Македонского -частично сохранилась)
BGA> Куда же они подевались, раз пришлось Романовых на царство призывать?
Никуда не подевались. Их так же как тараканов и осталось
Обсудим отчего в Цари Российские не годились Рюриковичи..но сгодились Романовы( которые нихрена не Рюриковичи)?
Родоночальник рода боярин Андрей Кобыла по официально Романовской версии
"из Прусской земли немец выехал"
ждан72> так свергли их, демократизаторы и свергли.
Как всё запущено...
Свергли и историю переписали А ещё атомная война в 1750м случилась..
Дело в том что Рюриковичей реально к 16му веку расплодилось столько, что оне были уже не только Великие князья ..но и просто князья..и захудалые князья..и бояре..и просто голозадые.
И даже( вот ужас) и холопы.
Т.е быть Рюриковичем стало нихрена не престижно( это если упрощённо).
К тому же, при отмене разрядных книг и составлении первой бархатной книги очень много рюриковичей из "рюриковичей" вычеркнули )
Как всё запущено...
Свергли и историю переписали
А ещё атомная война в 1750м случилась..Дело в том что Рюриковичей реально к 16му веку расплодилось столько, что оне были уже не только Великие князья
..но и просто князья..и захудалые князья..и бояре..и просто голозадые.И даже( вот ужас) и холопы.
Т.е быть Рюриковичем стало нихрена не престижно( это если упрощённо).
К тому же, при отмене разрядных книг и составлении первой бархатной книги очень много рюриковичей из "рюриковичей" вычеркнули )
sas70> Дело в том что Рюриковичей реально к 16му веку расплодилось столько,)
и что? коммунистов к 89-му году тоже расплодилось. а в 91 их свергли, методом госпереворота.
и что? коммунистов к 89-му году тоже расплодилось. а в 91 их свергли, методом госпереворота.
ждан72> и что? коммунистов к 89-му году тоже расплодилось. а в 91 их свергли, методом госпереворота.
Разница между коммунистами и Рюриковичами в этой аналогии меня особенно умиляет.
И да..монополия на "комми" - не есть жёстко закреплена за ТОЙ страной.
Коммунистический Китай много населённее
Разница между коммунистами и Рюриковичами в этой аналогии меня особенно умиляет.
И да..монополия на "комми" - не есть жёстко закреплена за ТОЙ страной.
Коммунистический Китай много населённее
Реклама Google — средство выживания форумов :)
sas70> Ну так Вам и пишут по русски.Что Древнерусское государство это не Россия. Как Римская империя -не Италия. Карфагенская республика -не Тунис.Ну и разумеется, Империя Александр Великого -не современная Македония
sas70> Ну и разумеется,Мексика это не ацтекская империя.
Ошибаетесь. У Древнерусского государства и нынешней России общего гораздо больше, чем у Римской империи с Италией, Карфагена - с Тунисом, Империи Александра Великого с Македонией и Мексики - с империей ацтеков.
sas70> Ну и разумеется,Мексика это не ацтекская империя.
Ошибаетесь. У Древнерусского государства и нынешней России общего гораздо больше, чем у Римской империи с Италией, Карфагена - с Тунисом, Империи Александра Великого с Македонией и Мексики - с империей ацтеков.
Это сообщение редактировалось 09.11.2018 в 14:16
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 31.01.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.01.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
