-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/e/e5/AS17-137-20979.jpg/128x128-crop/1024px-AS17-137-20979.jpg)
Число лохов, верящих в высадку на Луну, неизменно сокращается
Теги:
Phazeus
aФон>> Показать, что обошли, а вовсе не высадится на Луну - вот какая стояла цель.
Старый> Что значит "а вовсе не"? Реальная высадка на Луну разве не показывает что обошли?
Нет, это портит всю малину. Рушит "метод" имени афона. А если что-то рушим метод афона, то этого не существовало. И не беда, что при этом жёстко насилуется логика и здравый смысл, главное - не порушить веру...
Старый> Что значит "а вовсе не"? Реальная высадка на Луну разве не показывает что обошли?
Нет, это портит всю малину. Рушит "метод" имени афона. А если что-то рушим метод афона, то этого не существовало. И не беда, что при этом жёстко насилуется логика и здравый смысл, главное - не порушить веру...
инфо
инструменты
TEvg-2> Вопрос стоял или-или. О выживании США либо о выживании СССР.
Для США это было не менее важно, чем для СССР. И не надо преуменьшать опасность для США потерять лидерство в космосе насовсем. Это не только престиж, это намного больше.
Это вообще выходит за рамки темы и ведёт в неконструктивные дебри. Давайте не будем трогать это. Факт в том, что это было важно и СССР, и США.
Для США это было не менее важно, чем для СССР. И не надо преуменьшать опасность для США потерять лидерство в космосе насовсем. Это не только престиж, это намного больше.
Это вообще выходит за рамки темы и ведёт в неконструктивные дебри. Давайте не будем трогать это. Факт в том, что это было важно и СССР, и США.
TEvg-2>> Вопрос стоял или-или. О выживании США либо о выживании СССР.
Phazeus> Для США это было не менее важно, чем для СССР. И не надо преуменьшать опасность для США потерять лидерство в космосе насовсем. Это не только престиж, это намного больше.
В конечном итоге лидерство зависит только от того, сколько денег страна готова в него вбухать.
Phazeus> Для США это было не менее важно, чем для СССР. И не надо преуменьшать опасность для США потерять лидерство в космосе насовсем. Это не только престиж, это намного больше.
В конечном итоге лидерство зависит только от того, сколько денег страна готова в него вбухать.
3-62> Хотя при этом "вектор направления" был утрачен. И так и не найден последышами КПСС (кучер и дропов и далее).
Вектор уже был изменён на противоположный. Но это уже другая история...
Вектор уже был изменён на противоположный. Но это уже другая история...
Старый> Не вижу возражений. Провоцирует уровень жизни крах стран или нет?
"Уровень" - понятие такое... Относительное. Можно считать, что без двух авто и последних моделей айфона ты ничто и уровень твой никакой. А можно жить на сто баксов в месяц и радоваться хотя бы этому. Вопрос приоритетов и позиционирования себя. Вот когда тебе говорят, что твоя вера ничто и является бредом, над которым теперь модно посмеиваться, а то, во что ты вкладывал все свои силы, жертвуя немалым, никому не нужно и летит в утиль, то тут вопрос "уровня жизни" уже далеко не решающий, а лишь способствующий...
И вот тут нужно создать "витрину" как можно красочнее, чтобы вовлечь как можно больше "умов" к себе. А от этого в последствии напрямую будет зависеть и "уровень жизни". Так что не надо недооценивать нематериальное
"Уровень" - понятие такое... Относительное. Можно считать, что без двух авто и последних моделей айфона ты ничто и уровень твой никакой. А можно жить на сто баксов в месяц и радоваться хотя бы этому. Вопрос приоритетов и позиционирования себя. Вот когда тебе говорят, что твоя вера ничто и является бредом, над которым теперь модно посмеиваться, а то, во что ты вкладывал все свои силы, жертвуя немалым, никому не нужно и летит в утиль, то тут вопрос "уровня жизни" уже далеко не решающий, а лишь способствующий...
И вот тут нужно создать "витрину" как можно красочнее, чтобы вовлечь как можно больше "умов" к себе. А от этого в последствии напрямую будет зависеть и "уровень жизни". Так что не надо недооценивать нематериальное
Старый> СССР 50-60-х гг и СССР 70-80-х гг это не одно и то же.
Старый> Перелом от развития к деградации произошёл на рубеже 60-70-х гг и по времени какраз совпал с полётами американцев на Луну
Более точно не сказать. Правда Аполлон не являлся тут основополагающим фактором "перелома". Это так, "до кучи"... И нужно было западному обществу больше, чем фактор "перелома" для СССР.
Старый> Перелом от развития к деградации произошёл на рубеже 60-70-х гг и по времени какраз совпал с полётами американцев на Луну
Более точно не сказать. Правда Аполлон не являлся тут основополагающим фактором "перелома". Это так, "до кучи"... И нужно было западному обществу больше, чем фактор "перелома" для СССР.
Phazeus> то, во что ты вкладывал все свои силы, жертвуя немалым, никому не нужно и летит в утиль, то тут вопрос "уровня жизни" уже далеко не решающий, а лишь способствующий...
Ну вот люди жертвовали-жертвовали, вкладывали-вклалывали всю жизнь, ради комунизма в 1980- а под конец получили колбасу по талонам. и при этом рассказы из телевизора, как у нас все колосится и благоухает...
вот тут и всплыл вопрос про "уровень"
Ну вот люди жертвовали-жертвовали, вкладывали-вклалывали всю жизнь, ради комунизма в 1980- а под конец получили колбасу по талонам. и при этом рассказы из телевизора, как у нас все колосится и благоухает...
вот тут и всплыл вопрос про "уровень"
Mikeware> Ну вот люди жертвовали-жертвовали, вкладывали-вклалывали всю жизнь, ради комунизма в 1980- а под конец получили колбасу по талонам.
Это-то неприятная, но мелочь. ИМХО, вопрос стал "а чего ради"? То есть цели к которым так шли-рвались - истаяли мороком. И взамен что?
Вот тут-то наши геронтократы и занервничали.
Это-то неприятная, но мелочь. ИМХО, вопрос стал "а чего ради"? То есть цели к которым так шли-рвались - истаяли мороком. И взамен что?
Вот тут-то наши геронтократы и занервничали.
anb-62
втянувшийся
PSS> Читайте внимательно текст в начале ролика
PSS> Pt 1/3 E 8 Spacecraft (Е- 8 АМС) Luna Program (in russian) - YouTube
Текст в начале текста в начале ролика никак не связан с последующим материалом ролика.
Что-нибудь более существенное, кроме текста есть?
PSS> По описаниям основа на 90% от него.
Луноход, по-крупному - это "кастрюля" (что совсем не шасси и не ровер) и четыре двух-колесных модуля + БАШ (что тоже, строго говоря, не шасси и, тем более, не ровер).
От чего именно там 90%?
Это можно где-то посмотреть?
(Дискуссия началась с того, что Афон заявил, что СССР начал с разработки пилотируемых луноходов, которые в дальнейшем переделали в автоматические "Луноходы").
PSS> Pt 1/3 E 8 Spacecraft (Е- 8 АМС) Luna Program (in russian) - YouTube
Текст в начале текста в начале ролика никак не связан с последующим материалом ролика.
Что-нибудь более существенное, кроме текста есть?
PSS> По описаниям основа на 90% от него.
Луноход, по-крупному - это "кастрюля" (что совсем не шасси и не ровер) и четыре двух-колесных модуля + БАШ (что тоже, строго говоря, не шасси и, тем более, не ровер).
От чего именно там 90%?
Это можно где-то посмотреть?
(Дискуссия началась с того, что Афон заявил, что СССР начал с разработки пилотируемых луноходов, которые в дальнейшем переделали в автоматические "Луноходы").
Прикреплённые файлы:
anb-62> Текст в начале текста в начале ролика никак не связан с последующим материалом ролика.
Связан. Просто когда в 90е публиковали из фильма часть вырезали. Оставили только чистый Луноход в кадрах. Или реально думаете, что его от балды писали? В таких фильмах?
anb-62> Что-нибудь более существенное, кроме текста есть?
Воспоминания, отчеты и т д У Каманина об этом говориться.Там есть ТЗ на Кречет. Я тоже лично читал отчет про действия космонавтов при демонтаже СОЖ с ЛК
Во второй том Луны войдет.
anb-62> Луноход, по-крупному - это "кастрюля" (что совсем не шасси и не ровер) и четыре двух-колесных модуля + БАШ (что тоже, строго говоря, не шасси и, тем более, не ровер).
anb-62> От чего именно там 90%?
Вот весь Луноход. Но у него должна была быть приставка для космонавта. Одна общая схема у меня есть. Во вложении. Жаль, что слишком схематичная
anb-62> Это можно где-то посмотреть?
anb-62> (Дискуссия началась с того, что Афон заявил, что СССР начал с разработки пилотируемых луноходов, которые в дальнейшем переделали в автоматические "Луноходы").
Да. Де юре не прав. Если взять хронологию, то "пилотируемый" Луноход разработали на базе автомата.
Связан. Просто когда в 90е публиковали из фильма часть вырезали. Оставили только чистый Луноход в кадрах. Или реально думаете, что его от балды писали? В таких фильмах?
anb-62> Что-нибудь более существенное, кроме текста есть?
Воспоминания, отчеты и т д У Каманина об этом говориться.Там есть ТЗ на Кречет. Я тоже лично читал отчет про действия космонавтов при демонтаже СОЖ с ЛК
Во второй том Луны войдет.
anb-62> Луноход, по-крупному - это "кастрюля" (что совсем не шасси и не ровер) и четыре двух-колесных модуля + БАШ (что тоже, строго говоря, не шасси и, тем более, не ровер).
anb-62> От чего именно там 90%?
Вот весь Луноход. Но у него должна была быть приставка для космонавта. Одна общая схема у меня есть. Во вложении. Жаль, что слишком схематичная
anb-62> Это можно где-то посмотреть?
anb-62> (Дискуссия началась с того, что Афон заявил, что СССР начал с разработки пилотируемых луноходов, которые в дальнейшем переделали в автоматические "Луноходы").
Да. Де юре не прав. Если взять хронологию, то "пилотируемый" Луноход разработали на базе автомата.
Прикреплённые файлы:
anb-62
втянувшийся
anb-62>> Текст в начале текста в начале ролика никак не связан с последующим материалом ролика.
PSS> Связан. Просто когда в 90е публиковали из фильма часть вырезали. Оставили только чистый Луноход в кадрах. Или реально думаете, что его от балды писали? В таких фильмах?
Просто я сказал про то, что видел.
PSS> Вот весь Луноход. Но у него должна была быть приставка для космонавта. Одна общая схема у меня есть. Во вложении. Жаль, что слишком схематичная.
Ну теперь, судя по картинке, понятно, о какой "переделке" идет речь.
(Лучше бы я это не видел) - это категорически не по отношению к Вам и Вашей деятельности.
PSS> Связан. Просто когда в 90е публиковали из фильма часть вырезали. Оставили только чистый Луноход в кадрах. Или реально думаете, что его от балды писали? В таких фильмах?
Просто я сказал про то, что видел.
PSS> Вот весь Луноход. Но у него должна была быть приставка для космонавта. Одна общая схема у меня есть. Во вложении. Жаль, что слишком схематичная.
Ну теперь, судя по картинке, понятно, о какой "переделке" идет речь.
(Лучше бы я это не видел) - это категорически не по отношению к Вам и Вашей деятельности.
Это сообщение редактировалось 29.03.2019 в 07:49
Mikeware> вот тут и всплыл вопрос про "уровень"
О том и речь, что сначала у тебя отняли смыслы, а уж затем тебе остался лишь "уровень". Который к тому времени стал куда-то наворачиваться...
О том и речь, что сначала у тебя отняли смыслы, а уж затем тебе остался лишь "уровень". Который к тому времени стал куда-то наворачиваться...
Phazeus> О том и речь, что сначала у тебя отняли смыслы, а уж затем тебе остался лишь "уровень". Который к тому времени стал куда-то наворачиваться...
в общем, советский строй лишил людей и смыслов, и уровней. и благополучно сдох - в том смысле, что практически бескровно - не так, как пришел.
в общем, советский строй лишил людей и смыслов, и уровней. и благополучно сдох - в том смысле, что практически бескровно - не так, как пришел.
Mikeware> в общем, советский строй лишил людей и смыслов, и уровней. и благополучно сдох - в том смысле, что практически бескровно - не так, как пришел.
Сплюньте.
Вы торопитесь с выводом "ушел". Вот как раз еще нет. Только готовится.
И не факт, что это пройдет "без жертв".
Сплюньте.
Вы торопитесь с выводом "ушел". Вот как раз еще нет. Только готовится.
И не факт, что это пройдет "без жертв".
3-62> Сплюньте.
3-62> Вы торопитесь с выводом "ушел". Вот как раз еще нет. Только готовится.
3-62> И не факт, что это пройдет "без жертв".
Это реинкарнация - и, как водится, в виде фарса. И скорее всего, уйдет без жертв - после смерти фюрера или ухода фюрера под нажимом экономики. Бардак в стиле 90-х уже неизбежен (просто потому, что заязанныные на личность фюрера люди начнут грабить свои структуры и пытаться сбежать. а новая власть не будет обладать достаточным опытом и институциональной поддержкой). Печально, но это цугцванг - просто нахождение у власти оттягивает трындец, но потенциально его усиливает. а уход вызовет трындец сейчас, хотя не такой как потом. И именно поэтому всё откладывается на потом (и эта особенность не только нашей страны, а человека вообще).
3-62> Вы торопитесь с выводом "ушел". Вот как раз еще нет. Только готовится.
3-62> И не факт, что это пройдет "без жертв".
Это реинкарнация - и, как водится, в виде фарса. И скорее всего, уйдет без жертв - после смерти фюрера или ухода фюрера под нажимом экономики. Бардак в стиле 90-х уже неизбежен (просто потому, что заязанныные на личность фюрера люди начнут грабить свои структуры и пытаться сбежать. а новая власть не будет обладать достаточным опытом и институциональной поддержкой). Печально, но это цугцванг - просто нахождение у власти оттягивает трындец, но потенциально его усиливает. а уход вызовет трындец сейчас, хотя не такой как потом. И именно поэтому всё откладывается на потом (и эта особенность не только нашей страны, а человека вообще).
Mikeware> Это реинкарнация - и, как водится, в виде фарса.
Это не реинкарнация. Это закономерный финал. Не надо путать "агитки изма для не задумывающихся" с принципами устройства системы.
Mikeware> И скорее всего, уйдет без жертв
И как вы себе это представляете?
Mikeware> Бардак в стиле 90-х уже неизбежен
И даже хуже. С учетом просевшего "ресурса к выживанию" - веселуха будет еще круче.
Mikeware> И именно поэтому всё откладывается на потом (и эта особенность не только нашей страны, а человека вообще).
Это да. И глобальность - только усилит веселуху. Так что - "жертвы будут"©
Это не реинкарнация. Это закономерный финал. Не надо путать "агитки изма для не задумывающихся" с принципами устройства системы.
Mikeware> И скорее всего, уйдет без жертв
И как вы себе это представляете?
Mikeware> Бардак в стиле 90-х уже неизбежен
И даже хуже. С учетом просевшего "ресурса к выживанию" - веселуха будет еще круче.
Mikeware> И именно поэтому всё откладывается на потом (и эта особенность не только нашей страны, а человека вообще).
Это да. И глобальность - только усилит веселуху. Так что - "жертвы будут"©
Старый>> Не вижу возражений. Провоцирует уровень жизни крах стран или нет?
Phazeus> "Уровень" - понятие такое... Относительное. Можно считать, что без двух авто и последних моделей айфона ты ничто и уровень твой никакой. А можно жить на сто баксов в месяц и радоваться хотя бы этому.
Можно. Какоето время. Пока радио объясняет тебе "зато мы делаем ракеты". Потом вдруг оказывается что уже и ракет нет а машины, даже одной, всё равно нет. При том такой же работник такого же завода там машину имеет а ты - нет. Вот тут и возникает мнение что чтото в этом государстве не так. Народ вываливает на улицы и требует изменений. Армия переходит на сторону народа. И всё.
Phazeus> "Уровень" - понятие такое... Относительное. Можно считать, что без двух авто и последних моделей айфона ты ничто и уровень твой никакой. А можно жить на сто баксов в месяц и радоваться хотя бы этому.
Можно. Какоето время. Пока радио объясняет тебе "зато мы делаем ракеты". Потом вдруг оказывается что уже и ракет нет а машины, даже одной, всё равно нет. При том такой же работник такого же завода там машину имеет а ты - нет. Вот тут и возникает мнение что чтото в этом государстве не так. Народ вываливает на улицы и требует изменений. Армия переходит на сторону народа. И всё.
Mikeware>> вот тут и всплыл вопрос про "уровень"
Phazeus> О том и речь, что сначала у тебя отняли смыслы, а уж затем тебе остался лишь "уровень". Который к тому времени стал куда-то наворачиваться...
Мысль верная. Осталось выяснить то отнял у тебя смыслы. Но это в данной теме совсем уж офтопик.
Phazeus> О том и речь, что сначала у тебя отняли смыслы, а уж затем тебе остался лишь "уровень". Который к тому времени стал куда-то наворачиваться...
Мысль верная. Осталось выяснить то отнял у тебя смыслы. Но это в данной теме совсем уж офтопик.
Старый> Мысль верная. Осталось выяснить то отнял у тебя смыслы.
Наверное, те же, кто их раньше вбросил. Организация с особо гибкой линией.
Старый> Но это в данной теме совсем уж офтопик.
Странно, но это, похоже, наиболее пригодное для обсуждения таких вопросов место.
Наверное, те же, кто их раньше вбросил. Организация с особо гибкой линией.
Старый> Но это в данной теме совсем уж офтопик.
Странно, но это, похоже, наиболее пригодное для обсуждения таких вопросов место.
Старый>> Мысль верная. Осталось выяснить то отнял у тебя смыслы.
3-62> Наверное, те же, кто их раньше вбросил.
И кто же это?
3-62> Наверное, те же, кто их раньше вбросил.
И кто же это?
Mikeware>> И скорее всего, уйдет без жертв
3-62> И как вы себе это представляете?
Очень просто. много шума и бардак. 90-е, только с меньшим количеством братвы, зато активным участием силовиков как "новой братвы"
Mikeware>> Бардак в стиле 90-х уже неизбежен
3-62> И даже хуже. С учетом просевшего "ресурса к выживанию" - веселуха будет еще круче.
да, тут соглашусь. причем ресурс ограничен с двух сторон: если в 90-е народ частично подворовывал соцсобственность, частично работал без налогов - то сейчас все уже украдено (и придется не воровать, а грабить или даже разбойничать), и подставлено под налогообложение.
Mikeware>> И именно поэтому всё откладывается на потом (и эта особенность не только нашей страны, а человека вообще).
3-62> Это да. И глобальность - только усилит веселуху. Так что - "жертвы будут"©
только глубокое обнищание и развал.
3-62> И как вы себе это представляете?
Очень просто. много шума и бардак. 90-е, только с меньшим количеством братвы, зато активным участием силовиков как "новой братвы"
Mikeware>> Бардак в стиле 90-х уже неизбежен
3-62> И даже хуже. С учетом просевшего "ресурса к выживанию" - веселуха будет еще круче.
да, тут соглашусь. причем ресурс ограничен с двух сторон: если в 90-е народ частично подворовывал соцсобственность, частично работал без налогов - то сейчас все уже украдено (и придется не воровать, а грабить или даже разбойничать), и подставлено под налогообложение.
Mikeware>> И именно поэтому всё откладывается на потом (и эта особенность не только нашей страны, а человека вообще).
3-62> Это да. И глобальность - только усилит веселуху. Так что - "жертвы будут"©
только глубокое обнищание и развал.
Старый> И кто же это?
Нехороший нечеловек Слава КПСС
Нехороший нечеловек Слава КПСС
Mikeware> 90-е, только с меньшим количеством братвы, зато активным участием силовиков как "новой братвы"
И почему при этом будет "меньше бандитов"? И бандиты, поди, будут добрее, отчего-то?
Mikeware> только глубокое обнищание и развал.
Оптимистично, но не достоверно.
И почему при этом будет "меньше бандитов"? И бандиты, поди, будут добрее, отчего-то?
Mikeware> только глубокое обнищание и развал.
Оптимистично, но не достоверно.
3-62> И почему при этом будет "меньше бандитов"?
потому, что правоохренители сильнее. и бандитизм будет осуществляться преимущественно правоохренительными структурами, и их же методами.
потому, что правоохренители сильнее. и бандитизм будет осуществляться преимущественно правоохренительными структурами, и их же методами.
Mikeware> потому, что правоохренители сильнее.
"не всегда"© Сила их в организованности и взаимодействии. И слом системы бьёт по этим аспектам больнее. И теряют в возможностях эти структуры - больше. Так что... сильнее будут те кто злее и беспринципнее. Все как обычно.
Mikeware> и бандитизм будет осуществляться преимущественно правоохренительными структурами, и их же методами.
"Экстраполяция сегодня на завтра"? Метод работает "при прочих равных", а у нас (как мы договорились) между "сегодня" и "завтра" легла "точка катастрофы".
В общем - "оптимизм мало уместен". ИМХО.
"не всегда"© Сила их в организованности и взаимодействии. И слом системы бьёт по этим аспектам больнее. И теряют в возможностях эти структуры - больше. Так что... сильнее будут те кто злее и беспринципнее. Все как обычно.
Mikeware> и бандитизм будет осуществляться преимущественно правоохренительными структурами, и их же методами.
"Экстраполяция сегодня на завтра"? Метод работает "при прочих равных", а у нас (как мы договорились) между "сегодня" и "завтра" легла "точка катастрофы".
В общем - "оптимизм мало уместен". ИМХО.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 15.05.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.05.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
