Как распорядиться лишними деньгами

stas27>> Почему-то верю . Но даже для официальных цифирей масштабы китайской "помощи" и помощи Африке вполне себе впечатляют.
Vyacheslav.> Africa - World - Xinhua | English.news.cn
Vyacheslav.> Просто глянь сайт соответствующий синьхуа, у них офисы крупные там повсеместно. Такой вот индикатор активности. Ну и сама подборка новостей. "Разбазаривают" китайцы народное бабло.
Да, впечатляет.
Особенно на первой сегодняшней странице позабавило это:

Китайская народная армия построила первый центр по контролю за опасными болезнями

Vyacheslav.> В этом свете строительство станции в Египте играет совсем другими красками, не правда ли?
Ну в качестве придиразма можно указать, что китайцы используют очень хорошо все источники финансирования.

Китайская компания за 20Муе Всемирного Банка (!) построила в Эфиопии 458 км 230кВ линию электропередачи. Вот интересно, это в самом деле стоило бы 20Муе?

В любом случае я к тому, что хотелось бы такие новости видеть про российские компании .

З.Ы. Своё мнение по поводу станции в Египте я уже озвучил - ЕСЛИ там прописан выгодный РФ режим оплаты кредита, то я "за". Этого самого механизма я не нашёл - пока только общий контракт нашёл в Сети.

stas27> Китайская компания за 20Муе Всемирного Банка (!) построила в Эфиопии 458 км 230кВ линию электропередачи. Вот интересно, это в самом деле стоило бы 20Муе?
20 млн. долларов только проект по такой линии может стоить. Сама линия не меньше 50 млн. Ну если по нашим ценам ориентироваться.

ждан72> американский? это дело не нашего государства.
Банки обкладываются данью еще проще, чем производства.

Vyacheslav.> Это неразделимые понятия в свете китайской стратегии.
Золотые слова. Если сейчас наша торговля это авто в обмен на финики, а с завтрашнего дня с бухты барахты мегасделка, то хорошего в таком подходе мало.
Где наша стратегия?

stas27> В любом случае я к тому, что хотелось бы такие новости видеть про российские компании .

И я о том же, сначала частник, при поддержке государства на уровне МИД и МО должны поляну подготовить. А уж потом государство пусть торгует семечками, если есть такое желание
Как там в области туризма, обеспечили безопасный отдых нашим гражданам?

Userg> Где наша стратегия?
????
Стратегия очень даже понятна. Как вообще определяется стратегия? Есть два блока критериев - собственные компетенции и привлекательность рынка. По атомным станциям мы впереди планеты всей. Технология весьма конкурентна. А привлекательность рынка определяется потребностями, перспективами развития, возможными рисками. Рынок несомненно привлекательный, строительство станции даст толчок развитию экономики, что еще увеличит спрос. Риски, на мой взгляд, приемлимые. Бо возникает множество зависимостей. Вот что такое стратегия. Параллельно рассматриваются альтернативы. Но тут оппоненты молчат. Ну так куда вложить 25 ярдов, где у нас есть компетенции и где под них рынок?
Этот алгоритм - основа стратегического менеджмента.

Userg> Как там в области туризма, обеспечили безопасный отдых нашим гражданам?

Европейцы ездят и в ус не дуют. Может дело не в безопасности граждан? И причем тут строительство станции? Объект защитить не Бог весть какая задача.

Userg> И я о том же, сначала частник
Росатом не частник. Такие масштабные инфраструктурные проекты всегда осуществляются государством. И именно участие государства снижает риски.

Vyacheslav.> .... Ну так куда вложить 25 ярдов, где у нас есть компетенции и где под них рынок?
Vyacheslav.> Этот алгоритм - основа стратегического менеджмента.

Ага, сложить все яйца в одну корзину и отнести на солнышко в страну, где мы только ваз2107 продавать научились. Только мегапроект, только хард.

Vyacheslav.> Европейцы ездят и в ус не дуют. Может дело не в безопасности граждан?
Правильно, не могут договориться кто то из госчинов. А отрасль встала. И какие выводы? В примере Китая ясно написано, что они планомерно и по всем фронтам, там роль личности уже заметно меньше.

Vyacheslav.> Росатом не частник. Такие масштабные инфраструктурные проекты всегда осуществляются государством. И именно участие государства снижает риски.

Гарантии государств снижают риски. Не дело государства заниматься коммерцией. Причем явно на целевые деньги граждан. Кто будет отвечать за провал?

