-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ar/army-news/images_stati/128x128-crop/glubochajshaya_tajna_rossii_2.jpg)
Атомный беспилотный подводный аппарат Посейдон
Теги:
pkl
G.5.> Не вкурю как обстрел прибрежных городов с подводных лодок термоядерными ракетами может вызвать внутриполитические осложнения в США?
Даааа... Вы совсем не вкуриваете... Проблемы у политиков с избирателями начнутся не от обстрела, а от одной угрозы его.
Даааа... Вы совсем не вкуриваете... Проблемы у политиков с избирателями начнутся не от обстрела, а от одной угрозы его.
инфо
инструменты
pkl>> Ни фига. Я за 5, 10 или 15 Мт.
ZaKos> Я предлагаю компромисс:
Я эти цифры выбрал не от балды, а потому что американцы взрывали заряды такой мощности и тщательно задокументировали их на киноплёнку /выше приводил видео/. Соответственно, любой американской домохозяйке очень легко объяснить, что такое "энерговыход в 5, 10, 15 мегатонн тротилового эквивалента", просто дав ссылку на соответствующий ролик в интернете.
ZaKos> Я предлагаю компромисс:
Я эти цифры выбрал не от балды, а потому что американцы взрывали заряды такой мощности и тщательно задокументировали их на киноплёнку /выше приводил видео/. Соответственно, любой американской домохозяйке очень легко объяснить, что такое "энерговыход в 5, 10, 15 мегатонн тротилового эквивалента", просто дав ссылку на соответствующий ролик в интернете.
Shoehanger> Гравитометрами по массе вычислят. Отчасти шутка. Облетывал же академик Велихов с аппаратурой и американцами крейсер Слава на КЧФ. Но если у нас такие точные приборы, почему не мы, а другие излучение черных ЕМНИП дыр обнаружили?
Наши институты там тоже участвовали, кое-какое оборудование делали. Проект международный.
Наши институты там тоже участвовали, кое-какое оборудование делали. Проект международный.
t.> Ну это по вашему, а по сути переключает внимание на новое чудо-оружие, хотя проблемы важные для всего флота толком не решены до сих пор.
Их не факт, что вообще можно решить с имеющимися возможностями науки, экономики и промышленности.
Их не факт, что вообще можно решить с имеющимися возможностями науки, экономики и промышленности.
pkl> Как человек, давно и плотно интересующийся космосом, замечу, что хорошая МБР - это очень плохая РН.
Только вот они все равно остаются ракетами-носителями, только оптимизированными для вывода различных видов ПН по соответствующим тракториям, что можно реализовать еще с Посейдоном, я не знаю, можно с его помощью развертывать мобильные ПЛО-системы Состояние и перспективы развития систем гидроакустического наблюдения ВМС США (2010) ч1 - 2000 - настоящий момент - Материалы посвящены - Top secret - Pentagonus или патрулировать у вражеской ВМЮБ в ожидании ПЛАБР противника 1.1. Противолодочные необитаемые морские системы. Системы борьбы с необитаемыми аппаратами — асимметричный ответ на угрозы XXI века
Только вот они все равно остаются ракетами-носителями, только оптимизированными для вывода различных видов ПН по соответствующим тракториям, что можно реализовать еще с Посейдоном, я не знаю, можно с его помощью развертывать мобильные ПЛО-системы Состояние и перспективы развития систем гидроакустического наблюдения ВМС США (2010) ч1 - 2000 - настоящий момент - Материалы посвящены - Top secret - Pentagonus или патрулировать у вражеской ВМЮБ в ожидании ПЛАБР противника 1.1. Противолодочные необитаемые морские системы. Системы борьбы с необитаемыми аппаратами — асимметричный ответ на угрозы XXI века
Shoehanger>> Гравитометрами по массе вычислят. Отчасти шутка. Облетывал же академик Велихов с аппаратурой и американцами крейсер Слава на КЧФ. Но если у нас такие точные приборы, почему не мы, а другие излучение черных ЕМНИП дыр обнаружили?
Там не гравиметрия была. Аппаратура "Советник" - для размещения на кораблях, вертолетах, в чемоданчиках. Но у нее дальность - весьма и весьма малая.
pkl> Наши институты там тоже участвовали, кое-какое оборудование делали. Проект международный.
Курчатник в прошлом году толстую книгу про "Советник" выпустил. И проект не международный. Чисто наш - для спецконтроля 6У ВМФ. А международным он стал как обмен - мы показали амерам что мы можем, они нам - что они. Аналог "СЭК" в ядерно взрывных испытаниях.
Там не гравиметрия была. Аппаратура "Советник" - для размещения на кораблях, вертолетах, в чемоданчиках. Но у нее дальность - весьма и весьма малая.
pkl> Наши институты там тоже участвовали, кое-какое оборудование делали. Проект международный.
Курчатник в прошлом году толстую книгу про "Советник" выпустил. И проект не международный. Чисто наш - для спецконтроля 6У ВМФ. А международным он стал как обмен - мы показали амерам что мы можем, они нам - что они. Аналог "СЭК" в ядерно взрывных испытаниях.
Shoehanger> Это отсылка к опыту прошлого противостояния в плане подводной борьбы на море. Мы строим тысячи лодок, они запирают нас СОПО и прочая прочая. Кто кого сдюжил известно.
Но мы же не готовимся к прошлой войне?
Но мы же не готовимся к прошлой войне?
энди> Сомневаюсь в возможностях обычных противоторпед долго работать на тех глубинах и скоростях.
Учитывая массогабариты трипвайра, вполне разумное соображение, вопрос применения их даже с авиплатформ оставляет вопросы, в части оперативности и доставки на минимальное расстояние к цели.
Учитывая массогабариты трипвайра, вполне разумное соображение, вопрос применения их даже с авиплатформ оставляет вопросы, в части оперативности и доставки на минимальное расстояние к цели.
S.I.> Собственно можно и на лодках типа Саров разместить у своих берегов.
Ну да. При этом неограниченная дальность позволяет одной подлодке вести обстрел обеих побережий! И такое оружие явно дешевле Бореев с Булавой и куда устойчивее к обезоруживающему удару. С другой стороны, АПЛ как носитель открывает возможность её размещения хоть в Индийском океане.
Ну да. При этом неограниченная дальность позволяет одной подлодке вести обстрел обеих побережий!
И такое оружие явно дешевле Бореев с Булавой и куда устойчивее к обезоруживающему удару. С другой стороны, АПЛ как носитель открывает возможность её размещения хоть в Индийском океане.
G.5.> А если он (или они, если несколько) постоянно в воздухе? Ведь если Посейдон для ответного удара (а не для превентивного, что было бы логичней), что помешает США после нанесения ими обезоруживающего удара, организовать круглосуточный мониторинг локальной акватории (с воздуха и под водой) вокруг своих прибрежных городов? Дорого, как вы все здесь говорите? По сравнению с выгодами от устранения главной военной угрозы для них это копейки...
История знает только один случай постоянного дежурства боевых самолётов в воздухе:
Рекомендую ознакомиться. А вот это просто чудесно:
История знает только один случай постоянного дежурства боевых самолётов в воздухе:
Операция «Хромированный купол» — Википедия
Операция «Хромированный купол» (англ. Operation Chrome Dome) — операция, проводившаяся Стратегическим командованием ВВС США с 5 июня 1961 года в период Холодной войны. Операция заключалась в боевом патрулировании в воздухе стратегических бомбардировщиков B-52 с термоядерным оружием на борту. При вылете бомбардировщикам назначались цели на территории СССР, которые должны были быть атакованы при получении соответствующего сигнала. В задачи операции входило постоянное поддержание «достаточного» количества находящихся в воздухе и имеющих необходимый для выполнения задания запас топлива самолётов. // Дальше — ru.wikipedia.orgГде лежит потерянная атомная бомба?
Уже совсем не секретны сведения о том, что в годы Холодной войны было утеряно порядка 50 ядерных боеголовок, и далеко не все они остались лежать в безлюдных районах. В 1980 году Министерство обороты США опубликовало доклад, в котором было уже 32 случая потери ядерных бомб. В то же время, те же… // masterok.livejournal.comРекомендую ознакомиться. А вот это просто чудесно:
Каждому самолету при вылете на патрульный маршрут приписывались определенные цели на территории СССР. Бомбардировщики находились в воздухе по 24 часа, с несколькими дозаправками. Естественно, чтобы в течение такого продолжительного времени управлять самолетом, американским пилотам приходилось прибегать к специальному допингу. Как свидетельствуют документы, патрульные экипажи, участвовавшие в операции, регулярно употребляли декседрин — наркотик амфетаминовой группы. Конечно, все это не могло закончиться ничем хорошим.
Операция «Хромированный купол»: как так вышло, что американцы уронили на Испанию четыре ядерные бомбы
Утром 17 января 1966 года в небе Испании американский самолет В-52 с боевыми ядерными зарядами на борту столкнулся с дозаправщиком и развалился в воздухе.Четыре ядерные бомбы упали рядом с рыбацкой деревушкой. Персонал Торрехонской военной базы замер от ужаса... // www.maximonline.ru
ttt> И объявить немедленную эвакуацию населения побережья в глубь страны?
ttt> Учитывая что автомобиль в США действительно практически у каждого, населения у побережья почти не останется.
Ну и прекрасно! Что Вы тогда на гуманное оружие напраслину наводите? Действительно, пусть валят в Аризону и пытаются там выжить. А с Восточного побережья - на Средний запад.
ttt> А уничтоженные порты отстроят.
А пока не отстроят, будут пользоваться чужими.
ttt> Учитывая что автомобиль в США действительно практически у каждого, населения у побережья почти не останется.
Ну и прекрасно! Что Вы тогда на гуманное оружие напраслину наводите? Действительно, пусть валят в Аризону и пытаются там выжить. А с Восточного побережья - на Средний запад.
ttt> А уничтоженные порты отстроят.
А пока не отстроят, будут пользоваться чужими.
HeadShotVictim> Аналитика такого уровня наводит знаете ли. Ну что бы было понятно- Называть Филаделфию прибрежным городом-все ровано, что считать таким Краснодар, а Олбани настолько же прибрежный как и Ростов впрочем там бОльшая часть аналитики....
Пардон, на карту не смотрел. Сейчас померил по Гуглю-планета Земля, от Филадельфии до океанского побережья - 74 км. Это много?
Пардон, на карту не смотрел. Сейчас померил по Гуглю-планета Земля, от Филадельфии до океанского побережья - 74 км. Это много?
pkl> Ну а как разобраться?
Имеющимися средствами, уже упомянутыми минами, патрулирующими рядом с ВМБ малозаметными НПА, выпущенными с дежурных АПЛ, поддержкой маневренных смл флота, авиацией ПЛО..
pkl> Да, но мы таким образом Бореи оголяем. При этом приближая АПЛ с БРСД к враждебному побережью.
Нужно просто иметь нормальную серию АПЛ, а не кроить шапку из одной шкуры, а приближение ПЛ к побережью проблема не только для нас, вопрос с оттягиванием на это сил и средств противника.
pkl> Я к тому, что туда торпеды либо АНПА нельзя засунуть?
Зачем в вертикальные ПУ запихивать торпеды? Есть торпедный отсек, там это и хранится, во ВПУ стоит размещать более габаритные аппараты.
pkl> Возможно, Посейдон и есть ответ на данный вопрос. Уж он то точно высокоавтономный. Так сказать, разрубание гордиева узла.
Этот вопрос остается открытым, был бы он малозаметным, мог бы быть более полезен..
Имеющимися средствами, уже упомянутыми минами, патрулирующими рядом с ВМБ малозаметными НПА, выпущенными с дежурных АПЛ, поддержкой маневренных смл флота, авиацией ПЛО..
pkl> Да, но мы таким образом Бореи оголяем. При этом приближая АПЛ с БРСД к враждебному побережью.
Нужно просто иметь нормальную серию АПЛ, а не кроить шапку из одной шкуры, а приближение ПЛ к побережью проблема не только для нас, вопрос с оттягиванием на это сил и средств противника.
pkl> Я к тому, что туда торпеды либо АНПА нельзя засунуть?
Зачем в вертикальные ПУ запихивать торпеды? Есть торпедный отсек, там это и хранится, во ВПУ стоит размещать более габаритные аппараты.
pkl> Возможно, Посейдон и есть ответ на данный вопрос. Уж он то точно высокоавтономный. Так сказать, разрубание гордиева узла.
Этот вопрос остается открытым, был бы он малозаметным, мог бы быть более полезен..
pkl> Их не факт, что вообще можно решить с имеющимися возможностями науки, экономики и промышленности.
Ну да, сделать нормальный тральщик с системой ПМО, набором НПА вещь более сложная, чем ядерный глубоководный робот.. Похоже и кто продвигал и кто агитирует считают что можно весь флот этими Посейдонами заменить, а раз так, нафига его содержать, это даже в песне отражено До чего дошёл прогресс Вкалывают Роботы, а не человек - YouTube
Ну да, сделать нормальный тральщик с системой ПМО, набором НПА вещь более сложная, чем ядерный глубоководный робот.. Похоже и кто продвигал и кто агитирует считают что можно весь флот этими Посейдонами заменить, а раз так, нафига его содержать, это даже в песне отражено До чего дошёл прогресс Вкалывают Роботы, а не человек - YouTube
HeadShotVictim
pkl> Пардон, на карту не смотрел. Сейчас померил по Гуглю-планета Земля, от Филадельфии до океанского побережья - 74 км. Это много?
Я же написал- вы считаете Краснодар прибрежным городом? Если да- то немного. Примерно какой мощности заряд достанет от условного пляжа до Филаделфии?
Я же написал- вы считаете Краснодар прибрежным городом? Если да- то немного. Примерно какой мощности заряд достанет от условного пляжа до Филаделфии?
HeadShotVictim> Я же написал- вы считаете Краснодар прибрежным городом? Если да- то немного. Примерно какой мощности заряд достанет от условного пляжа до Филаделфии?
Ну почему все уперлись в побережье США? полно баз ВМС типа Гуама для которого Статус самое оно.И их просто десятки.Окинава подходит для Статуса .не?Замучаются везде ПЛО -ПТО выстраивать ,это гигантские деньжищи.
Ну почему все уперлись в побережье США? полно баз ВМС типа Гуама для которого Статус самое оно.И их просто десятки.Окинава подходит для Статуса .не?Замучаются везде ПЛО -ПТО выстраивать ,это гигантские деньжищи.
Это сообщение редактировалось 28.01.2019 в 06:44
pkl>> Их не факт, что вообще можно решить с имеющимися возможностями науки, экономики и промышленности.
t.> Ну да, сделать нормальный тральщик с системой ПМО, набором НПА вещь более сложная,
Где густо где то пусто.У нас всегда так ,не замечал?Если бы было по другому мы бы жили в другой стране.
t.> Ну да, сделать нормальный тральщик с системой ПМО, набором НПА вещь более сложная,
Где густо где то пусто.У нас всегда так ,не замечал?Если бы было по другому мы бы жили в другой стране.
ZaKos>> Я предлагаю компромисс: Поставить 100Мт, а всем говорить что 10.
Shoehanger> Гравитометрами по массе вычислят. Отчасти шутка.
кстати существует навигация по гравитометрии .Наш ИАЭ над этим работал и работает.
Shoehanger> Гравитометрами по массе вычислят. Отчасти шутка.
кстати существует навигация по гравитометрии .Наш ИАЭ над этим работал и работает.
ИАиЭ - Научные и прикладные результаты тем. группы 06-1
Институт автоматики и электрометрии Сибирского отделения Российской академии наук (ИАиЭ СО РАН) - научно-исследовательский институт физико-технического профиля. Институт создан в 1957 году. Расположен в новосибирском Академгородке. В Институте работает ЦКП «Высокоразрешающая спектроскопия газов и конденсированных сред». // www.iae.nsk.su
Это сообщение редактировалось 28.01.2019 в 06:35
t.> по сути переключает внимание на новое чудо-оружие, хотя проблемы важные для всего флота толком не решены до сих пор.
Это не по сути, а - по вашему.
Korniko>> Если бы всегда все базировалось бы только на освоенных образцах, то до сих пор воевали бы луком и стрелами.
t.> Есть все же границы рационального сравнения
и мы их не переходим.
t.> тем более у нас на вооружении нет полноценной универсальной тяжелой торпеды с телеуправлением, зато она есть даже у Китая.. и это означает что наши АПЛ находятся в худшеем положении, чем иностранные ПЛ.
из первого и второго третье не вытекает.
Korniko>> Новое тоже нужно строить.
t.> Но с умом
Кто сказал, что Посейдон делается без ума?
t.> А это бонус от использование ВПУ большого диаметра со сменными ТПК типа
Даже при наличии бонуса...
Вы туи Посейдон критикуете, а сами предлагаете делать новое оружие не исходя из задач, а только лишь потому, что ПУ позволяет?
однако...
Это не по сути, а - по вашему.
Korniko>> Если бы всегда все базировалось бы только на освоенных образцах, то до сих пор воевали бы луком и стрелами.
t.> Есть все же границы рационального сравнения
и мы их не переходим.
t.> тем более у нас на вооружении нет полноценной универсальной тяжелой торпеды с телеуправлением, зато она есть даже у Китая.. и это означает что наши АПЛ находятся в худшеем положении, чем иностранные ПЛ.
из первого и второго третье не вытекает.
Korniko>> Новое тоже нужно строить.
t.> Но с умом
Кто сказал, что Посейдон делается без ума?
t.> А это бонус от использование ВПУ большого диаметра со сменными ТПК типа
Даже при наличии бонуса...
Вы туи Посейдон критикуете, а сами предлагаете делать новое оружие не исходя из задач, а только лишь потому, что ПУ позволяет?
однако...
ttt> Увы, почти весь прогресс это первые 35 лет.
Нет.
ttt> Но увы. Имеем что имеем.
Вы читать умеете? У нас доля растет.
ttt> Нет. На том что видели в Чернобыле и что видят в Фукусиме.
О!
Интересно, что же там увидели такого, чего не видели в Бхопале, Кыштыме и т.д.?
Нет.
ttt> Но увы. Имеем что имеем.
Вы читать умеете? У нас доля растет.
ttt> Нет. На том что видели в Чернобыле и что видят в Фукусиме.
О!
Интересно, что же там увидели такого, чего не видели в Бхопале, Кыштыме и т.д.?
off-topic-off> Какое глобальное
по дальности
off-topic-off> если в его досягаемости из целей на суше только узкая полоска прибрежных районов.
1. Полосу шириной от 20-30 до 200-1000 км - можно ли назвать узкой?
2.
off-topic-off> И аналогия некорректна. Ибо Посейдон создан из уже существующих решений - яэу уже существовало, ябч уже существовало.
Корректна.
Из каких решений создан Посейдон - лично вы знать не можете.
А так-то в 1940-е тоже - и мощные ФАБ были, и свойства урана известны, и носители существовали.
по дальности
off-topic-off> если в его досягаемости из целей на суше только узкая полоска прибрежных районов.
1. Полосу шириной от 20-30 до 200-1000 км - можно ли назвать узкой?
2.
off-topic-off> И аналогия некорректна. Ибо Посейдон создан из уже существующих решений - яэу уже существовало, ябч уже существовало.
Корректна.
Из каких решений создан Посейдон - лично вы знать не можете.
А так-то в 1940-е тоже - и мощные ФАБ были, и свойства урана известны, и носители существовали.
Korniko> Корректна.
Korniko> Из каких решений создан Посейдон - лично вы знать не можете.
Ну можно догадываться.Это и обсуждаем.Тут можно много версий выдвинуть вплоть до конспирологии что это стратегическая деза и попытка втянуть противника в гигантские траты.
Korniko> Из каких решений создан Посейдон - лично вы знать не можете.
Ну можно догадываться.Это и обсуждаем.Тут можно много версий выдвинуть вплоть до конспирологии что это стратегическая деза и попытка втянуть противника в гигантские траты.
G.5.> А если он (или они, если несколько) постоянно в воздухе?
Так я же уже говорил. На каждый ваш район нужно будет минимум по 3 Ориона. 10 районов - 30 машин или 20% всех самолетов ПЛО только для этого.
Так я же уже говорил. На каждый ваш район нужно будет минимум по 3 Ориона. 10 районов - 30 машин или 20% всех самолетов ПЛО только для этого.
G.5.>> А если он (или они, если несколько) постоянно в воздухе?
Korniko> Так я же уже говорил. На каждый ваш район нужно будет минимум по 3 Ориона.
В общем то и обнаружение ПЛ Орионом и Посейдоном процесс вероятностный)))"люди говорят" что у индуев Р3 показывают худшие результаты по сравнению с Ил 38н во многом благодаря слишком высокой скорости и высоты прохода.
Korniko> Так я же уже говорил. На каждый ваш район нужно будет минимум по 3 Ориона.
В общем то и обнаружение ПЛ Орионом и Посейдоном процесс вероятностный)))"люди говорят" что у индуев Р3 показывают худшие результаты по сравнению с Ил 38н во многом благодаря слишком высокой скорости и высоты прохода.
ttt> Уже говорил что наземные базы Посейдона будут уничтожены первым же ударом
не будут... ПРО, КАЗ...
ttt> Учитывая что автомобиль в США действительно практически у каждого, населения у побережья почти не останется.
Пробки, эвакуация, нечего есть, нет топлива для машин, взлетающие цены на заправках, потеря работы, негде жить... и т.д.
им минимум нужно будет уехать на 1000 км вглубь, а то и на 2000...
и там их никто ждать не будет...
не будут... ПРО, КАЗ...
ttt> Учитывая что автомобиль в США действительно практически у каждого, населения у побережья почти не останется.
Пробки, эвакуация, нечего есть, нет топлива для машин, взлетающие цены на заправках, потеря работы, негде жить... и т.д.
им минимум нужно будет уехать на 1000 км вглубь, а то и на 2000...
и там их никто ждать не будет...
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 20.07.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.07.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
