Iva
инфо
инструменты
Bornholmer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/piston_platon/16253873/91375/128x128-crop/91375_original.jpg)
Конструктивная оппозиционная позиция
кто видит проблемы, но не НавальныйТеги:
энди> Стали по принуждению и превратилось в привычку?
почему в привычку?
Историей интересовался очень с малых лет, много читал и думал.
И как то получалось, что какая то странная и дырявая история получается в изложении Славы КПСС, плюс окружали и учили меня матэкономисты - поэтому о реально состоянии советской экономики я был хорошо информирован. Плюс такие популяные антисовестские мероприятия - картошка и стройотряд - тоже вправляли мозги многим. Столкновение идеологии с реальностью.
почему в привычку?
Историей интересовался очень с малых лет, много читал и думал.
И как то получалось, что какая то странная и дырявая история получается в изложении Славы КПСС, плюс окружали и учили меня матэкономисты - поэтому о реально состоянии советской экономики я был хорошо информирован. Плюс такие популяные антисовестские мероприятия - картошка и стройотряд - тоже вправляли мозги многим. Столкновение идеологии с реальностью.
Bornholmer> Их заставили в комсомол и партею.
А вы на застали этих чЮдных тенденций?
В целом, для рядового гражданина, это не было таким принуждением. Скорее - обыденностью, если хочешь плыть как все по течению. И большинство - плыло (и приплыло).
Вот если вдруг, партия решала что этот субъект будет ей полезен, то делалось субъекту предложение. И если от него отказывались... то да. Могли попринуждать.
Bornholmer> А они не хотели.
Большинству было "по хрен на эти бессмысленные ритуалы". Но проходить через них - приходилось.
А вы на застали этих чЮдных тенденций?
В целом, для рядового гражданина, это не было таким принуждением. Скорее - обыденностью, если хочешь плыть как все по течению. И большинство - плыло (и приплыло).
Вот если вдруг, партия решала что этот субъект будет ей полезен, то делалось субъекту предложение. И если от него отказывались... то да. Могли попринуждать.
Bornholmer> А они не хотели.
Большинству было "по хрен на эти бессмысленные ритуалы". Но проходить через них - приходилось.
downpour> Тут вон, скоро выборы в Питере, было б очень интересно посмотреть, если команда Навального там выиграла, и что бы они там сделали, эксперимент, т.с. Правда, страшно им такой город в управление давать, надо с чего попроще начинать.
всерьез обсуждать такой вариант сейчас тянет на статью )))
особенно учитывая опыт белых и всяких прочих ройзманов
всерьез обсуждать такой вариант сейчас тянет на статью )))
особенно учитывая опыт белых и всяких прочих ройзманов
3-62> А вы на застали этих чЮдных тенденций?
Еще застал, как же, под самый звонок.
3-62> Большинству было "по хрен на эти бессмысленные ритуалы". Но проходить через них - приходилось.
Оно да. Вопрос в степени демонстрации энтузиазма. У эстов, в частности, конформизм записан в культурном коде
700 лет под немцами, шутка ли
Кстати. Нынешние ритуалы за незалэжность, евроединство и атлантическую солидарность подозрительно смахивают на все позднесоветское... и принудиловка наличествует, и символизм...
Еще застал, как же, под самый звонок.
3-62> Большинству было "по хрен на эти бессмысленные ритуалы". Но проходить через них - приходилось.
Оно да. Вопрос в степени демонстрации энтузиазма. У эстов, в частности, конформизм записан в культурном коде
700 лет под немцами, шутка ли Кстати. Нынешние ритуалы за незалэжность, евроединство и атлантическую солидарность подозрительно смахивают на все позднесоветское... и принудиловка наличествует, и символизм...
Это сообщение редактировалось 07.02.2019 в 10:08
Сообщение было перенесено из темы Итоги Путина — 2019.
энди> Нет ,нет всем интересна история как из невинной девушки светлого и непорочного юноши вас принудили к оральным моральным компромиссам да так жестко что сначала вы работали над так называемой советской экономикой то есть по существу над антинаучной хренью за бабло ,что в общем то позорище для настоящего ученого и специалиста.
я работал в области военного моделирования.
это меня учили как матэкономиста, по базовой кафедре. Но шеф и диплом по ВМ.
Вокруг меня люди занимались разными аспектами изучения советской экономики. По понятным причинам разговоры в столовой или в дружеской беседе были не на мои, а на их темы
я работал в области военного моделирования.
это меня учили как матэкономиста, по базовой кафедре. Но шеф и диплом по ВМ.
Вокруг меня люди занимались разными аспектами изучения советской экономики. По понятным причинам разговоры в столовой или в дружеской беседе были не на мои, а на их темы
Sergofan> По-моему вот тут ошибка. За что? Они же ни шиша не делают.
Кто как. О присутствующих не будем, но вот скажем тот же Сахаров. Оппозиционер "по жизни" и сейчас наверняка тоже бы "ныл"... Но попробуй скажи, что он ни шиша не сделал?
Кто как. О присутствующих не будем, но вот скажем тот же Сахаров. Оппозиционер "по жизни" и сейчас наверняка тоже бы "ныл"... Но попробуй скажи, что он ни шиша не сделал?
ED> Кто как. О присутствующих не будем, но вот скажем тот же Сахаров. Оппозиционер "по жизни" и сейчас наверняка тоже бы "ныл"... Но попробуй скажи, что он ни шиша не сделал?
Хех, сравнивать Сахарова с нонешними навальнятами... Да тут просто разные миры, разные вселенные. Хотя да, он был не согласен в властью.
Хех, сравнивать Сахарова с нонешними навальнятами... Да тут просто разные миры, разные вселенные. Хотя да, он был не согласен в властью.
Sergofan>> По-моему вот тут ошибка. За что? Они же ни шиша не делают.
ED> Кто как. О присутствующих не будем, но вот скажем тот же Сахаров. Оппозиционер "по жизни"
Ну он как бы не был оппозиционером по жизни от слова совсем.
ED> Кто как. О присутствующих не будем, но вот скажем тот же Сахаров. Оппозиционер "по жизни"
Ну он как бы не был оппозиционером по жизни от слова совсем.
Iva>> я комсомольцем стал по принуждению.
энди> Расскажите поподробнее,народу интересно.
Ну вот про себя могу рассказать. Тоже принудили, сам не хотел.
Не потому что оппозиционер какой был, а строго наоборот. По наивности и глупости всерьёз полагал что комсомол - это самый передовой отряд молодёжи, корчагины там, БАМ, всё такое...
А что я - малолетний шалопай, у которого ещё пионерская зорька в заднице играет. Полагал что рано мне. Когда-нибудь оно конечно, но попозже, как повзрослею... Ну и ещё кое-какие мелочи добавились.
Так я остался последним некомсомольцем в классе. Достаточно долго. Стали задавать всякие вопросы. Чаще и чаще. Ну и комсоргша насела - у неё мол из-за меня показатели в минус. Её мол за то дрючат и вообще. А девка она была хорошая - жаль было огорчать. В общем я повыкобенивался, повыкобенивался и сдался.
Как то так.
энди> Расскажите поподробнее,народу интересно.
Ну вот про себя могу рассказать. Тоже принудили, сам не хотел.
Не потому что оппозиционер какой был, а строго наоборот. По наивности и глупости всерьёз полагал что комсомол - это самый передовой отряд молодёжи, корчагины там, БАМ, всё такое...
А что я - малолетний шалопай, у которого ещё пионерская зорька в заднице играет. Полагал что рано мне. Когда-нибудь оно конечно, но попозже, как повзрослею... Ну и ещё кое-какие мелочи добавились.
Так я остался последним некомсомольцем в классе. Достаточно долго. Стали задавать всякие вопросы. Чаще и чаще. Ну и комсоргша насела - у неё мол из-за меня показатели в минус. Её мол за то дрючат и вообще. А девка она была хорошая - жаль было огорчать. В общем я повыкобенивался, повыкобенивался и сдался.
Как то так.
Это сообщение редактировалось 07.02.2019 в 14:29
Sergofan> Хотя да, он был не согласен в властью.
Не так.
Он не был согласен с той позицией в иерархии, которую ему отвели.
Не так.
Он не был согласен с той позицией в иерархии, которую ему отвели.
Zybrilka> Он не был согласен с той позицией в иерархии, которую ему отвели.
Не буду спорить, т.к. не могу сказать что знаю его судьбу от и до. Но вообще позиция была не самая плохая... Но то такое, каждый считает что достоин лучшего.
Сам факт - он был ученый, и глядя на его награды и регалии я думаю что очень серьезный. В СССР только Генсекам просто так на грудь звезды вешали, другие все-таки их зарабатывали. А кто сейчас в пастве у Навального? Да и остальные "оппозиционеры" недалеко совсем ушли.
Так что никак не сравнимы он и нонешние.
Не буду спорить, т.к. не могу сказать что знаю его судьбу от и до. Но вообще позиция была не самая плохая... Но то такое, каждый считает что достоин лучшего.
Сам факт - он был ученый, и глядя на его награды и регалии я думаю что очень серьезный. В СССР только Генсекам просто так на грудь звезды вешали, другие все-таки их зарабатывали. А кто сейчас в пастве у Навального? Да и остальные "оппозиционеры" недалеко совсем ушли.
Так что никак не сравнимы он и нонешние.
Sergofan> Хех, сравнивать Сахарова с нонешними навальнятами...
Вот-вот. Я именно про то и говорил. Чуть что - сразу "топит за Навального".
Вот-вот. Я именно про то и говорил. Чуть что - сразу "топит за Навального".
ED> Вот-вот. Я именно про то и говорил. Чуть что - сразу "топит за Навального".
Этот самый активный, на слуху. Хотя я такими "личностями" не очень интересуюсь, наверное там еще кто-то есть. Уровень примерно тот же, + / -.
Этот самый активный, на слуху. Хотя я такими "личностями" не очень интересуюсь, наверное там еще кто-то есть. Уровень примерно тот же, + / -.
Sergofan>наверное там еще кто-то есть. Уровень примерно тот же, + / -.
А "там" - это где?
А "там" - это где?
ED>> Так и в обратную сторону так же. Если кто критикует власти, то значит он априори топит за Навального и ко.
ED>> Примитивные люди везде одинаковы.
downpour> Ну, тут, как сказать, "50 оттенков критика"
downpour> Просто есть хорошее правило - "критикуешь - предлагай", я вот, ни одного предложения от критиков не вижу, сплошной популизм.
Что предлагать начальнику СО по г.Москва, сидящему в сизо за связи с мафией? Арашукову?
Очередная отмазка воррватого му**чья, живущего по принципу я начальник вы г**но.
ED>> Примитивные люди везде одинаковы.
downpour> Ну, тут, как сказать, "50 оттенков критика"
downpour> Просто есть хорошее правило - "критикуешь - предлагай", я вот, ни одного предложения от критиков не вижу, сплошной популизм.
Что предлагать начальнику СО по г.Москва, сидящему в сизо за связи с мафией? Арашукову?
Очередная отмазка воррватого му**чья, живущего по принципу я начальник вы г**но.
ED> А "там" - это где?
В "оппозиции". Которой на самом-то деле и нет. Это есть нехорошо, должна быть, должна власть критиковать, должна держать в напряжении, в тонусе. Но с теми "личностями" что ее изображают - театр абсурда, а не оппозиция.
В "оппозиции". Которой на самом-то деле и нет. Это есть нехорошо, должна быть, должна власть критиковать, должна держать в напряжении, в тонусе. Но с теми "личностями" что ее изображают - театр абсурда, а не оппозиция.
Sergofan> В "оппозиции". Которой на самом-то деле и нет.
"как нам реорганизовать рабкрин". Время идёт - проблемы все те же.
"как нам реорганизовать рабкрин". Время идёт - проблемы все те же.
ED> Так я остался последним некомсомольцем в классе. Достаточно долго. Стали задавать всякие вопросы. Чаще и чаще. Ну и комсоргша насела - у неё мол из-за меня показатели в минус. Её мол за то дрючат и вообще. А девка она была хорошая - жаль было огорчать. В общем я повыкобенивался, повыкобенивался и сдался.
