О политических репрессиях в СССР

Tico>> Крестьян не убивали потому, что они крестьяне.
ждан72> ага, зато рабочих расстереливали просто по факту мозолей на руках.
это про ижевцев и воткинцев ?
ждан72> павлика морозова за что зарезали? за то что врать не стал? за то что сказал что отчим мамку бьет?
встречный вопрос, пошто из музея революции маузер Юровского изъяли? Почему гордится перестали "подвигом" ?

E.V.> Не надо пытаться историю с ног на голову ставить.
Еще раз для "глухарей": в России была гражданская война. В которой участвовали миллионы людей с оружием в руках. Война велась с обоих сторон с ожесточением. Местные жители и через 100 лет помнят о "вырубленном красными селе". Это было село староверов. Сколько пленных безоружных мужиков без суда зарубили - 40 или 50, или все село - это конечно для нынешних упоротых большая разница. В Куреево было аналогично со стороны белых.
Сам Алтайский губком РКП(б) издал в ноябре 1921 циркуляр о противодействии "красному бандитизму". Причем снова поступил лукаво - наказывать за красный террор только командиров, и только из примкнувших партий, а не большевиков. А Катанда случилась в 1922-м. И это была личная месть И. Долгих за 1918 год. Потом он стал одним из видных деятелей Гулага, продолжив личный террор против народа.

Политические репрессии в 1930-е, на местах обернулись в месть победителей побежденным. Ранее я приводил выдержки из исследовательской статьи по одному из районов Алтайского края. Чтобы выполнить и перевыполнить план по репрессиям, хватали даже лояльных, но плохо работающих колхозников.
Если была возможность припомнить участие в гражданской войне на стороне белых, это сразу был приговор. В армии хватали бывших офицеров (даже воевавших за красных), в городах - буржуев, в деревнях - кулаков и беляков.

ждан72> в 80-х, спустя 2 покаления не след 30-х а агитация и пропаганда. которую те власти (горбачев) слили в чистую. да и новые власти в лице путина продолжают сливать.
Они не слили, а возглавили. Развязали в СССР новую гражданскую войну против советской власти. Результатом которой стало выполнение плана Гитлера по уничтожению СССР. Потери исторической России-СССР в этой войне - превосходят потери от немецко-фашистского нападения. Нынешние власти наградили врагов России-СССР орденами и увековечили их память. Сдохнет старый меченый маразматик, ему тоже центр построят...

3-62> Горби еще не пришел, даже. Не было не только прожектора перестройки, но и ускорения с гласностью не было. А след - был.
Имея в роду прямых предков расстрелянного, раскулаченного и каторжанина - я совершенно ничего не знал о их судьбах до эпохи "гласности". Это учитывая, что мы жили одной семьей с дедом каторжанином и раскулаченным. И учитывая, что я интересовался историей, правда - военной. То что дед служил в кавалерии я знал, а что в Ягодном он не работал шахтером а был на каторге - не знал. Этот вопрос в семье никогда не поднимался и не обсуждался. Когда страх отпустил, и появился запрос на "гласность" - волосы дыбом вставали от рассказов деда (отец отца), и мамы.

АМГ1963> Политические репрессии в 1930-е, на местах обернулись в месть победителей побежденным.

Или местью побежденных победителям, если посмотреть, сколько активных революционеров там сгинуло. Все зависило от того, кто окажется в нужное время в нужном месте и первым напишет качественный донос. Например один из наших приморских НКВДшных начальников был расстрелян по доносу уволенного им за неблагонадежность подчиненного. Тот, не дожидаясь пока его арестуют и шлепнут, не будь дурак, написал донос через голову того начальника и в итоге к стенке стал именно тот начальник, а доносчика, по моему даже в должности восстановили.

Bornholmer> А у того же Кайгородова по какому критерию набирались люди? Из каких-то отдельных областей-деревень?
На Алтае - добровольцы за счастливую жизнь. Он из местных, полный георгиевский кавалер. В Монголии, куда его вытеснили красные - мобилизовали граждан России возрастом до 43 лет, набрали около 150 человек. Там же организовал Алтайское казачье войско. Всего у него при возвращении на Алтай в 1921 г. было до 500 штыков и сабель. Потерпев поражение в бою у Кош-Агача, разрешил желающим вернуться в Монголию. С ним осталось до 150 человек алтайцев.
Призвал крестьян подниматься против «ига и насилия большевиков», за «гражданскую свободу», за «право трудового народа свободно трудиться и по своему усмотрению пользоваться трудом», за Учредительное собрание. В 1921 г. кружил по Алтаю, побывал в местах где жили мои предки. У него было до 2000 бойцов. После боев с красными силы иссякли до 160 человек.
В 1922-м с мобилизованными и добровольцами было до 1200 сабель. Когда он с боями прорвался в Уймонскую долину, оставалось около 850 сабель. В Катанде, где его застал врасплох Долгих, у Кайгородова был штаб, в отряде было до 200 человек. После гибели вождя, повстанцы стали сдаваться, многие погибли в боях с ЧОНовцами.

U235> Или местью побежденных победителям, если посмотреть, сколько активных революционеров там сгинуло. Тот, не дожидаясь пока его арестуют и шлепнут, не будь дурак, написал донос через голову того начальника...
Зять рассказывал, что его предок избежал репрессий, переехав в Казахстан. Опасность миновала - семья вернулась на Алтай.
Брат прадеда избегая раскулачивания переселился в соседний район. Его дочь рассказала семейную легенду, что отец в 1937-м был вызван повесткой в районный НКВД. Просидел в коридоре весь день, его не вызвали. Вечером вахтер сказал: иди мил человек, если понадобишься - найдут. Не понадобился.

АМГ1963> Его дочь рассказала семейную легенду, что отец в 1937-м был вызван повесткой в районный НКВД. Просидел в коридоре весь день, его не вызвали. Вечером вахтер сказал: иди мил человек, если понадобишься - найдут. Не понадобился.

Вполне вероятно, что следователя выписавшего повестку, арестовали раньше

АМГ1963>> Политические репрессии в 1930-е, на местах обернулись в месть победителей побежденным.
U235> Или местью побежденных победителям

А по местным реалиям - еще и просто корыстью. Строчили друг на друга доносы, а потом растаскивали добро с опустевших хуторов.

Вообще местные селяне - народ хитрожøпый.
В гражанскую и интервенцию местному временному правительству с трудом удавалось набрать их в армию - все разбегались по домам, никому независимость особо не впилась.
В 40-ом году слили НКВД всех, кого смогли, сами же составили списки на депортацию.
С готовностью строили береговые батареи, за это им неплохо платили.
В 41-ом слили нацистам все подполье и актив и бросились записываться в полицай-батальоны и СС. А береговые шведы на островах бегали с дрекольем по лесам и добивали раненых батарейцев.
В 44-ом толпами попрыгали в лодки и поплыли в Швецию, а оставшиеся принялись сливать друг друга НКВД по второму заходу.
После войны бегали по лесам, и до того дотерроризировали своих же хуторян, что те их в конце концов сдали властям.

А так да, репрессии, все репрессии...

Tico> Троцкий - воплощение даже не зла, а какого-то первозданного деструктивного начала ИМХО.

Ну вот. Что такое злоудейство определилось?
А, ведь, находится немало "сторонников и защитников" у этого.
(вам, кстати, кто-то минус влепил. Интересно - кто?)

И среди евреев (Лейба-то был еще и еврей) есть защитники Троцкого.

Вы не в курсе, частом, что их сподвигает на защиту злоудеея?

3-62> И среди евреев (Лейба-то был еще и еврей) есть защитники Троцкого.
3-62> Вы не в курсе, частом, что их сподвигает на защиту злоудеея?

Ну так среди этих то как раз понятно. Свой, и своих на теплые места двигал, давая им возможность вдоволь насладиться властью над гоями и покуражиться над ними в отместку за погромы. У нас большая часть нынешней либеральной еврейской интеллигенции, проклинаюшей Сталина - внуки и правнуки тех троцкистов

Bornholmer> А по местным реалиям - еще и просто корыстью. Строчили друг на друга доносы, а потом растаскивали добро с опустевших хуторов.

Ну это общие реалии, а не только прибалтийские. Все это имело место и в России и, тем более, на Украине. Да и в Белоруссии, наверно, тоже, просто про нее меньше знаю

Bredonosec> на проверку вашей зверьковости

Вы не поняв о чем речь решили поработать зеркалом?

Ну давайте. Так что вас там в вашей ссылке так "припекло"?

АМГ1963> Сдохнет старый меченый маразматик, ему тоже центр построят...

"Это вряд ли"©

Не до того будет.
Но главная беда не в этом.
Вы тут верно про "глухоту" заметили. Но обошли стороной вопросы "откуда они берется" и "к чему она приводит".

АМГ1963> Когда страх отпустил, и появился запрос на "гласность" - волосы дыбом вставали от рассказов деда (отец отца), и мамы.

Понятное дело.

Кстати - для "глухих" - сегодня только-то что "все налоги в центр вывозят и нам в регионы мало отмусоливают" - бухтят раздраженно. А как "в те времена" с хлебом такое проворачивали - сразу "власть в своем праве и все пучком".
Странные они, эти "глухари".

3-62> Вы тут верно про "глухоту" заметили. Но обошли стороной вопросы "откуда они берется" и "к чему она приводит".
Общество поляризовано, как в стародавние времена. Противоречия обострены - пока не до предела.

Bredonosec> аресты и высылки - причем тех, кто пытался организовать мятеж или просто бандитствовал.

нет, в 1940-41 не так.

Iva> нет, в 1940-41 не так.

А как?

Iva>> нет, в 1940-41 не так.
Bornholmer> А как?

стандартная советская зачистка "социально враждебных элементов" - по факту рождения, образования и т.д.
Только в Приблатике за год засунули все наши годы с 1917 по 1939.

Iva>>> нет, в 1940-41 не так.
Iva> стандартная советская зачистка "социально враждебных элементов" - по факту рождения, образования и т.д.
Так а на что вы Бредоносцу возражаете?

Iva> Только в Приблатике за год засунули все наши годы с 1917 по 1939.
Да ерунда. Иначе некому было бы в СС записываться, в оккупационной администрации работать и по лесам до 50-ых шнырять

Bornholmer> Ну а зачем постоянно подвешивают перед глазами чистки 37-ого года? Или там поляков этих. Еще и переврут всё.

Что значит "зачем"? Затем же, что и всё остальное. Это же технология. "Платить и каяться, каяться и платить" © Сначала народу навязывают упырей в правление. Потом упырей убирают, но ещё десятилетия потом нехитрыми приёмами поддерживают в народе мысль о том, что его правители - упыри. Это сильно облегчает потом многие операции, вплоть до полного демонтажа режима. Рыпнется кто-то, а ему "ты что, за этих упырей, что ли"?

Bornholmer> Все давно закончилось.

Никогда ничего не заканчивается.

Tico> "Платить и каяться, каяться и платить"
Это понятно.

Tico> нехитрыми приёмами поддерживают в народе мысль о том, что его правители - упыри.
Не правители упыри, а сам народ - упырь. Потому и платить.

Кто поддерживает-то?

Bredonosec>> на проверку вашей зверьковости
3-62> Вы не поняв о чем речь решили поработать зеркалом?
да всё с вами давно ясно, мне просто прикольно, как вы отреагируете.

АМГ1963> Местные жители и через 100 лет помнят о "вырубленном красными селе".
И неважно, что вырублено не было, но всё равно помнят.
Потому что удобно же лелеять обиду на кого-нибудь, без кого бы мы ууу!

АМГ1963> Если была возможность припомнить участие в гражданской войне на стороне белых, это сразу был приговор. В армии хватали бывших офицеров (даже воевавших за красных), в городах - буржуев, в деревнях - кулаков и беляков.
Вас не смущает противоречие самому себе в 2 последовательных фразах?

Bornholmer> А у того же Кайгородова по какому критерию набирались люди? Из каких-то отдельных областей-деревень?
>На Алтае - добровольцы за счастливую жизнь.
ну да, "за счастливую личную жизнь". К успеху шел, ток не получилось, не фартануло.

>Призвал крестьян подниматься против «ига и насилия большевиков», за «гражданскую свободу»
И по заслугам за организованный бандитизм получил.
Не вижу причин жалеть.

>Когда он с боями прорвался в Уймонскую долину, оставалось около 850 сабель.
наберите тыщу гопов, вооружите, и вооруженно прорывайтесь, к примеру, в монголии, или где угодно. Вас там и положат и закопают. И ни у кого вопросов не возникнет, заслуженно ли. А тут, панимашь, "обидели, поубивать население не дали, изверги красножопые"