[image]

Чайные радиоэлектронные вопросы

 
1 17 18 19 20 21 44
+
-
edit
 

Monya

опытный

O.O.> От радиоуправления, необходим привод туда-сюда,все остальное пофиг,имеет значение лиш движение поршня.
Сигнал с радиоуправления в классике - 1,5 ± 0,5 мс ширина импульса при частоте 50 - 60 Гц. Ну плюс- минус допуск и стандарт фирмы. Выглядит так:


А дальше контроллеру в зубы прогу - и вперед. Кстати, для Ардуино вагон библиотек на эту тему - Гугл в помощь.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Monya> А дальше контроллеру в зубы прогу - и вперед. Кстати, для Ардуино вагон библиотек на эту тему - Гугл в помощь.

А просто по русски объяснить,от радюхи будет эта фиговина работать или нет?т. если я подам ей 3.5 в она закрутится вперед,а потом сменив полярность она закрутится назад?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Monya

опытный

O.O.> А просто по русски объяснить,от радюхи будет эта фиговина работать или нет?т. если я подам ей 3.5 в она закрутится вперед,а потом сменив полярность она закрутится назад?
Не-а. Никак.
Шаговик будет крутиться только на заданное число импульсов при сооответсвующей коммутации обмоток в нужном направлении. И это не считая того, что, импульс с приемника идет еще на так называемые сервоусилители - они в общем всю функцию управления двиглом и обратной связи (привет потенциометру или энкодеру на выходном валу сервы) и выполняют. А там, либо аналоговая схемка (впрочем таких давно нет), либо контроллерик маломощный с выходными КМОП ключами (как правило) управления двиглом. Если это шаговик или бесколекторнок - софт один, - колекторник - другой.
В общем, как, ни крути, промежуточный контроллер нежен. На чем он будет собран - рассыпуха (прошлый век), приблуда а-ля ардуино с программированием - увы, иначе никак :(
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

Monya

опытный

O.O.> А просто по русски объяснить,от радюхи будет эта фиговина работать или нет?т. если я подам ей 3.5 в она закрутится вперед,а потом сменив полярность она закрутится назад?
вот тебе фотка внутренностей сервы, так для общей инфы - чтоб понятно было, там не просто мотор :) :
   70.0.3538.10270.0.3538.102
CA Сентябрь #18.11.2018 22:21  @Oleg_Oleg#18.11.2018 21:34
+
-
edit
 

Сентябрь

втянувшийся

Monya>> А дальше контроллеру в зубы прогу - и вперед. Кстати, для Ардуино вагон библиотек на эту тему - Гугл в помощь.
O.O.> А просто по русски объяснить,от радюхи будет эта фиговина работать или нет?т. если я подам ей 3.5 в она закрутится вперед,а потом сменив полярность она закрутится назад?

Нет, не закрутится.

В таком (шаговом биполярном) моторе две обмотки. При подаче постоянного тока на одну или обе ротор повернется и станет в какое-то положение. Меняешь направление тока в одной - поворачивается на некий угол (1,8 град для стандартного разрешения 200 шагов на оборот) и становится в другое. Для непрерывного врашения на обмотки нужно подавать последовательности импульсов со сдвигом по фазе. Направление вращения зависит от сдвига фаз (90 или 270 град), скорость - от частоты.

Ардуино (или другая схематика) нужна для создания этих двух последовательностей. Выходной драйвер - для обеспечения тока в обмотках (обычно они низкоомные и нужно задавать именно ток а не напряжение).

Преимущества - в точном контролируемом повороте ротора на определенное число шагов. Шаги еще можно делить (на 2, 4, 8, 16 и т.д - но это уже детали)
   63.063.0
CA Сентябрь #18.11.2018 23:21  @Monya#18.11.2018 22:12
+
-
edit
 

Сентябрь

втянувшийся

Monya> ... импульс с приемника идет еще на так называемые сервоусилители - они в общем всю функцию управления двиглом и обратной связи (привет потенциометру или энкодеру на выходном валу сервы) ...

Серво с обратной связью - это уже следующая итерация. Обратная связь ставится там где нет однозначной зависимости угла поворота от входного сигнала (мотор постоянного тока) или такая зависимость нарушается большой/инерционной нагрузкой. Для большинства простых домашних применений и относительно малых усилий шаговые двигатели можно применять без обратной связи. Подали три импульса - мотор повернулся на три шага и все.
   63.063.0
RU Грыб53 #19.11.2018 00:10  @Oleg_Oleg#18.11.2018 20:15
+
-
edit
 

Грыб53

новичок

Выводов две пары? Значит, мотор двухфазный (биполярный). Звоните, какие выводы звонятся. Это две обмотки. Вначале на одну подаётся напруга, вал повернётся в некоторое положение. Потом эта обмотка отключается, подаёте напругу (для начала вольт 10) на другую обмотку. Если вал повернулся не в ту сторону - отключаете вторую, и опять на первую, потом её отключаете и на вторую, в обратной полярности. Потом отключаете её, и на первую в обратной полярности. Так поочерёдно, меняя полярность, подключаете обмотки. Это так называемый полношаговый режим, его проще реализовать.
   63.063.0
CA Сентябрь #19.11.2018 08:03
+
-
edit
 

Сентябрь

втянувшийся

А вообще подобные малые шаговые двигатели нынче проще всего укрощаются с помощью платок-драйверов Pololu (DRV8825 или А4988).Двигатель подключается прямо к платке, входы управления микрошагом М0 - М2 коммутируются по необходимости и на нее подается питание (любое в интервале от 9 до 45V). Нужный ток двигателя регулируется потенциометром на платке. Далее все управление ведется по двум логическим входам: направление DIR (1 - одно, 0 - другое) и шаг STEP (импульс на этом входе поворачивает вал на один микрошаг). Эти управляющие сигналы должна выдать ваша система радиоуправления.
   63.063.0
Это сообщение редактировалось 19.11.2018 в 08:19
RU Клапауций #19.11.2018 08:34  @Monya#18.11.2018 20:26
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Monya> Ионистора теоретически, при грамотно построенной схеме, хватает для поддержки часов всяких, питания EEPROM чуть ли ни на сутки.

Иного ионистора и на дольшее хватит :D заявлено, опять же, от -50. Хотя подробностей про работу на минусах не пишут...
   
RU Клапауций #19.11.2018 08:36  @Bredonosec#18.11.2018 01:50
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Bredonosec> Есть фоторезистор, при подаче напруги на светодиод - на нем падает сопротивление.

Фотодиод и фоторезистор, это как Волга и Запорожец :D две большие разницы
   
LT Bredonosec #19.11.2018 15:40  @Клапауций#19.11.2018 08:36
+
-
edit
 
Bredonosec>> Есть фоторезистор, при подаче напруги на светодиод - на нем падает сопротивление.
Клапауций> Фотодиод и фоторезистор, это как Волга и Запорожец :D две большие разницы
та я в курсе )
но у меня - фоторезисторы.
SG861, если мне не веришь ))
   69.0.3497.969.0.3497.9

TEvg-2

мракобес

O.O.>> Как работает такая фиговина? есть подача сигнала туды-сюды что и как я не знаю...кароче как ее заставить арбайтен и вааще что это,от чего и как работает.?
Monya> Читал внематочно?
Monya> Там на хорошем китайском переводе :) написано : "Если вы хотите контролировать шаговый двигатель, нужно все еще использовать мотор водителя."
Monya> То бишь драйвер шаговика (у китайцев это так называется :) )

Погонщик то есть.
Вообще чтобы крутить шаговик на ноги подаются импульсы с определенным временным сдвигом. Для чего достаточно по транзисторному ключу на ногу и дергать сами ключи микроконтроллером. На рассыпухе нужную последовательность изобретать замучаешься.

У меня как-то мотор на телескопе с ума сошел, так я нашел даташит на мотор, где картиночки осциллограм по ногам были. И было все понятно просто если смотреть на картинку.
Поищи даташит на этот мотор. Авось найдешь.
   62.062.0
UA Monya #20.11.2018 00:16  @Клапауций#19.11.2018 08:34
+
-
edit
 

Monya

опытный

Клапауций> Иного ионистора и на дольшее хватит :D заявлено, опять же, от -50. Хотя подробностей про работу на минусах не пишут...
Ну у меня, с заявленной емкостью 1 фарада часики недели две держал. Правда, потом существенно отставать начинали. Причем, ЧСХ, при повышенной температуре у него утечка растет (то бишь ток саморазряда), а при низкой - тупо емкость падает - он не заряжается до своей.
Вот и пойми эту штуку - 20-22 градуса ей комфортно, далее - параметры плывут. Только хард - эксперименты на натуре :)
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+1
-
edit
 

Monya

опытный

TEvg-2> Погонщик то есть.
Гы-ы-ы. Ваш К.О.
TEvg-2> Вообще чтобы крутить шаговик на ноги подаются импульсы с определенным временным сдвигом. Для чего достаточно по транзисторному ключу на ногу и дергать сами ключи микроконтроллером. На рассыпухе нужную последовательность изобретать замучаешься.
Не, в эпоху дефицита программаторов и софта народ на 561 серии, на счетчиках, триггерах и одновибраторах вполне строил. Да, подбор RC цепочек- еще то шаманство, но работало. Правда одно слово "как-то" :D
TEvg-2> Поищи даташит на этот мотор. Авось найдешь.
Ну это ты с ответом немного ошибся. Не мне в смысле :) . У меня похожее двигло в сервоприводах настройки регулей давления работает. Там драйвера типа L298, плюс энкодер и ПИД на контроллере - чтоб давление держал. Так что тему эту я немного жевал :D
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

Unix

опытный

O.O.> А просто по русски объяснить,от радюхи будет эта фиговина работать или нет?т. если я подам ей 3.5 в она закрутится вперед,а потом сменив полярность она закрутится назад?

Это шаговый электромоторчик - вот описание по русски. Нет - не закрутится, там всё чуть хитрее.

PS: А чего народ тебе просто описание не дал ... Жлобы-с! © Порудчик :-)
   60.060.0

Evgeniz

опытный

Monya> Не, в эпоху дефицита программаторов и софта народ на 561 серии, на счетчиках, триггерах и одновибраторах вполне строил. Да, подбор RC цепочек- еще то шаманство, но работало. Правда одно слово "как-то" :D
на 555-х видел много реализаций, 555-е вообще рулят :)

50 - 555 Circuits

                                     Save 50 - 555 Circuits (more than 101 Circuits) as:  .doc (5.6MB) or .pdf (2.7MB)  (16-10-2017)(This eBook is being updated all the time and the .doc and .pdf will NOT contain the latest additions) For our other free eBooks,  Go to: 1 - 100 Transistor Circuits  Go to: 101 - 200 Transistor Circuits  Go to: 100 IC CircuitsFor more data on the 555, see these pages: 555-Page 1    for CD users:   555-Page 1555-Page 2                                555-Page 2  555-Page 3                                555-Page 3  555-Test                                     555-TestTo learn about the development and history of the 555, go to these links:- a general discussion about the development of the transistor - history of the 555 - Page1 - history of the 555 - Page2 - history of the 555 - Page3 - history of the 555 - Page4 - history of the 555 - Page5 - history of the 555 - Page6 - history of the 555 - Page7 - history of the 555 - Page8 - history… //  Дальше — talkingelectronics.com
 
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU Oleg_Oleg #20.11.2018 13:13
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Уважаемые, есть вот такая схема,только она меня не совсем устраивает,подсобите как и что сделать:
нужна собственно плата которая должна поместится в цилиндр с внутренним диаметром 11 мм
схема должна находится в режиме ожидания до отстрела торпеды из аппарата
должна выключится пройдя метров 30+-10 метров
и должна быть по возможности простой для работы "чайника" и состоять из не дефицитных деталей
Помогите люди добрые :)
Прикреплённые файлы:
schem_torped.gif (скачать) [399x113, 3,7 кБ]
 
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Evgeniz #20.11.2018 13:55  @Oleg_Oleg#20.11.2018 13:13
+
-
edit
 

Evgeniz

опытный

O.O.> Помогите люди добрые :)
Выше кидал кучу вариантов использования 555-го таймера...
Вот на нем и стоит сделать ибо предельно просто и предельно дешево.
PS

Микросхема 555

Всем привет. Сегодня я хочу рассказать вам о микросхеме 555. Её история началась ещё в далеком 1971 году, когда компания Signetics Corporation выпустила... //  habr.com
 

вот тут первый же пример - Моностабильный
   70.0.3538.10270.0.3538.102
Это сообщение редактировалось 20.11.2018 в 14:03
RU Oleg_Oleg #20.11.2018 14:45  @Evgeniz#20.11.2018 13:55
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Evgeniz> Вот на нем и стоит сделать ибо предельно просто и предельно дешево.
Вот только я не знаю как :( электронную схему могу разве что тупо спаять.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Evgeniz #20.11.2018 14:59  @Oleg_Oleg#20.11.2018 14:45
+
-
edit
 

Evgeniz

опытный

O.O.> Вот только я не знаю как :( электронную схему могу разве что тупо спаять.
Ну всегда же можно купить у китайцев:

Умная электроника NE555 таймер Регулируемый Модуль время задержки реле модуль DC 12 В задержки реле Щит 0 ~ 10 s купить на AliExpress

Купить товар Умная электроника NE555 таймер Регулируемый Модуль время задержки реле модуль DC 12 В задержки реле Щит 0 ~ 10 s в категории Интегральные схемы на AliExpress. Умная электроника NE555 таймер Регулируемый Модуль время задержки реле модуль DC 12 В задержки реле Щит 0 ~ 10 s Наслаждайся ✓Бесплатная доставка по всему миру! ✓Предложение ограничено по времени! ✓Удобный возврат! //  ru.aliexpress.com
 

:))

Либо же по шагам(особенно если не влазит по габаритам):

Собираем простое Реле Времени на NE555, устройство полезное в быту.
Группа в ВК: http://vk.com/jaksonchina Самые дешевые NE555: https://goo.gl/kLm05b Подстроечный резистор: https://goo.gl/c9tJNJ Релевремени: https://goo.gl/5AamG6 Резисторы: https://goo.gl/2eaxur Припой: https://goo.gl/g1fkmR https://goo.gl/wMzA4v Макетная плата: https://goo.gl/CRCzQM http://goo.gl/k72Nnz Транзисторы: https://goo.gl/l86bdZ http://goo.gl/jZsLQu Схема: https://goo.gl/3DK830 Маркировка резисторов: http://goo.gl/5R00jZ
   70.0.3538.10270.0.3538.102
Это сообщение редактировалось 20.11.2018 в 15:04
RU Balancer #20.11.2018 15:51  @Oleg_Oleg#20.11.2018 13:13
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
O.O.> должна выключится пройдя метров 30+-10 метров

«Недефицитного» способа измерять расстояние под водой я не знаю. Так что только по таймеру, по идее.
   55
RU Oleg_Oleg #20.11.2018 16:01  @Balancer#20.11.2018 15:51
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

O.O.>> должна выключится пройдя метров 30+-10 метров
Balancer> «Недефицитного» способа измерять расстояние под водой я не знаю. Так что только по таймеру, по идее.

Ну да,таймер,а как еще?не лаг же туда ставить,грубо говоря 3- 5 сек времени на ход торпеды вполне достаточно для зрелищности и достаточно что бы она не зафигачилась куда нибудь с открытого пространства(вдруг приспичит на открытом водоеме повытыкиватся)да и в бассейне попадаются кадры,мол не отбейте плитку носом модели :D :D :D
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Evgeniz

опытный

Balancer> «Недефицитного» способа измерять расстояние под водой я не знаю. Так что только по таймеру, по идее.
Ну я решение по таймеру простейшему и предложил.
Там в принципе даже печатной платы не надо, можно компактно навесным монтажом все сделать, восьминогая микруха, пара резисторов до кондер, если двигатель малохольный то управлять можно даже без реле - транзистором...
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU Oleg_Oleg #20.11.2018 16:22  @Evgeniz#20.11.2018 16:01
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Evgeniz> Ну я решение по таймеру простейшему и предложил.
Да я не знаю КАК,я могу припаять вот эту хреновину к вот этой фиговине
габарит,это трубка с внутренним диаметром 11 мм,на картинке видно что к чему и как примерно располагается :)
батарейка марки 11А GP 6V или аналог.
заработать эл двигатель должен выйдя из аппарата,т.е сразу
3- 5 сек времени на ход торпеды
а кнопочку там присобачить некуда,только в носу,но что тогда ее нажмет?вариант с герконом...
времени вполне достаточно
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 20.11.2018 в 17:55
RU Evgeniz #20.11.2018 16:31  @Oleg_Oleg#20.11.2018 16:22
+
-
edit
 

Evgeniz

опытный

Evgeniz>> Ну я решение по таймеру простейшему и предложил.
O.O.> Да я не знаю КАК,я могу припаять вот эту хреновину к вот этой фиговине

Если не торопишься с электрической частью то могу через недельку спаять навесным монтажом схему, там действительно нет ничего сложного. К ножкам микросхемы припаять 3 детальки и кнопку для запуска всего безобразия. Очень желательно знать какой ток потребляет конкретно используемый моторчик от конкретно используемой батарейки и выдержку после старта.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
1 17 18 19 20 21 44

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru