Почему помер СССР?

sas70> Их контейнера. Контейнер из Японии.
Какой контейнер из Японии для простых шахтеров?

sas70> Хорошо. Стоимость товара в "Берёзке"= стоимости вынесенного из "Берёзки" товара в ближайший комок?
Да не было их особо в комках до перестройки. Такие товары не продавали через комиссионку, где могли лишний раз заинтересовать то же КГБ.

yacc> Какой контейнер из Японии для простых шахтеров?
40ка футовый HQ
yacc> Такие товары не продавали через комиссионку, где могли лишний раз заинтересовать то же КГБ.
Поржал. Вы фильм "Берегись автомобиля " смотрели?
Из советской действительности.

sas70> Кстати, миллионер Артём Тарасов ТОЖЕ оставил мемуары.
Вот вы и читайте
внимательно к датам.
"Был апрель 1987 года. Наш кооператив стал десятым в городе Москве и, наверное, двадцатым во всем СССР."

И там же
"Огромной ошибкой Горбачева оказалась, как ни странно, не ко времени объявленная гласность. Разрешили говорить вслух то, что раньше никто не говорил даже под пыткой! И выпущенный из бутылки джинн гласности начал превращать в хаос все вокруг.

Сначала подхватили идею развенчания сталинского и брежневского периодов. Она была удобной для руководства – дескать, не мы же виноваты, все это нам досталось… Но очень скоро под сомнение была поставлена сама идея построения социализма.

Обсуждение слишком большой помощи странам соцлагеря привело к его уничтожению. Критика бюрократического аппарата ускорила развал экономики…"
Что я с самого начала и сказал

sas70> yacc> Такие товары не продавали через комиссионку, где могли лишний раз заинтересовать то же КГБ.
sas70> Поржал.
Зря ржете. Пусть 100 матросов получили доступ в Березку.
Даже 50 видаков от этого в комиссионке никогда не было.

sas70>40ка футовый HQ
Новый видик стоил 1200 рублей.
Т.е. обычный шахтер получает видик вместо двух месяцев зарплат? Вы что курите?

yacc> Что я с самого начала и сказал
Я давно уже понял что разные люди читают одни и те же книги по разному
Вы читаете выводы из размышлений чувака который накосил бабла, смылся за бугор. Там его кинули..несколько раз. Потому что таких как он тогда те акулы могли обидеть как ребёнка с отнятой конфеткой.
Потом он вернулся..его тут не поняли и он опять уехал.
И умер он сильно не олигархом.
А я Вам не о выводах НЕУДАЧНИКА в итоге.
О том как он деньги заколачивал в удачный для себя период.
Опираться же на выводы проигравших..имхо не самый оптимальный способ что-то строить

yacc> Зря ржете. Пусть 100 матросов получили доступ в Березку.
Поскольку для Вас что чеки Внешторга(валюта), что боны Внешэкономбанка.. (матросы тарились не в "Березках")
А я даже курсы до сих пор помню.По которым каждая из этих бумажек толкалась. На чёрном рынке в середине 80х
yacc> Т.е. обычный шахтер получает видик вместо двух месяцев зарплат? Вы что курите?
И с системой СПЕЦраспределения Вы не знакомы.
Что с Вами спорить то?

sas70> И за независимость Украины. И за "Да,да,нет,да"
Ага, и за независимость России. Давайте быть предельно точным - РФ объявила декларацию 12 июня 1990, а Украина 24 августа 1991. Вот и хвалите Ельцина.
И кто начал, вопрос, без подколов, если разобраться?

Monya> Ага, и за независимость России.
Только во ВНА устроили по этому поводу референдум.
ЕМНИП в единственной из республик бывшего СССР

yacc>> Что я с самого начала и сказал
sas70> Я давно уже понял что разные люди читают одни и те же книги по разному
sas70> Вы читаете выводы из размышлений чувака который накосил бабла, смылся за бугор.
Я читаю в первую очередь даты.
И прекрасно помню его интервью еще в 90-е как начинал он кооператив с брачных знакомств, правда пришлось его закрыть - это даже в этой книге есть.
Т.е. торговля компьютерами пошла ПОЗЖЕ.
В контексте этой темы остальные приключения Тарасова мне неинтересны.

yacc> Т.е. торговля компьютерами пошла ПОЗЖЕ.
Ну хоть с тем что герой Миронова, купивший себе "Волгу" на зарплату продавца комиссионки - торговал в кадре "Хрюндиг", Вы не отвергаете?

sas70> И с системой СПЕЦраспределения Вы не знакомы.
Откуда спецраспределитель для шахтеров?

yacc> Откуда спецраспределитель для шахтеров?
Хорошо, а для кого, по Вашему существовала система "спецраспределителей"?
И ещё вопрос система "Военторг"а -это СПЕЦраспределитель или нет?
Так будет интереснее

yacc>> Т.е. торговля компьютерами пошла ПОЗЖЕ.
sas70> Ну хоть с тем что герой Миронова, купивший себе "Волгу" на зарплату продавца комиссионки - торговал в кадре "Хрюндиг", Вы не отвергаете?
Подавляющее большинство импортных вещей проходило мимо комиссионки.
Продавец вполне мог свести покупателя и продавца мимо гостороговли.

sas70> И ещё вопрос система "Военторг"а -это СПЕЦраспределитель или нет?
Нет.
Часть вещей в военторге мог купить и обычный.
Военный летчик получал ту же кожаную куртку летную непосредственно на складе в части.
А шлем, если я не ошибаюсь, делали вообще на заказ персонально под пилота.
И то, что продавалось в военторге - это не ширпотреб для всех.

sas70> ЕМНИП в единственной из республик бывшего СССР
Да хреновый и тебя ЕМНИП. Такую штуку, как референдумы в Армении 21 сентября 1991 года, в Азербайджане 29 декабря 1991 года, восстановлении независимости Грузии 28 февраля 1991 - забыл?
А еще были такие штуки, как:
- 30 августа 1990 года Верховный Совет Татарской АССР принял Декларацию о государственном суверенитете Татарской ССР;
- 8 — 9 июня 1991 года выделением из Чечено-Ингушской АССР была провозглашена Чеченская Республика Ичкерия, которая через месяц провозгласила независимость;
- 9 января 1990 года чрезвычайная сессия Верховного Совета Нахичеванской АССР приняла постановление о выходе Нахичеванской АССР из Союза ССР и объявлении независимости;
дальше не надо? Это так, навскидку. Вот спасибо ГорбиЕльцину и скажи. Ну ачо - сами Ельцина выбирали (он же на бгоневычке красиво стоял ) - чем счас Украине про Пороха попрекают
А вот по датам провозглашение суверинетета:
Эстонская ССР 16 ноября 1988
Эстонская Республика 8 мая 1990
Литовская ССР 26 мая 1989
Латвийская ССР 28 июля 1989
Азербайджанская ССР 23 сентября 1989
Азербайджанская Республика 30 августа 1991
Грузинская ССР 26 мая 1990
РСФСР 12 июня 1990
Узбекская ССР 20 июня 1990
Молдавская ССР 23 июня 1990
Украинская ССР 16 июля 1990
Белорусская ССР 27 июля 1990
Туркменская ССР 22 августа 1990
Армянская ССР 23 августа 1990
Таджикская ССР 24 августа 1990
Казахская ССР 25 октября 1990
Киргизская ССР 15 декабря 1990
Вот как-то так. Так что нечего на зеркало пенять....

sas70> Потому что он никому не нужен оказался. А то что проголосовали..Так эти же люди и за Ельцина голосовали
sas70> И за независимость Украины. И за "Да,да,нет,да"
Так и было. СССР оказался совершенно не нужным. Остался некий призрак идеи и хотелки на который уповали, надеялись или использовали. Хотелось получить некий гибрид СССР и магазинов Запада с зарплатой в валюте.
Грех было таких дурачков не наказать и не ограбить. Что и произошло. Жалко вот многие миллионы дурачков были нормальными нашими людьми, не подозревавшими какой писец приближается, что совершенно не оправдывает ельцепутинских упырей. Эти все понимали и запасались жирком. Сейчас жирок у них подтаивает.

yacc> Подавляющее большинство импортных вещей проходило мимо комиссионки.
yacc> Продавец вполне мог свести покупателя и продавца мимо гостороговли.
Как сын моряка дальнего плавания свидетельствую, что мама и бабушки всю папину отоварку сплавляли через частные связи. Ковры, парики, ткани, махер, джинсы и т.д. все шло через знакомых. Засветиться в комиссионке было очень плохо. Те места пасли менты и главное уголовники. С комиссионкой можно было работать только, если был свой хорошо знакомый продавец.

yacc> Все нелегальное не приводило к продаже в госмагазинах.

это как?

левый товар (цеховики в частности) - это именно реализация через госмагазины. В этом и был весь смысл подпольной деятельности - произвести неучтенный товар, толкнуть его через госмагазины и получить деньги.

Вам уже рекомендовали "следствие ведут знатоки".

Iva> левый товар (цеховики в частности) - это именно реализация через госмагазины. В этом и был весь смысл подпольной деятельности - произвести неучтенный товар, толкнуть его через госмагазины и получить деньги.
Не так все просто. Неучтенный товар проще было сбыть через рынки или ателье. А госторговле отчитаться о продаже того, чего не было.
Вот прям сейчас смотрел "Профессия – следователь" как раз 80-х годов

Штуша-Кутуша>Засветиться в комиссионке было очень плохо. Те места пасли менты и главное уголовники.
Я именно про это.

Monya> Да хреновый и тебя ЕМНИП. Такую штуку, как референдумы в Армении 21 сентября 1991 года, в Азербайджане 29 декабря 1991 года,
Я всегда готов пополнять копилку знаний.
Ок, ТРИ из пятнадцати, ВСЕНАРОДНО.
Всякие "провозглашения" в топку. Ибо если бы можно было собственными "провозглашеними", ВНА уже стала и членом НАТО и членом ЕС...

yacc> А шлем, если я не ошибаюсь,
Предлагаю игру С элементами "Как я знаю жизнь СССР".
Вы "виртуально" -в 1980м.
И описываете нам свою жизнь. Такой, как Вы её видите. Не я,не Ива, не Штуша-Кутуша.
А именно Вы сами. Повседневность.
В каком городе живёте, кем работаете, какая зарплата,как проводите свой рабочий/выходной день..
Дополнительно отвечая на вопросы...
В итоге получится некое эссе. В котором Вы опишите повседневный быт не реальных жителей какой либо категории и социального статуса/достатка, а своё видение жизни 1980го.
В котором хотели бы жить.
Не желаете?

yacc> Я именно про это.
Про симбиоз ментов и главных уголовников в СССР?

yacc>> А шлем, если я не ошибаюсь,
sas70> Предлагаю игру
Мне это не интересно.

Предлагаю вам вот о чем подумать - Военторг есть и сейчас и часть товара в нем - а именно форму и знаки различия силовых структур простой обыватель там не купит.
Является ли Военторг сейчас СПЕЦраспределителем и какого товара?