Userg> Гарантии государств снижают риски. Не дело государства заниматься коммерцией. Причем явно на целевые деньги граждан. Кто будет отвечать за провал?

государство и будет отвечать. деньги целевые. риски минимальны. часть долга в принципе могут потом и простить.
обложить банк, это как? допустим кредит дал не госфонд а банк, под 3% сколько государство с этого может забрать? банк из этих 3% 2.99 спишет в расходы и налоги ты будешь с него брать с прибыли, то есть с 0.01%. о-оогромные деньги для бюджета.
ну и главное, а где банк возьмет деньги? что бы дать деньги банк должен где-то взять деньги.

PSS>> Да. Потому, что в рамках гуманности и общечеловеческих ценностей, мы вообще отменили смертную казнь.
Userg> Да хрен с ними, пусть живут. Я про обязательную ответственность по итогам руководства.

Если плохое руководство и у нас снимают с поста, а порой и садят. Никита Белых не даст соврать.

ждан72> индусы готовы купить дивизион С-300, с оплатой по факту. АА готов выполнить заказ, но ему надо закупить все необходимое и платить зарплаты рабочим. причем рабочие хотят зарплату сейчас, а не после того как будет все выпущено, поставлено и сдано заказчику. где АА должен взять деньги? у америки?

Мы брали у коммерческих банков под подписанные контракты. 100% предоплаты ни по одному контракту не было. Ничего, как-то справлялись.

ждан72> в таком количестве? нет конечно.
ждан72> берут кредит за границей? у индусов? ага, как раз вся прибыль к индусам и вернется. и ракеты им и деньги. проще тогда бесплатно ракеты раздавать.

В каком таком количестве, что-то неподъемное для рос.банков? Кто АА за границей кредит даст? Ты хоть какое-то представление имеешь о банковской системе? А так то конечно замечательно - задарма АЭС построить, зато типа деньги в стране останутся.

BGA> В каком таком количестве, что-то неподъемное для рос.банков?
еще раз, откуда комерческие банки берут деньги что бы давать кредиты?

BGA>> В каком таком количестве, что-то неподъемное для рос.банков?
ждан72> еще раз, откуда комерческие банки берут деньги что бы давать кредиты?

Еще 2
Во первых у ЦБ.
Во вторых на Бирже.
В третьих на внешнем рынке.
В четвертых за счет собственных средств и привлеченных вкладов.

А вообще мне нравится подход Тевга: пусть выпускают облигационный займ, вот смеху то будет по результам торгов.

BGA> Во первых у ЦБ.
то есть из бюджета, просто под заниженый процент.
что в бюджете надо урезать на 25 гуев что бы дать банку возможность заработать?
BGA> В третьих на внешнем рынке.
ага, то есть у америки. так мы хотим избавится от зависимости от америки или нет?
BGA> В четвертых за счет собственных средств и привлеченных вкладов.
нет у них средств. денег от вкладов на кредиты населению не хватит.
BGA> А вообще мне нравится подход Тевга: пусть выпускают облигационный займ, вот смеху то будет по результам торгов.
то есть лучше будем сидеть без работы, а деньги пусть лежат.

BGA>> Во первых у ЦБ.
ждан72> то есть из бюджета, просто под заниженый процент.

ЦБ кредитует не из бюджета.

ждан72> что в бюджете надо урезать на 25 гуев что бы дать банку возможность заработать?

Ну а так заработает Египет на "25 гуев".

BGA>> В третьих на внешнем рынке.
ждан72> ага, то есть у америки. так мы хотим избавится от зависимости от америки или нет?

Во первых: никто там эти бабки не даст.
Во вторых, это Америка успешно избавляется от России, при этом особенно не напрягаясь.
В третьих: ты реально думаешь, что 25 ярдов зачислят на валютый счет Росатома? Ему рубли нужны, а не баксы, зачем ему терять на конвертации.

BGA>> В четвертых за счет собственных средств и привлеченных вкладов.
ждан72> нет у них средств. денег от вкладов на кредиты населению не хватит.

Это кто тебе такое сказал?)))

BGA>> А вообще мне нравится подход Тевга: пусть выпускают облигационный займ, вот смеху то будет по результам торгов.
ждан72> то есть лучше будем сидеть без работы, а деньги пусть лежат.

Ну да, лучше их про..ть.

Повторю вопрос: ты какое то реальное отношение к фин.сфере имеешь? Или так, поболтать?

BGA> ЦБ кредитует не из бюджета.
а онкуда? у него что склад с деньгами?

BGA> Ну а так заработает Египет на "25 гуев".
египет вообще не заработает, он только платит.

BGA> Во первых: никто там эти бабки не даст.
ну тоесть надо перестать работать? перестать выпускать продукцию и сидеть на торговле нефтегазом.
BGA> Во вторых, это Америка успешно избавляется от России, при этом особенно не напрягаясь.
BGA> В третьих: ты реально думаешь, что 25 ярдов зачислят на валютый счет Росатома? Ему рубли нужны, а не баксы, зачем ему терять на конвертации.
так ФНБ рублевый. он в рублях и будет давать.

BGA> Это кто тебе такое сказал?)))

секрет полишенеля.
BGA> Ну да, лучше их про..ть.
лучше что бы они работали а не лежали.
BGA> Повторю вопрос: ты какое то реальное отношение к фин.сфере имеешь? Или так, поболтать?
а ты видимо зам силуанова?

ждан72> ну тоесть надо перестать работать? перестать выпускать продукцию и сидеть на торговле нефтегазом.

Ну почему? Сделайте электровелик и подгоните его мне. Вы же бармалеям хотите толстый подарок сделать, а русские чем хуже? Вот и не будет у вас только нефтегазовой экономики, а будет машиностроение. Можно каждому русскому по электрическому велику сделать.

TEvg-2> Ну почему? Сделайте электровелик и подгоните его мне. Вы же бармалеям хотите толстый подарок сделать, а русские чем хуже? Вот и не будет у вас только нефтегазовой экономики, а будет машиностроение. Можно каждому русскому по электрическому велику сделать.

А кредит за него будете платить?

PSS> А кредит за него будете платить?

Будем запчасти, батарейки за деньги покупать. Египтяне же будут электричество покупать?

O.O.> При всем уважении к истории моей страны,чем мы лучше тех кого ты называеш молодыми гопниками?и что нам особого в материальном плане дает многосот летняя история?
Это вульгарный подход. Не денежкой единой...

O.O.> Те знания,которые обеспечивают нашу современную жизнь, реально не старше 200-250 лет
Россия — это империя. Это значит, определенные имперские знания и умения. Например, украинцы интеллектом, знаниями материальными и т.д. ничем, по большому счеты не хуже русских. Практически один народ. Но украинцы строят свою страну, как антироссию, отказавшись от имперских традиций и знаний и умений. А это умения поиска компромисса, учет интересов разных народов, регионов, социальных групп. Умение народа терпеть и поступаться в чем-то своими эгоистическими интересами.
Второй пункт — великая многонациональная русская культура. Пушкин, Гоголь, Достоевский, Чайковский etc. Сравниваем с украинской. А еще в культуру входит культура техническая и научная. Школы научные были и у нас и на Укре, и в Прибалтике. У нас сохранность много лучше, есть определенное развитие. В отличие от...
Военная компонента. Традиции, школа, военная наука. Сравним с прочим бСССР. Дело совсем не только в деньгах.
И мы видим, что результаты России и Украины резко различаются. Сравнивать надо сравнимые примеры.
Ты прости, Олег, иногда ты в дискуссии ведёшь себя, как молодые хохлы в смысле ценностей. Думаю, что просто в полемике перегибаешь.

O.O.> ,Не касаясь более чувствительной для нас темы,посмотрим на Японию,Китай и Ю.Корею,там пошло бурное развитие как раз в связи с восприятием идей и знаний тех самых "безродных гопников".ИМХО надо просто не путать кислое с пресным,история и самоуважение это одно,но и здравый смысл никто не отменял...
Но это наложилось на тысячелетнюю историю, на буддистскую культуру, традиционные ценности. Из ничего ничего не бывает.
Американцев не считаю безродными гопнтками, они много получили из Европы, от евреев, африканцев, но можно считать, что частично, США заморский филиал Британии были.
Однако посмотрим, как они будут проходить свой, по-настоящему, серьёзный кризис, рано или поздно, такой бывает у большинства народов (типа нашей смуты).

stas27>> Китайская компания за 20Муе Всемирного Банка (!) построила в Эфиопии 458 км 230кВ линию электропередачи. Вот интересно, это в самом деле стоило бы 20Муе?
GOGI> 20 млн. долларов только проект по такой линии может стоить. Сама линия не меньше 50 млн. Ну если по нашим ценам ориентироваться.

Ну вот и встаёт вопрос, где китайские компании получили недостающие 20-30Муе. Моя подозревает, что там торчат ушки китайского правительства где-то.