-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/07/128x128-crop/15-5190125-11711-ivan-gren-15.07.2017-01.jpg)
Десантные корабли проекта 11711
Теги:
vmart2005
Калининград. 24 сентября. ИНТЕРФАКС - Строительство боевых кораблей на основе проекта 11711 "Иван Грен" продолжится, несмотря на серьезные ошибки в проектировании, заявил журналистам во вторник президент "Объединенной судостроительной корпорации" (ОСК) Алексей Рахманов.
БДК проекта 11711 "Иван Грен" продолжат строить, учтут серьезные ошибки его проектирования - Рахманов -
Интерфакс - Агентство Военных Новостей - информация о военно-политической ситуации в стране, о деятельности Министерства обороны и других силовых министерств, о ситуации в Российской армии и Военно-промышленном комплексе России. // www.militarynews.ru
инфо
инструменты
eto ya
Сегодня было солнечно и к сожалению солнце лупило в лоб. А завтра обещаны дожди и я сегодня рванул сфотать "Моргунова".
Прикреплённые файлы:
vmart2005> https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=518017&lang=RU
Там интересно, что
"именно на базе проекта 11711 должен будет спроектирован и построен экспедиционный корабль, который, по сути, будет многоцелевым и авианесущим."
Там интересно, что
"именно на базе проекта 11711 должен будет спроектирован и построен экспедиционный корабль, который, по сути, будет многоцелевым и авианесущим."
...
keleg> "именно на базе проекта 11711 должен будет спроектирован и построен экспедиционный корабль, который, по сути, будет многоцелевым и авианесущим."
Какой лютый бред. В 8 тыс. тонн! Автомобилисты - такие автомобилисты! Исходя из этого посыла 20385 пример многоцелевого и авианесущего..., только на 2,5 тыс.
keleg> "именно на базе проекта 11711 должен будет спроектирован и построен экспедиционный корабль, который, по сути, будет многоцелевым и авианесущим."
Какой лютый бред. В 8 тыс. тонн! Автомобилисты - такие автомобилисты! Исходя из этого посыла 20385 пример многоцелевого и авианесущего..., только на 2,5 тыс.
D.M.> Какой лютый бред. В 8 тыс. тонн! Автомобилисты - такие автомобилисты! Исходя из этого посыла 20385 пример многоцелевого и авианесущего..., только на 2,5 тыс.
Вспоминаем "экспедиционный фрегат" Климова "Об экстренных мерах по разрешению критических проблем нашего надводного кораблестроения" - bmpd — LiveJournal (похож). Экспедиционный корабль не всегда УДК, тот же yuma тоже экспедиционный, но на 1500 тонн всего.
Вопрос в том, против кого экспедиция
Вспоминаем "экспедиционный фрегат" Климова "Об экстренных мерах по разрешению критических проблем нашего надводного кораблестроения" - bmpd — LiveJournal (похож). Экспедиционный корабль не всегда УДК, тот же yuma тоже экспедиционный, но на 1500 тонн всего.
Вопрос в том, против кого экспедиция
Aleks Petrov
keleg>). Экспедиционный корабль не всегда УДК.
keleg> Вопрос в том, против кого экспедиция
И какие структуры ВС участвуют в экспедиции на этом корабле
keleg> Вопрос в том, против кого экспедиция
И какие структуры ВС участвуют в экспедиции на этом корабле
e.y.> Сегодня было солнечно и к сожалению солнце лупило в лоб. А завтра обещаны дожди и я сегодня рванул сфотать "Моргунова".
интересно, как у него размагничивание пойдет? надеюсь, что Рахманов, говоря про проблемы, аналогичные "Грену", не проблемы с магнитным полем имел?
интересно, как у него размагничивание пойдет? надеюсь, что Рахманов, говоря про проблемы, аналогичные "Грену", не проблемы с магнитным полем имел?
A.P.> И какие структуры ВС участвуют в экспедиции на этом корабле
ССО.
ССО.
Retvizan> интересно, как у него размагничивание пойдет? надеюсь, что Рахманов, говоря про проблемы, аналогичные "Грену", не проблемы с магнитным полем имел?
Неее.. Если совсем не кретины, то размагничивание должны пройти ровно. Проблема в другом - в странной архитектуре корабля. Очевидная убогость проекта (бессмысленное пустое место между надстроек) - лишнее доказательство для глубокого перепроекта и движения в сторону "нормального" ДВКД, или ДВКД без дока.. Вот и вся "парадигма"...
Неее.. Если совсем не кретины, то размагничивание должны пройти ровно. Проблема в другом - в странной архитектуре корабля. Очевидная убогость проекта (бессмысленное пустое место между надстроек) - лишнее доказательство для глубокого перепроекта и движения в сторону "нормального" ДВКД, или ДВКД без дока.. Вот и вся "парадигма"...
Метла> Очевидная убогость проекта (бессмысленное пустое место между надстроек)
Это от желания адмиралов использовать ноу-хау по высадке десантов с помощью понтонов. Это ноу-хау оказалось чушью и бредом, а "пароход" остался таким как "нарисовали". Следующая пара идёт очень даже приличная, мне нравятся. Но мне больше нравились "Носороги". Жаль им кирдык.
Это от желания адмиралов использовать ноу-хау по высадке десантов с помощью понтонов. Это ноу-хау оказалось чушью и бредом, а "пароход" остался таким как "нарисовали". Следующая пара идёт очень даже приличная, мне нравятся. Но мне больше нравились "Носороги". Жаль им кирдык.
A.P.>> И какие структуры ВС участвуют в экспедиции на этом корабле
Метла> ССО.
Да, согласен, также, как и на 22160.
Патрулирование плавно переходит в экспедицию и экспедиция плавно переходит в патрулирование.
Метла> ССО.
Да, согласен, также, как и на 22160.
Патрулирование плавно переходит в экспедицию и экспедиция плавно переходит в патрулирование.
Метла>> Очевидная убогость проекта (бессмысленное пустое место между надстроек)
e.y.> Это от желания адмиралов использовать ноу-хау по высадке десантов с помощью понтонов. Это ноу-хау оказалось чушью и бредом, а "пароход" остался таким как "нарисовали". Следующая пара идёт очень даже приличная, мне нравятся. Но мне больше нравились "Носороги". Жаль им кирдык.
Дело не в понтонах. Англичане-австралы используют mexefloate со своих ДВКД. Англичане так вообще опробовали их ещё на Фолклендах и ничего.. Амеры пользуют надувной наплавной мост для высадки. И т.д. Всё это уместно, когда решены основные задачи. А пр. 11711 их не решает. Нет танкодесантного катера, нет дока, невидно боковых лацпортов, загрузка крупной техники краном в трюм под вопросом (..есть ли доступ в трюм между надстройками - непонятно).. И т.д. Потому данный проект в данном виде - паллиатив. Не говоря уже о конструктивных проблемах на которые намекал Рахманов. Зато обеспечена высадка на упор. Три перепроекта 11711 (или сколько их было?) - сделали своё дело - получено незнамо что и незнамо для каких ТВД..
Надеюсь, следующие два 11711-х будут дееспособнее и "экспедиционее"..)))
e.y.> Это от желания адмиралов использовать ноу-хау по высадке десантов с помощью понтонов. Это ноу-хау оказалось чушью и бредом, а "пароход" остался таким как "нарисовали". Следующая пара идёт очень даже приличная, мне нравятся. Но мне больше нравились "Носороги". Жаль им кирдык.
Дело не в понтонах. Англичане-австралы используют mexefloate со своих ДВКД. Англичане так вообще опробовали их ещё на Фолклендах и ничего.. Амеры пользуют надувной наплавной мост для высадки. И т.д. Всё это уместно, когда решены основные задачи. А пр. 11711 их не решает. Нет танкодесантного катера, нет дока, невидно боковых лацпортов, загрузка крупной техники краном в трюм под вопросом (..есть ли доступ в трюм между надстройками - непонятно).. И т.д. Потому данный проект в данном виде - паллиатив. Не говоря уже о конструктивных проблемах на которые намекал Рахманов. Зато обеспечена высадка на упор. Три перепроекта 11711 (или сколько их было?) - сделали своё дело - получено незнамо что и незнамо для каких ТВД..
Надеюсь, следующие два 11711-х будут дееспособнее и "экспедиционее"..)))
Это сообщение редактировалось 28.09.2019 в 09:45
A.P.> Да, согласен, также, как и на 22160.
A.P.> Патрулирование плавно переходит в экспедицию и экспедиция плавно переходит в патрулирование.
Не сравнивайте несравнимое. У 22160-го поддержка действий ССО - опциональна, у 11711-го главная задача - тащить полубатальон до пляжа или до порта. Впрочем, совместные действия ДВКД (..нормального) и 22160-х по обеспечению локальных десантных операций вполне уместны.
A.P.> Патрулирование плавно переходит в экспедицию и экспедиция плавно переходит в патрулирование.
Не сравнивайте несравнимое. У 22160-го поддержка действий ССО - опциональна, у 11711-го главная задача - тащить полубатальон до пляжа или до порта. Впрочем, совместные действия ДВКД (..нормального) и 22160-х по обеспечению локальных десантных операций вполне уместны.
Метла> по обеспечению локальных десантных операций
Может быть, 80 ИЛ-76 и полк ВДВ - более отвечает современным условиям.
Метла> Не сравнивайте несравнимое.
Являются ли несравнимым спецальные операции и десантные операции.
Может быть, 80 ИЛ-76 и полк ВДВ - более отвечает современным условиям.
Метла> Не сравнивайте несравнимое.
Являются ли несравнимым спецальные операции и десантные операции.
A.P.> Может быть, 80 ИЛ-76 и полк ВДВ - более отвечает современным условиям.
Во-во.. Я о том же. Куды полк собираетесь десантировать? Одно дело - ТВД Западной Европы и тогда выброска тыщ людей это самоубийство. Либо - Габон и Папуа, где всё с десантированием более-менее, но вопрос - а нам туда надо?
A.P.> Являются ли несравнимым спецальные операции и десантные операции.
Масштабом сравниваются. Только и всего.
Во-во.. Я о том же. Куды полк собираетесь десантировать? Одно дело - ТВД Западной Европы и тогда выброска тыщ людей это самоубийство. Либо - Габон и Папуа, где всё с десантированием более-менее, но вопрос - а нам туда надо?
A.P.> Являются ли несравнимым спецальные операции и десантные операции.
Масштабом сравниваются. Только и всего.
Retvizan> интересно, как у него размагничивание пойдет?
Как прошло не знаю, но похоже закончили размагничивать - СРки отогнали.
Как прошло не знаю, но похоже закончили размагничивать - СРки отогнали.
Retvizan>> интересно, как у него размагничивание пойдет?
e.y.> Как прошло не знаю, но похоже закончили размагничивать - СРки отогнали.
а по срокам? в нормальные сроки уложились?
e.y.> Как прошло не знаю, но похоже закончили размагничивать - СРки отогнали.
а по срокам? в нормальные сроки уложились?
Retvizan> а по срокам? в нормальные сроки уложились?
Я на янтаре сейчас не работаю, поэтому не знаю о сроках. Я увидел, что размагничивают - сфотал, затем вчера там был - увидел отогнанные СРы у причалов. Будем надеяться, что таких метаморфоз как у "Грена" нет.
Я на янтаре сейчас не работаю, поэтому не знаю о сроках. Я увидел, что размагничивают - сфотал, затем вчера там был - увидел отогнанные СРы у причалов. Будем надеяться, что таких метаморфоз как у "Грена" нет.
Retvizan>>> интересно, как у него размагничивание пойдет?
e.y.>> Как прошло не знаю, но похоже закончили размагничивать - СРки отогнали.
Retvizan> а по срокам? в нормальные сроки уложились?
По слухам, процесс продлится ещё долго...
e.y.>> Как прошло не знаю, но похоже закончили размагничивать - СРки отогнали.
Retvizan> а по срокам? в нормальные сроки уложились?
По слухам, процесс продлится ещё долго...
Snake
Curious> По слухам, процесс продлится ещё долго...
Опять кабели перекладывать?
Опять кабели перекладывать?
A.P.> Являются ли несравнимым спецальные операции и десантные операции.
Возможно, одним существенных различий как специальных операций от десантных, так и экспедиционного корабля от десантного, является различие между проникновением на территорию/объект и захватом территории/объекта в услових противодействия противника.
С м.т.зр. длительная и сложная доработка проекта 11711 и его второй пары не потребовалась бы, если бы был необходим обычный десантный корабль.
Возможно, одним существенных различий как специальных операций от десантных, так и экспедиционного корабля от десантного, является различие между проникновением на территорию/объект и захватом территории/объекта в услових противодействия противника.
С м.т.зр. длительная и сложная доработка проекта 11711 и его второй пары не потребовалась бы, если бы был необходим обычный десантный корабль.
A.P.> С м.т.зр. длительная и сложная доработка проекта 11711 и его второй пары не потребовалась бы, если бы был необходим обычный десантный корабль.
Посмотрите на наших рабочих лошадок проектов 1171 и 775. Основной вид их деятельности - перевозка и выгрузка на необорудованное побережье техники для различных учений или просто строительных работ и грузоперевозок в интересах МО. Современные десантные корабли нужны, тут без вопросов, но и нишу этих "слегка вооружённых ро-ро" тоже нужно кем-то заполнять.
Посмотрите на наших рабочих лошадок проектов 1171 и 775. Основной вид их деятельности - перевозка и выгрузка на необорудованное побережье техники для различных учений или просто строительных работ и грузоперевозок в интересах МО. Современные десантные корабли нужны, тут без вопросов, но и нишу этих "слегка вооружённых ро-ро" тоже нужно кем-то заполнять.
Seaglory> Посмотрите на наших рабочих лошадок проектов 1171 и 775. Основной вид их деятельности - перевозка и выгрузка на необорудованное побережье техники для различных учений или просто строительных работ и грузоперевозок в интересах МО. Современные десантные корабли нужны, тут без вопросов, но и нишу этих "слегка вооружённых ро-ро" тоже нужно кем-то заполнять.
"Куников" и "Саратов" в 8.08 участвовали.
"Ослябя" эвакуировал специалистов из Йемена в 1986.
По этому опыту "слегка вооруженность" неплохо бы противокатерную плюс КА-29.
ПМСМ оптимально для таких целей - АК-176МА плюс пару "Палашей" с "Соснами" чтоб иметь средства для борьбы с возможными бармалейскими катерами-БПЛА-неожиданными танками в порту.
"Куников" и "Саратов" в 8.08 участвовали.
"Ослябя" эвакуировал специалистов из Йемена в 1986.
По этому опыту "слегка вооруженность" неплохо бы противокатерную плюс КА-29.
ПМСМ оптимально для таких целей - АК-176МА плюс пару "Палашей" с "Соснами" чтоб иметь средства для борьбы с возможными бармалейскими катерами-БПЛА-неожиданными танками в порту.
keleg> ПМСМ оптимально для таких целей - АК-176МА
"Иван Грен" по первоначальному проекту и был с АК-176. Но затем решили сэкономить.
"Иван Грен" по первоначальному проекту и был с АК-176. Но затем решили сэкономить.
keleg> ПМСМ оптимально для таких целей - АК-176МА плюс пару "Палашей" с "Соснами" чтоб иметь средства для борьбы с возможными бармалейскими катерами-БПЛА-неожиданными танками в порту.
может просто в горячие точки десантник надо посылать в сопровождении корвета или хотя бы МРК? опять хотим, чтобы у нас и десантник был, но чтобы и вооружен был по-полной. может просто каждый должен заниматься своим делом? десантник перевозить и высаживать как можно больше груза и людей, а ударные корабли как можно больше вооружения нести? чтобы и себя защитить, и других.
может просто в горячие точки десантник надо посылать в сопровождении корвета или хотя бы МРК? опять хотим, чтобы у нас и десантник был, но чтобы и вооружен был по-полной. может просто каждый должен заниматься своим делом? десантник перевозить и высаживать как можно больше груза и людей, а ударные корабли как можно больше вооружения нести? чтобы и себя защитить, и других.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
