Почему помер СССР?

ttt> Получается так. Кто ж ожидал
любой здравомыслящий человек ожидал
осина не родит апельсины

ttt>> Получается так. Кто ж ожидал
Vyacheslav.> любой здравомыслящий человек ожидал

Видать только скулящие на пропитых кухнях были тогда здравомыслящие. Если даже ЦРУ спокойно прогнозы по развитию СССР делало.

Vyacheslav.> осина не родит апельсины

Что мы на примере российского капитализма видим отчетливо.

ttt> Бывая в Финляндии удивляюсь как жизнь там похожа на советскую и жалею что мы до такого не дожили.

Нифига не понял. На что была похожа жизнь в Финляндии, если мы до такого не дожили, а у других такого тем паче не было? На чьи-то розовые мечты похоже было? Или как?

ttt>> Бывая в Финляндии удивляюсь как жизнь там похожа на советскую и жалею что мы до такого не дожили.
ED> Нифига не понял. На что была похожа жизнь в Финляндии, если мы до такого не дожили, а у других такого тем паче не было? На чьи-то розовые мечты похоже было? Или как?

И я нифига не понял. Как "похожа" превратилась в "была похожа". Вообще, о чем это?

ttt> И я нифига не понял. Как "похожа" превратилась в "была похожа".

Ну ты же не прямо сейчас в Финляндии.

ttt>Вообще, о чем это?

Поясняю:
ttt>похожа на советскую и жалею что мы до такого не дожили.
Если "советская" - это то что было в СССР, то почему не дожили?
Если что-то другое (чего в СССР не было), то почему оно "советское"?

ttt>>похожа на советскую и жалею что мы до такого не дожили.
ED> Если "советская" - это то что было в СССР, то почему не дожили?

Так говорилось много раз. Верхушка КПСС вместо серьезной и бескомпромиссной работы по организации экономики расслабилась и провалила рост. Что спорить. Зерна не могли достаточно вырастить. Увы.

ED> Если что-то другое (чего в СССР не было), то почему оно "советское"?

Не совсем советское, просто в одну струю - создание хорошей уверенной жизни человеку с любым уровнем способностей. Уверенность в будущем. Чего даже в сверхбогатой Америке нет.

В.Б.> Я причисляю себя к России. И, кстати, я ничего не заявлял.
У тебя антисоветское государство, обеспечивающее тебе социальный комфорт, и посконная страна Россия - в разных углах сознания.
Кстати, да - ты ведь и не против этого государства.

В.Б.>> Я причисляю себя к России. И, кстати, я ничего не заявлял.
АМГ1963> У тебя антисоветское государство, обеспечивающее тебе социальный комфорт, и посконная страна Россия - в разных углах сознания.
Я бы не назвал Россию - антисоветским государством. Скорее, это государство-антипод.
Антисоветскими были ради "Свобода", "Немецкая Волна" - они вели антисоветскую пропаганду против существующего государства. А сейчас, когда государства нет - какой тут антисоветизм?
Коммунисты и сейчас есть - есть и антикоммунисты, фашисты и сейчас есть - значит есть и антифашисты. А Советы Народных Депутатов, как государствообразующая система в СССР - канули в лету вместе с ним. Чего с ними бороться?
Насчет посконной России. Она же кондовая, домотканая? Чего ж так неуважительно?
Кстати, "посконь" - конопля. Это к Нидерландам....
АМГ1963> Кстати, да - ты ведь и не против этого государства.
Против какого? России? Да вы что? У меня нет никаких оснований быть настроенным против России.

В.Б.> А Советы Народных Депутатов, как государствообразующая система в СССР - канули в лету вместе с ним.
и чем таким принципиальным дума от советов депутатов отличается?
депутатов другой народ избирает? или вообще не народ?

Vyacheslav.> осина не родит апельсины

одна вроде жена Кеннеди а вторая получается Хрущева?

В.Б.> Я бы не назвал Россию - антисоветским государством. Скорее, это государство-антипод. Антисоветскими были ради "Свобода", "Немецкая Волна" - они вели антисоветскую пропаганду против существующего государства. А сейчас, когда государства нет - какой тут антисоветизм?
Государство Российская Федерация начиная с первых лиц и кончая государственными ТВ-каналами ведет антисоветскую пропаганду против СССР. Тупые уроды плюют в прошлое, забыв, что эта подлость воздается сторицей. А потом удивляются, что европейские бывшие поджигатели войны, оккупанты и убийцы - учат нас жить.
В.Б.> Кстати, "посконь" - конопля. Это к Нидерландам....
Конопля - это пенька, а не наркотик. У нас в ограде росла, в СССР. И мак на грядках. И наркоманов не было, до перестройки

АМГ1963> У нас в ограде росла, в СССР. И мак на грядках. И наркоманов не было, до перестройки
Ну как не было
Еще как были. И анашу курили, и из мака чего-то мастырили. Насмотрелся.

VAS63> Еще как были. И анашу курили, и из мака чего-то мастырили. Насмотрелся.
Конопля - это техническая сельхозкультура. Мак - пищевая и фармакологическая. Курят и мастырят порченные люди. В ССР было мало испорченных. В азиатских окраинах и на ДВ в Приморье.

АМГ1963> Курят и мастырят порченные люди.
Несомненно.
АМГ1963> В ССР было мало испорченных.
Согласен, меньше, чем сейчас.
АМГ1963> В азиатских окраинах и на ДВ в Приморье.
Подолгу жил в Азербайджане, в Хабаровском крае и на Кубани. Наркоманов везде хватало. Хотя особенно отличался в этом смысле ДВ.

В.Б.>> Я бы не назвал Россию - антисоветским государством. Скорее, это государство-антипод. Антисоветскими были ради "Свобода", "Немецкая Волна" - они вели антисоветскую пропаганду против существующего государства. А сейчас, когда государства нет - какой тут антисоветизм?
АМГ1963> Государство Российская Федерация начиная с первых лиц и кончая государственными ТВ-каналами ведет антисоветскую пропаганду против СССР.
Да вы чо? И кто ведет? Основные говорящие головы? Или вы тайно, под одеялом, смотрите "Дождь" и слушаете "Эхо Москвы"?
Лично я смотрю центральные "пропутинские" каналы, и ничего такого не замечал. Даже наоборот.
АМГ1963> Тупые уроды плюют в прошлое, забыв, что эта подлость воздается сторицей.
Никто в прошлое не плюет, а, всего лишь, трактуют Историю страны на каждый на свой лад. Как известно, одинаковой для всех даже недавней истории не бывает.
АМГ1963> А потом удивляются, что европейские бывшие поджигатели войны, оккупанты и убийцы - учат нас жить.
Никто не удивляется. Все всех учат жить. Россия тоже учит жить кого ни попадя.
АМГ1963> Конопля - это пенька, а не наркотик. У нас в ограде росла, в СССР. И мак на грядках.
Мак тоже кондитерский продукт.
АМГ1963>И наркоманов не было, до перестройки
А вот это вы врете. Просто врете, да и всё.

АМГ1963> Государство Российская Федерация начиная с первых лиц и кончая государственными ТВ-каналами ведет антисоветскую пропаганду против СССР. Тупые уроды плюют в прошлое, забыв, что эта подлость воздается сторицей. А потом удивляются, что европейские бывшие поджигатели войны, оккупанты и убийцы - учат нас жить.

Ну как СССР особенно ранний вел пропаганду против Российской империи "Тупые уроды плюют в прошлое, забыв, что эта подлость воздается сторицей. А потом удивляются, что европейские бывшие поджигатели войны, оккупанты и убийцы - учат нас жить."

VAS63>> Еще как были. И анашу курили, и из мака чего-то мастырили. Насмотрелся.
АМГ1963> Конопля - это техническая сельхозкультура. Мак - пищевая и фармакологическая. Курят и мастырят порченные люди. В ССР было мало испорченных. В азиатских окраинах и на ДВ в Приморье.
Да ладно...."Сайгон", "Климат", "Свинксы", "Рим" - основные места тусовок ленинградских наркотов. Только основные. В Первопрестольной их было куда больше. Я в 78-м анашу впервые попробовал. Рубль - спичечный коробок шалЫ. "Мыло" и "Пластилин" стоили куда дороже. "Тяжесть" я "не поднимал", хотя предлагали в "системе" очень много раз.

АМГ1963>> Государство Российская Федерация начиная с первых лиц и кончая государственными ТВ-каналами ведет антисоветскую пропаганду против СССР. Тупые уроды плюют в прошлое, забыв, что эта подлость воздается сторицей. А потом удивляются, что европейские бывшие поджигатели войны, оккупанты и убийцы - учат нас жить.
Peredel> Ну как СССР особенно ранний вел пропаганду против Российской империи
В раннем СССР позитивные воздыхания о былой РИ карались просто 58-й:"Антисоветская агитация и пропаганда"
58-10, кажется.

Peredel> одна вроде жена Кеннеди а вторая получается Хрущева?

Да.

А в халатах служанки.

АМГ1963> Государство Российская Федерация начиная с первых лиц и кончая государственными ТВ-каналами ведет антисоветскую пропаганду против СССР. Тупые уроды плюют в прошлое, забыв, что эта подлость воздается сторицей.

ну так СССР так поступал по отношению к РИ все свое существование, кроме последних лет жизни.

АМГ1963>> Государство Российская Федерация начиная с первых лиц и кончая государственными ТВ-каналами ведет антисоветскую пропаганду против СССР. Тупые уроды плюют в прошлое, забыв, что эта подлость воздается сторицей.
Iva> ну так СССР так поступал по отношению к РИ все свое существование, кроме последних лет жизни.
Ага. И коммунист Говорухин, член КПСС и, впоследствии КПРФ, снял слезоточивые стенания по утраченной Империи "Россия, которую мы потеряли". После "Так жить нельзя" про СССР и перед "Солженицын" про Солженицына (неожиданно, да?).

В.Б.> Да ладно...."Сайгон", "Климат", "Свинксы", "Рим" - основные места тусовок ленинградских наркотов. Только основные. В Первопрестольной их было куда больше. Я в 78-м анашу впервые попробовал.

Что значит "да ладно"? Это были редкие исключения, а не сотни тысяч по СПБ и области как сейчас. Иглы на лестничных площадках не лежали.

Был же уже разбор как то.

В.Б.> Да вы чо? И кто ведет? Основные говорящие головы? Или вы тайно, под одеялом, смотрите "Дождь" и слушаете "Эхо Москвы"? Лично я смотрю центральные "пропутинские" каналы, и ничего такого не замечал. Даже наоборот.
Первые лица государства регулярно демонизируют руководителей Советского государства, которые сделали из отсталой России вторую супер-державу, контролирующую половину Мира. И одновременно уважительно и с пиететом относятся к его разрушителям. Ставят памятники и оказывают почести разрушителю СССР Ельцину, рапортовавшему в Конгрессе США об уничтожении своей Родины. Награждают предателя и тупицу Горбачева высшей государственной наградой. Называя государство "новой, юной" Россией - разрушают преемственность российской истории.
В.Б.> Никто в прошлое не плюет, а, всего лишь, трактуют Историю страны на каждый на свой лад. Как известно, одинаковой для всех даже недавней истории не бывает. Никто не удивляется. Все всех учат жить. Россия тоже учит жить кого ни попадя.
Нет, именно плюют. Драпируют мавзолей во время военных парадов, даже во время парада в честь парада 7 ноября. Называют отвратительным и чудовищным договор о ненападении между Германией и СССР. Каются за преступление в Катыни, совершенное немецкими фашистами.
В.Б.> А вот это вы врете. Просто врете, да и всё.
Каждый судит в меру своей испорченности
Я впервые встретился с фактом наркомании в Находкинской мореходной школе - местные приморские пацаны "курили" папироски с дерьмом. Потом - на воинской службе. В Благовещенском УРе в пехоте пацанам из Средней Азии и приморским - их кореша присылали из дома наркотики. Как-то закрепляли между золотинок от чая, и отправляли как открытки в конверте. В первый раз попробовал "курнуть" в тихоокеанском флотском экипаже во Владике - дали попробовать в гараже части, где я дневалил. Еще раз попробовал когда уже работая на рыбацком судне вернулись из рейса. Угостил местный приморец, сосед по каюте, когда пригласил к себе домой в гости. Дерьмо собачье - водка лучше.
В Горно-Алтайске впервые столкнулся после службы - у нас в огороде неизвестные ночью вырвали на грядке мак. Это скорее всего были бывшие зэки - преступники.
Мак у нас рос всегда, сколько себя помню.Бабушка и мама добавляли маковое зерно в свою стряпню как начинку. Дома в сенках всегда висели сухие связки с полными коробочками, и хранился вышелушенный мак. Потом, при капитализме это дерьмо - применение мака и конопли как наркотиков, распространилось как раковая опухоль. И запретили выращивать мак. Менты проводили целые операции, выпалывали мак и коноплю у бабок на огородах по всем деревням.
Дерьмовое поганое время - этот капитализм. Как кончили советскую власть, так и повылазило всё дерьмо, о котором советские люди даже и не могли подумать. А теперь на бывшей советской территории стоят базы НАТО и маршируют фашисты, родом из бывшего СССР.

АМГ1963> Государство Российская Федерация начиная с первых лиц и кончая государственными ТВ-каналами ведет антисоветскую пропаганду против СССР.
Напомнить как комми не просто поливали грязью, но и вели целенаправленную пропаганду против прошлого, местами великого: царизма, попов, беляков, и т.д. "А нас за щооо", да?
Как начали с вранья, так им и закончили...

АМГ1963> Первые лица государства регулярно демонизируют руководителей Советского государства, которые сделали из отсталой России вторую супер-державу, контролирующую половину Мира.

тоже самое сделал Александр Первый - тогда наша гегемония в Европе была побольше, чем у СССР.
И тоже кончилась поражением - только в горячей Крымской войне. И без развала страны.

АМГ1963> Ставят памятники и оказывают почести разрушителю СССР Ельцину

потому что государство не самоцель и несамодостаточная ценность.
Государство для людей, а не люди кирпичики для государства. Государство инструмент, не более того. А не самостоятельная ценность и цель. Это СССР и погубило.

Слишком много государство на себя взяло. Соответственно взяло на себя и ответсвенность за все.