[image]

Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

Перспективы и варианты их боевого использования
 
1 85 86 87 88 89 90 91

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>>>> Поэтому для начала нужно доказать, что эти ваши "открытые данные" соответствуют действительности.
LtRum>> LtRum>> Увы и ах доказать вам нечем.
LtRum>> Нет, это ваша софистика, а не парадокс. Если вы хотите проверять, то ваши открытые данные не более чем ещё одно мнение. Поэтому или доказывайте что "открытые данные" не содержат ошибок или успокойтесь.
LtRum>> Это не домыслы, это факты - пока что ваша позиция ничем не доказана.
LtRum>> Так, что вы её докажите сначала.
1124> В общем я вас понял. Вы упорно не замечаете мои тезисы
А смысл замечать ваш тезис про размещение батальона на Мистрале, если я точно знаю, что это невозможно?
Каков смысл в вашем тезисе про батальон в 450 если такого батальона не существует в природе?
Ваш тезисе про большую "надежность" системы из двух кораблей, по сравнению с одним - просто противоречит всем известным данным. Просто потому, что сложность УДК в 20-22тыс.т не будет меньше сложности УДК в 27-30тыс.т. Добавляя в систему еще один корабль в 10-12 тыс.т мы по определению не можем выиграть в надежности, что очевидно любому человеку, который хоть как-то имел дело с теорией вероятности.
Так что вы начала докажите ваши тезисы, а потом их будут замечать.


1124>Ну что ж, ваша квалификация в данном случае, увы, не подтверждена
Ну ваша квалификация увы характеризуется "измерениями корабля", что явно около 0.

1124> Что же до ваших отсылок к "Хуану Карлосу", то вы опять же забыли упомянуть одну деталь - в него помещается лишь ДКВП размерности LCAC, т.е. даже относительно пары УДК размерности Мистраль+БДК-LSD размерности Рогова "для тяжелой техники" на 3 ДКВП, он будет уступать им по высадке тяжелой техники где-то, 2+3, в пять раз.
5/2 = 5? Сомнительно.
При этом в Рогова помещается такой ДКАВП, который боюсь Т-90 уже не поднимет.
При этом такая система явно будет сложнее одного Хуан Карлоса (один Мистраль будет таким же по сложности), так что ваш тезис про большую "надежность" из двух кораблей явно неверен.

1124> Поэтому даже поэтому "Хуана Карлоса" не получается считать достойной альтернативой подобной системе. Впрочем даже это уже не существенно.
Ну учитывая, что система будет в 1,5 раза дороже, то ничего удивительного, что она имеет показатели эффективности выше.

Поэтому что изучайте матчасть и профильную литературу.
   1919
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 

1124

втянувшийся

LtRum> Ваш тезисе про большую "надежность" системы из двух кораблей, по сравнению с одним - просто противоречит всем известным данным. Просто потому, что сложность УДК в 20-22тыс.т не будет меньше сложности УДК в 27-30тыс.т. Добавляя в систему еще один корабль в 10-12 тыс.т мы по определению не можем выиграть в надежности, что очевидно любому человеку, который хоть как-то имел дело с теорией вероятности.

Без комментариев. Мне просто не интересно тратить время на очередного секретоносителя из интернета. Всего наилучшего. ;)
   66

VAS63

модератор
★★★☆

1124> Без комментариев.
Уважаемый LtRum Вам совершенно справедливо пишет.
LtRum> Поэтому что изучайте матчасть и профильную литературу.
 

Не понимая суть процесса пытаться понять его общее содержание бессмысленно.
А с таким подходом
1124> меня не интересует теория.
 

всё общение котрпродуктивно.
   59.059.0
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
VAS63> всё общение котрпродуктивно.

Ой вэй! И вот этот вот человек, запрещает мне ковырять пальцем в носу!

:D :D :D :D
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
-5 (+4/-9)
-
edit
 

1124

втянувшийся

1124>> Без комментариев.
VAS63> Уважаемый LtRum Вам совершенно справедливо пишет.
VAS63> всё общение котрпродуктивно.

Мнение уважаемого LtRum меня уже не интересует ни по каким вопросам, потому что общение с ним уже закончено и он был благополучно отправлен в игнор.

Что касается вашей цитаты, то как вы знаете она из другой темы. И я там задавал совершенно конкретный набор вопросов, однако часть авторов от конкретных ответов на них, к сожалению, уклонилась. Вот и пришлось пояснить свои запросы на те темы в тот момент времени.

Общение же с некоторыми местными авторами оказалось, увы, контрпродуктивным по совсем другим причинам. Я, в силу неких обстоятельств, неплохо владею темами связанными с логикой, правилами аргументации-опровержения, спора, дискуссии и т.п. Поэтому если подобного содержательного общения с кем-то, по любым причинам, не получается - то просто не надо тратить на это общее время. Тем более в интернете.

Всего наилучшего.
   66
Это сообщение редактировалось 06.01.2020 в 23:51
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
RU Черномор™ #20.03.2020 17:59
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
ВМС Франции начали дооснащение удк «Мистраль» для использования в качестве плавучего госпиталя у побережья о. Корсика.
   
RU Черномор™ #09.10.2021 16:28
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Откровения Пугачева, стоявшего у истоков контракта на Мистрали..

©️ – Я действительно купил "Северную верфь", "Балтийский завод" в Ленинграде. Это сотни гектаров…
– Это правда, что вы лоббировали контракт на приобретение вертолетоносцев "Мистраль" для России?
– Да. Это мой бизнес. Я подписал контракт, что буду на своих заводах строить 20 таких кораблей. Но, к счастью, их не построили. Потому что если бы мы их построили, то Украина давно бы вошла в состав России. Когда случилась Грузия, то оказалось, что такого класса кораблей нет. Их не строили даже в Советском Союзе. Но корабли 300-мильной зоны для такого рода действий не пригодны. А вот "Мистраль"… Их выпускают только две страны: Франция и Корея. У американцев есть похожие, но они сильно отличаются по вместимости…
– То есть "Мистраль" – это круто?
– Если вы хотите захватить Крым, то два "Мистраля" – и Крым у вас. Если Крым голосует не за, а против. То есть, собственно, вот так. Это десантные корабли.

– Поэтому я был очень счастлив, что и два построенных вертолетоносца не отдали. Я был за. [Французы] меня спрашивали, и я говорил: "Поверьте, то, что вы отдаете, – это гораздо хуже, чем атомная бомба. Это история, которая работает. И за нее никто по рукам не надает". Помню, Саркози кричал: "Нет, мы продаем свои корабли. Мы их сами строим". Хотел отдать.
 
   
RU Lot-2 #09.10.2021 16:31  @Черномор™#09.10.2021 16:28
+
+4
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆

Черномор™> Откровения Пугачева, стоявшего у истоков контракта на Мистрали..
Бред.
   94.0.4606.7194.0.4606.71
RU Черномор™ #09.10.2021 16:34  @Lot-2#09.10.2021 16:31
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Откровения Пугачева, стоявшего у истоков контракта на Мистрали..
Lot-2> Бред.

Бред в чем?
В его прямой речи или в том что у истоков?
   
RU Lot-2 #09.10.2021 16:37  @Черномор™#09.10.2021 16:34
+
+2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆

Черномор™> Бред в чем?
Черномор™> В его прямой речи или в том что у истоков?
Дяденька обижен на всех и вся, поэтому несёт пургу, да и кому? - Тьфу!
   94.0.4606.7194.0.4606.71
RU Черномор™ #09.10.2021 16:40  @Lot-2#09.10.2021 16:37
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Lot-2> Дяденька обижен на всех и вся, поэтому несёт пургу, да и кому? - Тьфу!

Не соглашусь с вами. «Дяденька» имел вес и был зело вовлечен в процессы.
Многие оценки <в интервью> - объективны.
Но это - личное право каждого, считать «пурга» или нет.
Не будем оффтопить.
   
+
+7
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Черномор™>> Откровения Пугачева, стоявшего у истоков контракта на Мистрали..
Lot-2> Бред.
Во всем...
Я подписал контракт, что буду на своих заводах строить 20 таких кораблей.
 

Прямая ложь. Такого контракта не было, его даже не могло быть в принципе.

Когда случилась Грузия, то оказалось, что такого класса кораблей нет.
 

И зачем они? Грузия ближе 300миль (см. ниже)

Их не строили даже в Советском Союзе.
 

пр.1143 - "ну да, ну да, пошел бы я на ...".

Но корабли 300-мильной зоны для такого рода действий не пригодны.
 

Грузия гораздо ближе 300 миль.

А вот "Мистраль"…
 

Что Мистраль? Придыхание забыл.

Их выпускают только две страны: Франция и Корея.
 

Испания, Италия...

У американцев есть похожие, но они сильно отличаются по вместимости…
 

Ну да, в гораздо большую сторону...

– Если вы хотите захватить Крым, то два "Мистраля" – и Крым у вас.
 

:D :D :D
:facepalm:

Вообще речь напоминает речь бяки - слабо связанная и упор на эмоции, а не не реальные факты...
   2121
09.10.2021 16:52, Lot-2: +1: Всё верно.

  • Черномор™ [09.10.2021 17:12]: Перенос сообщений в ...del
RU Черномор™ #09.10.2021 17:17  @Lot-2#09.10.2021 17:05
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Lot-2>> Александр Орлов Российский дипломат. Чрезвычайный и полномочный посол России во Франции (2008–2017).
Lot-2> Глава X из книги Александра Орлова «Посол в Париже.

Это - политика и воспоминания политика (к тому же, не беспристрастные), я это выкладывал две недели назад в профильной теме на Политическом

Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" (118/118) [Форумы Balancer.Ru]

… тоже интересно, можно битву за Александрию разыгрывать, или бои за Кипр... (стр. 118 из 118) //  www.tanzpol.org
 
   
RU Lot-2 #09.10.2021 17:26  @Черномор™#09.10.2021 17:17
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆

Черномор™> Это - политика и воспоминания политика (к тому же, не беспристрастные), я это выкладывал две недели назад в профильной теме на Политическом
Снёс.
   94.0.4606.7194.0.4606.71

  • YAV [09.10.2021 17:46]: Перенос сообщений в ...del
RU Черномор™ #05.12.2021 19:20
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Корабли в обмен на зерно: Может ли Россия вернуть «Мистрали» у Египта?
 

//  topcor.ru
 
   
RU WWWW #05.12.2021 19:36  @Черномор™#05.12.2021 19:20
+
+1
-
edit
 

WWWW

аксакал

Черномор™>

Выдумывается «новость».

Она «обсасывается»

Есть наполнение новостной ленты!



Скорее исправить…
   21
Это сообщение редактировалось 05.12.2021 в 20:18
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Черномор™ #05.12.2021 19:48  @WWWW#05.12.2021 19:36
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
WWWW> Выдумываемся

Можно перевести?
В остальном - согласен
   
Последние действия над темой
1 85 86 87 88 89 90 91

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru