[image]

Псевдотехнический флуд по поводу отключения электричества в Венесуэле

 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vоеnniсh> Каскадное отключение ввиду пожаров(вдоль ВВ линий) + последующий неверный ввод системы в работу.
Vоеnniсh> Следствие общего износа, бардака + потери компетентного персонала?

Нет следствие применение вот этого оружия. Возможно с дронов.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

U235> Нет следствие применение вот этого оружия. Возможно с дронов.
Хоть какие то Доказательства?
(кроме того, что такое оружие существует и было использовано ранее в других регионах планеты?)
Репортажи с мест, заявления технарей?

И сразу уточни, если не затруднит, предыдущие годы - тоже диверсанты?
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vоеnniсh> Хоть какие то Доказательства?

А у вас какие-то доказательства, что венесуэльцы сами себя взорвали, есть?

Vоеnniсh> (кроме того, что такое оружие существует и было использовано ранее в других регионах планеты?)

Оружие существует(иначе откуда бы фотографии?) и было использовано в других регионах планеты. Оно широко использовалось американцами при ударах по Югославии, и далее по всем своим противникам. Как раз для американцев очень характерны удары и диверсии против объектов электроэнергетики
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vоеnniсh> И сразу уточни, если не затруднит, предыдущие годы - тоже диверсанты?

Учитывая войну ведущуюся США против Венесуэлы, скорее всего.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

U235> А у вас какие-то доказательства, что венесуэльцы сами себя взорвали, есть?
А я где то утверждал, что они себя "целенаправленно взорвали"?
Или для тебя новостью является, что если энергетические системы оставлять в кривых руках, то они в т.ч. горят и "взрываются"?

Про бардак, произошедшее сейчас и происходившее ранее - Я привёл соответствующие ссылки, в отличии от.

U235> Оружие существует
Кто то в этом сомневается?
У вас в фев.2018, 07.2018 - тоже диверсанты работали?
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

U235> Учитывая войну ведущуюся США против Венесуэлы, скорее всего.
Если ваш единственный инструмент - молоток, то каждая проблема становится похожей на гвоздь.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vоеnniсh> А я где то утверждал, что они себя "взорвали"?

Каскадное отключение ввиду пожаров(вдоль ВВ линий) + последующий неверный ввод системы в работу.
Следствие общего износа, бардака + потери компетентного персонала?
 


Vоеnniсh> Или для тебя новостью является, что если энергетические системы оставлять в кривых руках, то они в т.ч. горят и "взрываются"?

Из-за раздолбайства аварии случаются хаотично и в случайных местах, а не по четкому плану в наиболее узвимых точках.

Vоеnniсh> Про бардак, произошедшее сейчас и происходившее ранее - Я привёл соответствующие ссылки, в отличии от.

Я тоже привел соответствующие ссылки. У американцев есть оружие для уничтожения энергосистем и они им активно пользуются.

Голдфейн рассказал, что новая концепция еще не является частью официальной военной доктрины. Она находится в стадии разработки, которую ведут ВВС, ВМС и другие заинтересованные ведомства. Концепция основана на реализации асимметричного преимущества действий в составе единой команды, что заставит противника одновременно решать множество сложных задач и отвечать по разным направлениям. План включает идею скрытного совместного проникновения на территорию противника на суше, в воздухе и на море, ставя его в трудное положение.
...
«Это будет означать, мы здесь, мы уже давно здесь, мы уже давно наблюдаем за вами, мы знаем, что происходит, и уже преодолели любую защиту, на которую вы надеялись», — заявил генерал. «Ваша защита в дырках, как швейцарский сыр, мы знаем, где эти дырки, мы можем использовать их, мы можем проникнуть через них и держать на прицеле объекты на вашей территории», — продолжил он.
Идея состоит в том, чтобы атаковать не сильные, а слабые стороны противника, уточнил Голдфейн и сказал, что это «фундаментальное изменение для нас как в культурном, так и в техническом плане». «В конечном счете это сетевая война в режиме реального времени, где не только самолеты или подводные лодки, но и сухопутные войска должны быть невидимками», — резюмировал генерал.
 

Американский генерал заявил о новой концепции атаки на Китай и Россию

Начальник штаба ВВС США Дэвид Голдфейн рассказал о новой концепции действия американской армии на чужой территории. По его словам, военнослужащие тайно проникнут в бреши в обороне противника, как через дырки в швейцарском сыре //  www.rbc.ru
 

Фактически это чистосердечное признание
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vоеnniсh> У вас в фев.2018, 07.2018 - тоже диверсанты работали?

У нас каждый раз после восстановления энергоснабжения не взрывается следующая подстанция. Случайная авария может произойти везде. Серия аварий не имеющая случайного характера - это уже диверсии.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vоеnniсh> Если ваш единственный инструмент - молоток, то каждая проблема становится похожей на гвоздь.

Вот именно. Диверсии и саботаж - основной инструмент США в борьбе со своими противниками. Если у некого типа есть нож, он грозился зарезать соседа, да еще и ранее неднократно совершал аналогичные убийства, и потом соседа находят зарезанным, то этот тип скорее всего и есть убийца.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

Vоеnniсh>> А я где то утверждал, что они себя "взорвали"?
U235> Каскадное отключение ввиду пожаров(вдоль ВВ линий) + последующий неверный ввод системы в работу.
Авария с которой не смогли справиться, это - авария. Даже если она имела катастрофические последствия.
Т.е. ты, как обычно, приписываешь собеседнику свои домыслы.

U235> Из-за раздолбайства аварии случаются хаотично и в случайных местах, а не по четкому плану в наиболее узвимых точках.
Когда раздолбайства много, то аварий - много.
Когда аварий много, рано или поздно они происходят "в уязвимых точках"

U235>Я тоже привел соответствующие ссылки.
Где ссылки то? Картинка. Никак не привязанная к событию. Т.е. сугубо твои "убеждения".

U235>У американцев есть оружие для уничтожения энергосистем и они им активно пользуются.
Статистику "активно пользуются" предоставишь? Югославия? Сербия? 20+ лет назад.
Или опять твои "убеждения"?

Специалисты, в т.ч. из Венесуэлы - говорят о "естественных" причинах.
Даже официальные лица Венесуэльские не называют возможной причиной - удар "графитовой бомбой", а уж они бы на эту тему кричали на всех углах.

Но U235 - конечно знает лучше всех. Зачёт
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vоеnniсh> Авария с которой не смогли справиться, это - авария. Даже если она имела катастрофические последствия.

Ты умышленно пытаешься ввести людей в заблуждения. Речь не об одиночной аварии, а о серии аварий случившейся явно не случайно.

Vоеnniсh> Когда раздолбайства много, то аварий - много.

А их немного, в том то и дело. Всего две подряд и обе - в самых уязвимых точках.

Vоеnniсh> Когда аварий много, рано или поздно они происходят "в уязвимых точках"

РАНО ИЛИ ПОЗДНО.
А у нас нет других аварий, произошедших в менее уязвимых местах. Есть серия, идущая только по ключевым местам энергосистемы и строго после того, как прежнее повреждение исправили. Это никак не раздолбайство. Это умысел.

Vоеnniсh> Где ссылки то? Картинка. Никак не привязанная к событию. Т.е. сугубо твои "убеждения".

Так твои ссылки такие же убеждения людей не владеющих фактурой, либо вообще откровенная проамериканская пропаганда.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
RU parohod #13.03.2019 05:09  @Vоеnniсh#13.03.2019 03:37
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★
Vоеnniсh> Каскадное отключение ввиду пожаров(вдоль ВВ линий) + последующий неверный ввод системы в работу.
Vоеnniсh> Следствие общего износа, бардака + потери компетентного персонала?
Vоеnniсh> мнение fb (человека из РусГидро), примерно тоже самое+пара картинок в жж ,
Vоеnniсh> позиция местного энергетика

первые 2 ссылки друг с друга слизаны причем непонятно на основе каких данных
а по третьей профсоюзная секретарша представлена в качестве энергетика - такой маленький передерг
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-2
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

U235> Ты умышленно пытаешься ввести людей в заблуждения.
Я? По моему это Alí Briceño (исполнительный секретарь Федерации работников энергетической промышленности Венесуэлы). А умышленно придумываешь тут - ты.

>Речь не об одиночной аварии, а о серии аварий
Каскадные аварии и отключения - вполне себе присущи энергосистемам. Даже в странах типа США и Швейцарии.

U235>случившейся явно не случайно.
Это твоё ИМХО, с которым не согласны отраслевые специалисты и доказательств которому ты не предоставил нисколько.

U235> А их немного, в том то и дело. Всего две подряд и обе - в самых уязвимых точках.
Ты определись сколько их. Потом проверим по статистике.

Vоеnniсh> Где ссылки то? Картинка. Никак не привязанная к событию. Т.е. сугубо твои "убеждения".
U235> Так твои ссылки
Т.е. хоть каких то ссылок привязанных к событию по теме "графитовая бомба"/"диверсия" - ты не предоставишь.

U235>такие же убеждения людей не владеющих фактурой,
это ты самокритично.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vоеnniсh> Даже официальные лица Венесуэльские не называют возможной причиной - удар "графитовой бомбой", а уж они бы на эту тему кричали на всех углах.

И опять вводишь в заблуждение. Венесуэльские власти и говорят о диверсии. А графитовая бомба - один из возможных способов такой диверсии
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vоеnniсh> Я? По моему это Alí Briceño (исполнительный секретарь Федерации работников энергетической промышленности Венесуэлы). А умышленно придумываешь тут - ты.

То есть не электрик, а политик. По видимому - из команду Гуайдо.

Vоеnniсh> Каскадные аварии и отключения - вполне себе

Это не каскадные аварии. Они произошли не одна из-за другой, а последовательно и независимо друг от друга. Следующая произошла когда починили предыдущую. Каскадная произошла бы до починки основной аварии.

Vоеnniсh> Ты определись сколько их. Потом проверим по статистике.

Пока две.

Vоеnniсh> Т.е. хоть каких то ссылок привязанных к событию по теме "графитовая бомба"/"диверсия" - ты не предоставишь.

Я предоставил факт наличия такого оружия у американцев и его активного использования. И факт планирования ими диверсий против своих врагов. Вполне достаточно. Есть оружие, есть намерение проводить диверсии, и есть факт странной, непохожей на естественную, цепочки аварий.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
RU Vоеnniсh #13.03.2019 05:35  @parohod#13.03.2019 05:09
+
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

parohod> первые 2 ссылки друг с друга слизаны причем непонятно на основе каких данных
Что есть.

parohod> а по третьей профсоюзная секретарша представлена в качестве энергетика - такой маленький передерг
Секретарь организации. (да как в СССР были "первые секретари"), не секретарша.
Опять таки, что есть.
Можно почитать официальных энергетиков (Corpoelec) twitter, fb
Можно федерацию работников(Fetralec) twitter
Можно предупреждения fetralec май 2018, июль 2018, ноябрь 2018
Можно отмотать до апреля 2013
Везде прочитаем одно и то же - чинуши(в данном случае силовики) пытаются заставить работать энерго-систему, не вкладывая денег ни в инфраструктуру ни в оплату персонала.
Генералы управляющие энергетикой.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Iva

аксакал

U235> Из-за раздолбайства аварии случаются хаотично и в случайных местах, а не по четкому плану в наиболее узвимых точках.

как раз именно так - по раздолбайству аварии случаются именно в самых уязвимых точках. "Где тонко - там и рвется" © русский народ.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

U235

старожил
★★★★★

Iva> как раз именно так - по раздолбайству аварии случаются именно в самых уязвимых точках. "Где тонко - там и рвется" © русский народ.

Там, где тонко, и там, где уязвимо, - совершенно разные вещи. Например у тебя в телевизоре при скачке напряжения обычно горит предохранитель, после предохранителя - блок питания, а не плата приема сигналов сразу.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
Iva>> как раз именно так - по раздолбайству аварии случаются именно в самых уязвимых точках. "Где тонко - там и рвется" © русский народ.
U235> Там, где тонко, и там, где уязвимо, - совершенно разные вещи. Например у тебя в телевизоре при скачке напряжения обычно горит предохранитель, после предохранителя - блок питания, а не плата приема сигналов сразу.

Гуманитарию сие знать совершенно не обязательно. :D
   65.065.0
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Vоеnniсh> Каскадное отключение ввиду пожаров(вдоль ВВ линий) + последующий неверный ввод системы в работу.

из комментов из ФБ

на той же Гури вполне свежие системы управления от Alstom, они как раз и сбросили нагрузку штатно. А вот сети, в особенности их топология - это жуткий ужас. В этом-то и причина регулярных, раз в полгода, блэкаутов, - те три 750-ки, которые всё на себе тащат, идут в одном коридоре (!) и связывают две ПС - принимающую нагрузку с каронского каскада ГЭС ПС Малена и узловую ПС 750/400/210 Сан Геронимо B. Одна села (пожар там или не пожар) - две другие сдохли. А новая газовая генерация (Зули, три блока в сумме 1,6 ГВт) на ПС Сан Геронимо B заведена одной 400-кой! Всё - каскад без вариантов. Да там хоть 146% штатного расписания фиг бы чего сделали.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Iva

аксакал

U235> Там, где тонко, и там, где уязвимо, - совершенно разные вещи. Например у тебя в телевизоре при скачке напряжения обычно горит предохранитель, после предохранителя - блок питания, а не плата приема сигналов сразу.

предохранитель у вас вылетел, когда ГЭС отрубилась. Второго нет - экономия. А начальство требует - подключай, страна без света!

да и у компов материнки горят при скачках напряжения. Хотя, вроде бы не должны, но бывает регулярно.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
Iva> из комментов из ФБ

Нет, это просто 5 баллов. Диагностировать и лечить энергосистему страны на другой стороне земного шара по коментам из фейсбука :-) Над этой темой не хохотать уже нельзя.

"Специалист" по любым вопросам Vоеnniсh и набрасыватель Iva всем жешь уже все разьяснили. Но что-то никто не верит. Ну как же так, ведь в фейсбуке же написали?!
   55

U235

старожил
★★★★★

Iva> предохранитель у вас вылетел, когда ГЭС отрубилась.

ГЭС - это сердце, а не предохранитель. Предохранители - низовые подстанции, которые и горят первые при перегрузке, либо отключаются по защите, если повезло больше.

Iva> да и у компов материнки горят при скачках напряжения. Хотя, вроде бы не должны, но бывает регулярно.

Намного реже, чем блоки питания. А тут низовые целы, а ключевая электростанция и ключевая подстанция верхнего уровня вылетели. Так не бывает. Это как на компьютере сначала размагнитился жесткий диск, а как только удалось переустановить систему и запуститься, - сгорел центральный процессор. Так не бывает.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

U235

старожил
★★★★★

Iva> да и у компов материнки горят при скачках напряжения.

И да: материнки горят ВМЕСТЕ с блоками питания, а не вместо них. Такого, чтоб из-за скачка напряжения материнка сгорела, а блок питания цел не бывает.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

parohod> предположение стало считаться доказательством

ну вот Военыч дал ссылки на венесуэльскую прессу 2108 года - на заявления предствавителя профсоюза электриков - перечислены очевидные проблемы - бегство персонала, отсутствие запчастей, даже непрочистка просек ЛЭП.

плюс тепловая генерация, включая две станции близ Каракаса - отключены из-за отсутсвия обслуживания, поэтому Каракас сидит исключительно на дальней ГЭС и на поврежденных ЛЭП.

Напруга в Венесуэле (47/48) [Форумы Balancer.Ru]

23 января ряд стран...: … Вот именно. Диверсии и саботаж - основной инструмент США в борьбе со своими противниками. Если у некого типа есть нож, он грозился зарезать соседа, да еще и ранее неднократно… (стр. 47 из 48) //  www.tanzpol.org
 

вот еще можно пойти дальше по ссылкам и найти, что парламент обсуждал проблемы с электроэнергетикой в июле 2018.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru