[image]

Итальянские корабли [5]

Mare Nostro
 
1 120 121 122 123 124 155

Evgen

аксакал
★★★
MSCE> пишышь тяжелый крейсер Больцано видио и смотришь

Я могу Вам так же ответить - пишете фотографии крейсера "Больцано"
и смотрите - зачем тут что-то постить? Зачем тогда форум вообще???
   61.0.3163.12561.0.3163.125

MSCE

опытный

MSCE>> пишешь тяжелый крейсер Больцано видео и смотришь
Evgen> Я могу Вам так же ответить - пишете фотографии крейсера "Больцано"
Evgen> и смотрите - зачем тут что-то постить? Зачем тогда форум вообще???

Да всё дело в том, что я так и написал: "тяжелый крейсер Больцано видео"

точного линка я не запомнил, однако, если снова встречу его в сети,выложу обязательно.
   73.0.3683.10373.0.3683.103

Evgen

аксакал
★★★
Какой-то из аргентинских крейсеров на стапеле в Италии
Прикреплённые файлы:
1486831743.jpg (скачать) [947x619, 75 кБ]
 
 
   61.0.3163.12561.0.3163.125
+
+1
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
"Бари" в Венеции
Прикреплённые файлы:
1553362014.jpg (скачать) [2160x1126, 1,26 МБ]
 
 
   61.0.3163.12561.0.3163.125

Evgen

аксакал
★★★
Evgen> Два брата-акробата
Прикреплённые файлы:
1554305433.jpg (скачать) [3600x1897, 2,6 МБ]
 
1554305432-0.jpg (скачать) [2880x1510, 2,6 МБ]
 
 
   61.0.3163.12561.0.3163.125

Evgen

аксакал
★★★
Evgen>> Два брата-акробата

Носовые башни и надстройка одного из них
Прикреплённые файлы:
ALBERICO DA BARBIANO.jpg (скачать) [1996x2880, 2,3 МБ]
 
 
   61.0.3163.12561.0.3163.125

Evgen

аксакал
★★★
Редкость - трубы "Таранто" с камуфляжем
Прикреплённые файлы:
1380106592.jpg (скачать) [2362x1575, 1,62 МБ]
 
 
   61.0.3163.12561.0.3163.125

medik_

опытный

Evgen> Какой-то из аргентинских крейсеров на стапеле в Италии
Почему, какой-то? Это ARA 25 de Mayo.

ARA Almirante Brown на верфи - Cantieri navali Odero, Genoa-Sestri Ponente.
ARA Veinticinco de Mayo на верфи - Cantiere navale fratelli Orlando, Livorno.
Краны разные, акватория гавани имеет различия. Да и на корпусах крейсеров есть различия.
   55

Evgen

аксакал
★★★
m.> Краны разные, акватория гавани имеет различия.

Не спорю, я не стал сопоставлять

m.> Да и на корпусах крейсеров есть различия.

Какие?
   

medik_

опытный

Evgen> "EMANUELE FILIBERTO DUCA D'AOSTA" в Генуе.
За лёгким крейсером EMANUELE FILIBERTO DUCA D'AOSTA стоит лёгкий крейсер MUZIO ATTENDOLO SFORZA.
   55

Evgen

аксакал
★★★
Evgen>> Какие?
Честно говоря так и не понял на что Вы указали?
Расположение иллюминаторов?

m.> стоит лёгкий крейсер MUZIO ATTENDOLO SFORZA.

Всё же корабль назывался "Муцио Аттендоло". Фамилия Сфорца
на борту никогда не писалась, а значит не входила в его
полное название.
Прикреплённые файлы:
1380724927.jpg (скачать) [2362x1575, 1,45 МБ]
 
 
   61.0.3163.12561.0.3163.125
Это сообщение редактировалось 16.04.2019 в 12:23

Evgen

аксакал
★★★
Evgen> Всё же корабль назывался "Муцио Аттендоло". Фамилия Сфорца
Evgen> на борту никогда не писалась, а значит не входила в его
Evgen> полное название.

Допустим другие корабли с длинными названиями всегда имели на борту
полное название - те же "Аоста" и "Абруцци"
Прикреплённые файлы:
1328116792.jpg (скачать) [2362x1575, 1,1 МБ]
 
Abruzzi.jpg (скачать) [1800x1189, 296 кБ]
 
 
   61.0.3163.12561.0.3163.125
RU Шарнхорст #16.04.2019 19:52  @Evgen#16.04.2019 12:23
+
-
edit
 

Шарнхорст

опытный

Evgen> Допустим другие корабли с длинными названиями всегда имели на борту
Evgen> полное название - те же "Аоста" и "Абруцци"
Не всегда - см. "Дуилио". По Королевскому декрету он назывался "Кайо Дуилио", а доску с названием унаследовал от броненосца, имени на ней не было.
   55
RU Evgen #16.04.2019 20:41  @Шарнхорст#16.04.2019 19:52
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
Шарнхорст> Не всегда - см. "Дуилио". По Королевскому декрету он назывался "Кайо Дуилио", а доску с названием унаследовал от броненосца, имени на ней не было.

Ну это скорее исключение. Хотя то, что на борту броненосца не
писалось полное название, как-то странно - по документам они
проходят как "Кайо Дуилио" и "Энрико Дандоло". Та и в прессе
часто писалось полное название.
   61.0.3163.12561.0.3163.125
+
+1
-
edit
 

Essen

втянувшийся

Скорее всего, у итальянцев отсутствовали какие-либо жесткие регламенты и нормы по правописанию имени корабля. Также могли вносить изменения, как в случае с Джуссано: с момента постройки ограничились инициалами A. DI GIUSSANO, а позже решили развернуть в полный формат - ALBERTO DI GIUSSANO.

 

   66.066.0

Evgen

аксакал
★★★
Essen> Скорее всего, у итальянцев отсутствовали какие-либо жесткие
Essen> регламенты и нормы по правописанию имени корабля.

Как бы там ни было, я первый раз слышу в названии крейсера
"Муцио Аттендоло" фамилию Сфорца. Это полное имя человека
но не название корабля.
   61.0.3163.12561.0.3163.125
+
+1
-
edit
 

Essen

втянувшийся

Evgen> Как бы там ни было, я первый раз слышу в названии крейсера
Evgen> "Муцио Аттендоло" фамилию Сфорца. Это полное имя человека
Evgen> но не название корабля.
А разве с этим кто-то спорит? Кстати, это не имя, не титул, а, скорее, прозвище - поэтому вряд ли бы оно угодило в официальное название корабля.
Еще всегда интересовало, почему Дуилио на дредноуте литерировано, как Двилио, тогда как на старом броненосце все было 'по правилам':

 

   66.066.0

Evgen

аксакал
★★★
Essen> Еще всегда интересовало, почему Дуилио на дредноуте литерировано, как Двилио, тогда как на старом броненосце все было 'по правилам':

Итальянцы сэр! Поди их пойми! "Дуилио" ещё куда ни шло - 1 буква
не та что надо. А вот на "Чезаре" две! :eek:
Хотя как Сергей говорит, что линкор получил
доску с броненосца, то скорее всего и там V
а не U. Просто такое качество фотографии.
Прикреплённые файлы:
Чезар.jpg (скачать) [1136x874, 162 кБ]
 
 
   61.0.3163.12561.0.3163.125

Essen

втянувшийся

Не, на старичке точно U, однозначно. Вот еще одна фотография - хотя и отвратного качества, тоже понятно, что Дуилио, а не Двилио:

 



На последующих Duilio имя вернулось к нормам правописания:

 



 



А вот с Чезаре было все не так просто. На спуске он был Джулио:

 



Но уже на стадии достройки почему-то превратился в какое-то Цивлио:

 

   66.066.0

Evgen

аксакал
★★★
Essen> Не, на старичке точно U, однозначно. Вот еще одна фотография - хотя и отвратного качества, тоже понятно, что Дуилио, а не Двилио:

Да, однозначно U, но интересно, что в процессе службы
название переместилось с борта на ахтерштевень!
Прикреплённые файлы:
Дуилио.jpg (скачать) [1280x879, 597 кБ]
 
 
   61.0.3163.12561.0.3163.125

Essen

втянувшийся

Evgen> Да, однозначно U, но интересно, что в процессе службы
Evgen> название переместилось с борта на ахтерштевень!

Я ж и говорю, что у итальянцев с именами все очень фривольно и непостоянно :)
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

Essen

втянувшийся

Essen> Я ж и говорю, что у итальянцев с именами все очень фривольно и непостоянно :)

Все же задался этим вопросом глубже и, похоже, выяснил, почему Двилио, а не Дуилио. Поскольку корабль назван в честь римского деятеля, то надпись выполнена старой латиницей, а там литеры U нет в принципе. Только V. Потому и Dvilio.

Что же касается Чезаре, то древнеримляне использовали C для обозначения звуков Дж и К. Потому и Civlio. То есть, на спуске линкор нес рабочее итальянское имя, а при вводе в строй получил официальное латинское. Как-то так.

Скорее всего, вся эта катавасия пошла с того времени, как итальянцы внезапно озаботились своими историческим корнями. После того, как англосаксы им маленько вправили мозги, они вернулись к общеевропейскому современному формату, без реверансов в далекое прошлое.
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 17.04.2019 в 18:42
+
+1
-
edit
 

korrids

втянувшийся

Занятный чертёжик от 1911 года :)
Прикреплённые файлы:
 
   73.0.3683.7573.0.3683.75

Evgen

аксакал
★★★
korrids> Занятный чертёжик от 1911 года :)

Случайная находка одного листа, или есть есчё?
   61.0.3163.12561.0.3163.125
1 120 121 122 123 124 155

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru