Итоги Путина — 2019

pkl> Разумеется бюджет. У нас в городе восстановление трамвайной сети оценили в 1 млрд. р!
ну так надо разделить на количество жителей в городе, ну и скинутся на благое дело.

ttt> Спасибо за неплохие посты, чувствуется что вы в теме, но определенная деградация шла. Надо было добивать вопрос массового жилища, вместо этого уровень заморозили. В итоге пришли к обещаниям "каждой семье жилище к 2000". Чем это кончилось знаете.

Вот я бы не сказал, что шла деградация. Уровень проектов 70х куда выше проектов хрущевок 59х-60х, а проекты что были основной в конце 80х были куда лучше проектов 70х. После чего наступил обвал. Какие проекты были бы введены в строй в конце нулевых можно уже только гадать.

Kuznets> чушь. "русский авангард" оказался провальным проектом. просуществовал очень недолго и скончался без последствий. цену имеет только в силу малого количества работ по этим же причинам.

Каких работ, нафиг? Он оказал огромное влияние на искусство и культуру, массовое производство, архитектуру, маркетинг и прочие сферы жизни. На западе именно такая оценка направления. И особенно у немцев. Исключительно восхищенное отношение.

mumr>> Не, аппартаменты - это ближе к гостиничному номеру. Комната без кухни и прихожей, возможно с маленьким кухонным блоком в углу. Обычно с санузлом, но небольшим.
mumr>> Раньше в этом нельзя было прописывается, сейчас вроде бы разрешили, возможно с ограничениями, не интересовался.
ttt> Это студия

Увы мне. Действительно - студия. Из контекста сложилось впечатление что речь о ней идёт. Аппартаменты, по Гуглу - не жилые помещения для жилья. Соответственно, никакой прописки, налоги и тарифы без льгот и скидок для населения, не обязательно соблюдение стандартов и не нужно согласование планировки и перепланировки. При этом продают как "илитное" жилье, видимо потому что кроме "илиты" себе это никто позволить не может. Ну или как аналог гостиниц-общежитий-служебного жилья...

DarkDragon>> А дальше - "Добби свободен!"
VVSFalcon> "А потом - здец" © твой.
Отнюдь Тогда, это вам не сейчас

VVSFalcon> Жить можно и было и есть.
Первое - верно. Второе - нет.

VVSFalcon> Только нафих не нужно.
Вполне может быть.
Правда, не совсем понятно становится тот шквал гневных возмущений в адрес Евгения по поводу грядущего развала РФ. С тенденцией сморщивания освоенной территории до пары-тройки регионов - что тут невероятного?
Однако, помнится с высоких трибун что-то там блеяли на тему т.н. "дальневосточного гектара", ну да и тут вышло как всегда

В.Б.> «Через четыре года
В.Б.> здесь будет город-сад!»©.

Вот по данному конкретному поводу не устаю повторять - и таки да, не обманул. За что ему наше большое горнолыжное мерси: каждый год сие творение радует нас достойной каталкой, проживалкой и развлекалкой.

DarkDragon>>> А дальше - "Добби свободен!"
VVSFalcon>> "А потом - здец" © твой.
DarkDragon> Отнюдь Тогда, это вам не сейчас
VVSFalcon>> Жить можно и было и есть.
DarkDragon> Первое - верно. Второе - нет.
Верно и то и другое.
Ехать за жильём в Пикалёво из Питера? Хорошо, в 1980-м там жить можно было. В 2019 - ведь тоже люди живут. Значит можно. Плохо, так и в 1980 не работая на основного работодателя - тоже плохо.
VVSFalcon>> Только нафих не нужно.
DarkDragon> Вполне может быть.

DarkDragon> Правда, не совсем понятно становится тот шквал гневных возмущений в адрес Евгения по поводу грядущего развала РФ. С тенденцией сморщивания освоенной территории до пары-тройки регионов - что тут невероятного?
Трансгрессии и регрессии Мирового Океана, в общем-то, обычное дело.
DarkDragon> Однако, помнится с высоких трибун что-то там блеяли на тему т.н. "дальневосточного гектара", ну да и тут вышло как всегда
Ну, это то, чего никогда не было. И вот опять
Мысль-то хорошая, только как всегда упирается в известно что

LtRum>> Олимпиада была проведена, когда на нее оказалось достаточно денег в бюджете.
ttt> Не совсем так. Когда решили что на нее достаточно денег если недофинансировать остальное. pkl прав
Докажите.

LtRum>>> Олимпиада была проведена, когда на нее оказалось достаточно денег в бюджете.
ttt>> Не совсем так. Когда решили что на нее достаточно денег если недофинансировать остальное. pkl прав
LtRum> Докажите.

Предъявить вам постановление подписанное Медведевым и Путиным где бы было написано "Бог с ним, что пенсионеры гроши получают, что Восточный все никак не достроят, что Су-57 в серию не пустить, что целые отрасли плачут от недофинасирования, главное сейчас Олимпиада!"???

Боюсь что сложно найти будет. Есть вещи про которые не говорят официально, но которые очевидны любому у кого голова на плечах. Стране нужен режим жесточайшей экономии. И давно.

LtRum>> Докажите.
ttt> Предъявить вам постановление подписанное Медведевым и Путиным где бы было написано "Бог с ним, что пенсионеры гроши получают, что Восточный все никак не достроят, что Су-57 в серию не пустить, что целые отрасли плачут от недофинасирования, главное сейчас Олимпиада!"???
Нет. Можно просто показать, где было недофинансирование.

ttt> Боюсь что сложно найти будет. Есть вещи про которые не говорят официально, но которые очевидны любому у кого голова на плечах. Стране нужен режим жесточайшей экономии. И давно.
Ну вот и докажите, это самое очевидное.
А то трындеть не мешки ворочать.

ttt> Стране нужен режим жесточайшей экономии. И давно.

LtRum> Ну вот и докажите, это самое очевидное.
LtRum> А то трындеть не мешки ворочать.

Да ты провокатор? Или тупой?

Я тебе привел конкретные части бюджета где было явное недофинансирование - пенсии, оборонка, добалю еще медицина, образование. Дороги.

Докажи что там не было. А то трындеть не мешки ворочать.

ttt> Я тебе привел конкретные части бюджета где было явное недофинансирование
Ну вообще, такие вещи доказывать надо.
Любые технические сложные проекты несут в себе риски, никакие деньги гарантии не дадут.
Нельзя так просто взять и конвертировать бабло в качество. Нужна организация правильная, чтобы все субподрядчики эффективно работали, и далее по списку, который огромен.

На армию и так тратили и тратят много, смотри структуру:

Предлагаешь еще раз самоубиться, как это сделал СССР?
Путин в нулевые сделал главное - дал народу пожить нормально, без строительства коммунизмов, суровых лет, кризисов, голодоморов и прочего ужаса.

ttt>> Я тебе привел конкретные части бюджета где было явное недофинансирование
Vyacheslav.> Ну вообще, такие вещи доказывать надо.
Vyacheslav.> Любые технические сложные проекты несут в себе риски, никакие деньги гарантии не дадут.

Что доказывать?

Что пенсионеры в 2010-2014 получали жалкие гроши?

Какие долги государство имело перед оборонкой?

Как срывали космические программы?

Показать интернет заваленный грошовыми квитками врачей и учителей?

Нахрен им всем было нужно выбрасывание миллиардов на Олимпиаду?

Vyacheslav.> Нельзя так просто взять и конвертировать бабло в качество. Нужна организация правильная, чтобы все субподрядчики эффективно работали, и далее по списку, который огромен.

Для этого нужны всего две вещи - деньги и требовательность.

Vyacheslav.> На армию и так тратили и тратят много, смотри структуру:
Vyacheslav.> Минфин России :: Федеральный бюджет
Vyacheslav.> Предлагаешь еще раз самоубиться, как это сделал СССР?

Совершенно очевидно что СССР убился не от оборонки. На оборонку тратили меньше в процентах чем в 50-е, начале 60-х когда экономика быстро развивалась.

Убился от безхозяйственности, разгула спекуляции и ураниловки

Эта структура не показывает огромные долги перед оборонкой. Убогие зарплаты там.

Vyacheslav.> Путин в нулевые сделал главное - дал народу пожить нормально, без строительства коммунизмов, суровых лет, кризисов, голодоморов и прочего ужаса.

При чем тут голодоморы 30-х?

ttt>>> Я тебе привел конкретные части бюджета где было явное недофинансирование
Vyacheslav.>> Ну вообще, такие вещи доказывать надо.
Vyacheslav.>> Любые технические сложные проекты несут в себе риски, никакие деньги гарантии не дадут.
ttt> Что доказывать?
Доказывать, что проблемы были связаны с финансированим. Военных в силу закрытости ВСЕГДА нужно прессовать за расход средств, ибо он всегда стремится к бесконтрольности и бесконечности. Им всегда мало. А результат можно проверить только на войне по настоящему.
ttt> Нахрен им всем было нужно выбрасывание миллиардов на Олимпиаду?
Я писал зачем, читай выше по теме.
ttt> Для этого нужны всего две вещи - деньги и требовательность.
Самое главный фактор успеха любого проекта - это качественное управление.
Требовательность - что это такое? Орать в понедельник на селекторном совещании? Русский менеджмент - классика, весь мир смеется.
ttt> Совершенно очевидно что СССР убился не от оборонки. На оборонку тратили меньше в процентах чем в 50-е, начале 60-х когда экономика быстро развивалась.
Во, поперла коммунистическая брехня.
Бахали гигантские деньги, и что? Сколько дерьма выпускали, никуда не годного? Зоопарк устраивали по всем типам техники.
ttt> Эта структура не показывает огромные долги перед оборонкой.
Что за долги? Давай цифры.
ttt> При чем тут эта демагогия? При чем тут голодоморы 30-х?
При том, что больше века издевались над людьми с незначительными перерывами.
Не может человек нормальный столько выдерживать. Невозможно жить в условиях постоянного прессинга и отсутствии перспектив. Это убивает весь творческий потенциал, мотивацию и вообще все.

ttt>>>> Я тебе привел конкретные части бюджета где было явное недофинансирование
Vyacheslav.> Vyacheslav.>> Ну вообще, такие вещи доказывать надо.
..
ttt>> Что доказывать?
Vyacheslav.> Доказывать, что проблемы были связаны с финансированим. Военных в силу закрытости ВСЕГДА нужно прессовать за расход средств, ибо он всегда стремится к бесконтрольности и бесконечности. Им всегда мало. А результат можно проверить только на войне по настоящему.

Я привел длинный список недофинансируемых отраслей, начав с пенсионного обеспечения, потом медицина, космос, образование.

Ты почему то из этого списка взял одних военных. То есть ты согласен что остальные отрасли недофинансировались. Так и запишем.

Теперь про военных. Что то делалось, шел прогресс. Но для качественной продукции нужна высокая квалификация и соответственно высокая оплата труда. Рабочие же в оборонке имели низкие зарплаты, соответственно с качеством продукции были проблемы.

ttt>> Нахрен им всем было нужно выбрасывание миллиардов на Олимпиаду?
Vyacheslav.> Я писал зачем, читай выше по теме.

Читать очередную антикоммунистическую демагогию нужды нет. Снижайте деньги ради своих причуд себе, а не пенсионерам, врачам и учителям.

Vyacheslav.> Требовательность - что это такое? Орать в понедельник на селекторном совещании? Русский менеджмент - классика, весь мир смеется.

Зачем лгать? Смейтесь над собой и своими фантазиями. Требовательность это требовательность - поставлена задача - решай. Не можешь - освободи место.

Vyacheslav.> Во, поперла коммунистическая брехня.

Опять лоск слетел? Опять лексикон Геббельса .. Увы. Тут уже ничем не поможешь.

ttt>> Эта структура не показывает огромные долги перед оборонкой.
Vyacheslav.> Что за долги? Давай цифры.

Человек из Германии выведывает секретные сведения?

Они изредка появляются только для отдельных регионов и то внушительны

ttt>> При чем тут эта демагогия? При чем тут голодоморы 30-х?
Vyacheslav.> При том, что больше века издевались над людьми

Вот уж точно. "Кто о чем, а шелудивый о бане"..

Vyacheslav.> Путин в нулевые сделал главное - дал народу пожить нормально, без строительства коммунизмов, суровых лет, кризисов, голодоморов и прочего ужаса.

Только снова про "цену этого щастья" мы узнаем немного после. Но есть мнение, что опять "мало не покажется".

pkl> И как избиратель и налогоплательщик имею право критиковать и ставить под сомнение любое его решение.

Золотые слова!именно что любой гражданин РФ имеет эти права!!!ИМХО власть как минимум должна объяснять свои действия,хоть иногда

O.O.> гражданин РФ имеет эти права!!!ИМХО власть как минимум должна объяснять свои действия,хоть иногда

"человек - имеет право! И это право - крепостное."
А про "должно пояснять" - тут надо сперва много традиций поменять. Непросто будет.

LtRum>> Ну вот и докажите, это самое очевидное.
LtRum>> А то трындеть не мешки ворочать.
ttt> Да ты провокатор? Или тупой?
Пацанчик, ты оборзел? Утихни.

ttt> Я тебе привел конкретные части бюджета где было явное недофинансирование - пенсии, оборонка, добалю еще медицина, образование. Дороги.
Нет, это ты только сейчас привел, поэтому будь добр не врать тут.
И кстати с оборонкой это не совсем так.
С 2012 года многое упиралось в возможности предприятий а не деньги.
Про другие части бюджета я может и соглашусь.
При этом pkl вообще нес чушь про сяс, а не оборонку в целом и прав быть не может.

ttt> Докажи что там не было. А то трындеть не мешки ворочать.
Не дорос еще предьявы кидать - сначала доказывай свое.

ttt> Какие долги государство имело перед оборонкой?
Чушь несешь.
С 2012 долги как раз нпчали гаситься и к 2014 их погасили.

3-62> "человек - имеет право! И это право - крепостное."
Свобо́да сло́ва — право человека свободно выражать свои мысли. В настоящее время включает свободу выражения, как в устной, так и в письменной форме (свобода печати и средств массовой информации); в меньшей степени относится к политической и социальной рекламе (агитации). Это право упомянуто в ряде международных и российских документов, среди которых: «Всеобщая декларация прав человека» (ст. 19), «Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод» (ст. 10) и Конституция Российской Федерации (ст. 29).
3-62> А про "должно пояснять" - тут надо сперва много традиций поменять. Непросто будет.

Ну так то,да.Уже не просто все по этому вопросу.

3-62> ...Но есть мнение, что опять "мало не покажется".

Чье мнение и с чего Вы решили что оно хоть немного ценно хоть для кого-то?

O.O.> Свобо́да сло́ва — право человека

Декларированное право и возможность им воспользоваться - как бы у нас "традиционно не совпадают".

O.O.>> Свобо́да сло́ва — право человека
3-62> Декларированное право и возможность им воспользоваться - как бы у нас "традиционно не совпадают".

Ну а здесь мы чем пользуемся?право по3.14здеть у нас есть и делается это довольно безнаказано,но ведь ты имеешь в виду нечто иное,ты желаешь(как и все) не просто говорить,ты хочешь быть услышанным,да еще и дабы некие действия произошли, к этому надо либо принудить каким то образом,либо заинтересовать