Знакомая история. В нашей элитной школе все были комсомольцами по определению. Поэтому на меня шел непрерывный наезд с 8 по 10 класс, вплоть до вызовов к завучу и угроз непрохода в ВУЗ. Однако отказ от комсомола давал больше печенок, т.к. некомсомольца было практически нечем наказать или принудить. В итоге я так и не вступил, единственный в потоке из 6 классов.
Знакомая история. В нашей элитной школе все были комсомольцами по определению. Поэтому на меня шел непрерывный наезд с 8 по 10 класс, вплоть до вызовов к завучу и угроз непрохода в ВУЗ. Однако отказ от комсомола давал больше печенок, т.к. некомсомольца было практически нечем наказать или принудить. В итоге я так и не вступил, единственный в потоке из 6 классов.
Otstoiy> т.к. некомсомольца было практически нечем наказать или принудить.
Да и комсомольца - тоже, в общем. Разве что могли больше нудеть в уши.
Да и комсомольца - тоже, в общем. Разве что могли больше нудеть в уши.
downpour>> Просто есть хорошее правило - "критикуешь - предлагай", я вот, ни одного предложения от критиков не вижу, сплошной популизм.
iodaruk> Что предлагать начальнику СО по г.Москва, сидящему в сизо за связи с мафией? Арашукову?
iodaruk> Очередная отмазка воррватого му**чья, живущего по принципу я начальник вы г**но.
Вы знаете, я "птичий язык" как-то плохо понимаю. Т.е. вообще не понял чего Вы написали.
Уголовников критиковать? Или что?
А уж про отмазку и подавно, отмазка кого перед кем?
iodaruk> Что предлагать начальнику СО по г.Москва, сидящему в сизо за связи с мафией? Арашукову?
iodaruk> Очередная отмазка воррватого му**чья, живущего по принципу я начальник вы г**но.
Вы знаете, я "птичий язык" как-то плохо понимаю. Т.е. вообще не понял чего Вы написали.
Уголовников критиковать? Или что?
А уж про отмазку и подавно, отмазка кого перед кем?
3-62> Да и комсомольца - тоже, в общем. Разве что могли больше нудеть в уши.
Разница была существенна. За отчисление из комсомола выгоняли из нашей школы, а все комсомольские взыскания писались в выпускную характеристику. Некомсомольца же могли лишь пожурить без малейших последствий. Как-то в 10 классе я критиковал антиалкогольную компанию. Классная долго выясняла, какой вкатать мне выговор, но ничего не нашла. В итоге отстранила от проведения политинформаций на 2 месяца. "Наказала"
Разница была существенна. За отчисление из комсомола выгоняли из нашей школы, а все комсомольские взыскания писались в выпускную характеристику. Некомсомольца же могли лишь пожурить без малейших последствий. Как-то в 10 классе я критиковал антиалкогольную компанию. Классная долго выясняла, какой вкатать мне выговор, но ничего не нашла. В итоге отстранила от проведения политинформаций на 2 месяца. "Наказала"
Otstoiy> Разница была существенна. За отчисление из комсомола выгоняли из нашей школы
Дык - это как надо было СОЗНАТЕЛЬНО косячить-то для выпинывания из комсомола?
Дык - это как надо было СОЗНАТЕЛЬНО косячить-то для выпинывания из комсомола?
ED> Ну вот про себя могу рассказать. Тоже принудили, сам не хотел.
И не то чтобы не хотел, и не то чтобы хотел, и не то чтобы принуждали...
Комсомол, партия, профсоюз и прочие субботники для меня были разновидностью климатических условий.
Пошел дождь - одеваешь капюшон.
Пришло время записываться в комсомол - записался в комсомол.
Надо сдать полтора рубля - сдал.
Никаких планов на карьеру в вождистском стиле я никогда не имел, поэтому воспринимал данную сторону бытия как декорацию. Я даже не осознавал какого-то своего участия. Если мне сначала дают с какого-то хрена полтора рубля в рамках стипендии, а потом изымают эти же полтора рубля, то оно равносильно отсутствию какого-либо действия (ну, кроме сопутствующего мельтешения, которое яйца выеденного не стоило). Я очень удивлялся, когда обнаруживал вокруг себя именно идейных людей, которые воспринимали это иначе, как-то адресно, мол, не хочу в комсомол или хочу сделать комсомол лучше. А такие были к моему изумлению, мало-мало, но попадались.
Так оно и прошло мимо меня без меня, и ушло себе вдаль.
И не то чтобы не хотел, и не то чтобы хотел, и не то чтобы принуждали...
Комсомол, партия, профсоюз и прочие субботники для меня были разновидностью климатических условий.
Пошел дождь - одеваешь капюшон.
Пришло время записываться в комсомол - записался в комсомол.
Надо сдать полтора рубля - сдал.
Никаких планов на карьеру в вождистском стиле я никогда не имел, поэтому воспринимал данную сторону бытия как декорацию. Я даже не осознавал какого-то своего участия. Если мне сначала дают с какого-то хрена полтора рубля в рамках стипендии, а потом изымают эти же полтора рубля, то оно равносильно отсутствию какого-либо действия (ну, кроме сопутствующего мельтешения, которое яйца выеденного не стоило). Я очень удивлялся, когда обнаруживал вокруг себя именно идейных людей, которые воспринимали это иначе, как-то адресно, мол, не хочу в комсомол или хочу сделать комсомол лучше. А такие были к моему изумлению, мало-мало, но попадались.
Так оно и прошло мимо меня без меня, и ушло себе вдаль.
3-62> Дык - это как надо было СОЗНАТЕЛЬНО косячить-то для выпинывания из комсомола?
Ну, как. Меня принимали в комсомол в седьмом классе. И была у меня в билете такая отроческая фотка с лютым румянцем и грязью под носом, которая неизменно вызывала у меня рвотные позывы. Пришел я как-то домой бухой на третьем курсе, взял случайно этот билет, поглядел, содрал с отвращением фотку и сдул в окно. А билет кинул в ящик и забыл. Потом, блин, сверка. Я говорю, чего делать надо? Мне говорят, неси документ. Я принёс, внутрь даже не заглядывал. Они и возбудись. Вызвали на факбюро. Я и тогда не поверил, что все это не левый шум, постебался там в духе "Что делают с солдатом, который утерял форму? Выдают ему новую." Они там все троечники были, поэтому разговаривал я с ними через губу. Ну, институтский секретарь ударился в амбицию, я его послал на хер. Тогда я понял, что комсомол это таки сила. Чуть не отчислили демоны. Хотя в целом было прикольно.
Ну, как. Меня принимали в комсомол в седьмом классе. И была у меня в билете такая отроческая фотка с лютым румянцем и грязью под носом, которая неизменно вызывала у меня рвотные позывы. Пришел я как-то домой бухой на третьем курсе, взял случайно этот билет, поглядел, содрал с отвращением фотку и сдул в окно. А билет кинул в ящик и забыл. Потом, блин, сверка. Я говорю, чего делать надо? Мне говорят, неси документ. Я принёс, внутрь даже не заглядывал. Они и возбудись. Вызвали на факбюро. Я и тогда не поверил, что все это не левый шум, постебался там в духе "Что делают с солдатом, который утерял форму? Выдают ему новую." Они там все троечники были, поэтому разговаривал я с ними через губу. Ну, институтский секретарь ударился в амбицию, я его послал на хер. Тогда я понял, что комсомол это таки сила. Чуть не отчислили демоны. Хотя в целом было прикольно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
16-й> Ну, институтский секретарь ударился в амбицию, я его послал на хер. Тогда я понял, что комсомол это таки сила. Чуть не отчислили демоны. Хотя в целом было прикольно.
Вы вынесли опыт, что формализованное общение хорошо перебивается только неформальным? Но в нужное время и в нужном месте.
Вы вынесли опыт, что формализованное общение хорошо перебивается только неформальным? Но в нужное время и в нужном месте.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 06.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
