Россия. 2020. Итоги

BGA>> А в чем ее дурость заключается?
Sergofan> Вдумчиво и неторопливо прочитайте пост Дениса Мокрушина, ссылка есть на этой странице.
В посте Мокрушина буквально написано

Смешно же звучит, когда тебе сообщают, что на поездку в санаторий ты можешь потратить 137 рублей, а примерно столько же – на международный проезд к месту лечения и обратно. И мне понятно, почему смеется ведущая. Непонятно другое: почему на программе «Вести Камчатский край» работает редактор, который не справляется со своими обязанностями.

 

Самое глупое, что можно сделать сейчас это уволить телеведущую, за ошибки начальника.

BGA>> А в чем ее дурость заключается?
Sergofan> Вдумчиво и неторопливо прочитайте пост Дениса Мокрушина, ссылка есть на этой странице.

Зачем мне тратить время на некоего Мокрушина? Сам то сможешь сформулировать??

BGA>>> А в чем ее дурость заключается?
Sergofan>> Вдумчиво и неторопливо прочитайте пост Дениса Мокрушина, ссылка есть на этой странице.
GREI> В посте Мокрушина буквально написано
GREI> Самое глупое, что можно сделать сейчас это уволить телеведущую, за ошибки начальника.

Это ЗАПИСЬ эфира. Чеж вы такие тугие? Поссать тоже нельзя выйти, оскорбление власти?

BGA> Это ЗАПИСЬ эфира. Чеж вы такие тугие? Поссать тоже нельзя выйти, оскорбление власти?

Держите уж как-нибудь себя в руках, не убивайтесь так.

ждан72> в сравнении с проклятыми совком все те кто получают ниже модального стали жить хуже на 20%.
ждан72> то есть половина страны живет хуже чем тогда.

это, конечно же, вранье. может, те, кто работал на военных заводах или "на северах" и получал по 600-800 руб в месяц (за счет остальной массы сидящей на 150-200 руб) и живут сейчас "хуже", но основная масса, несомненно, живет лучше. этим они, конечно, обязаны пришедшим из-за бугра массовым технологиям, а не тому как вот это все вокруг происходит, но все-таки.

ждан72> москва, питер, ну и на местах отдельные личности.

на местах сейчас в любой деревне спутниковые тарелки, смартфоны и газовые котлы с насосными станциями. туалеты опять же теплые а не дырка на улице. стоит это сравнительно недорого, а не как в ссср 700 рублей за цветной тв. но это - если не бухать а делом занимавться )

Kuznets> это, конечно же, вранье. может, те, кто работал на военных заводах или "на северах" и получал по 600-800 руб в месяц (за счет остальной массы сидящей на 150-200 руб)
ну тоесть москвичи получавшие за реальносделаную работу тогда и "по рынку" сейчас выиграли. остальные проиграли.
Kuznets> на местах сейчас в любой деревне спутниковые тарелки, смартфоны и газовые котлы с насосными станциями. туалеты опять же теплые а не дырка на улице. стоит это сравнительно недорого, а не как в ссср 700 рублей за цветной тв. но это - если не бухать а делом занимавться )

это не СССР а время. смартфонов и спутниковых тарелок тогда просто не было.

ED> Да хоть в зубную пасту. Цифр от тебя всё равно не дождёшься.
ну если предложишь внятный способ отделить рост оплаты труда от удешевления товаров в результате естественного развития технологий (которые все равно бы развились независимо от строя в стране) то давай, предлагай методику.
кстати о спичках, современный коробок в сравнении с советским это позор какой то. меньше раза в 4-ре, жевано-бумажный. выглядит так как будто его в заднем кармане пару недель тоскали.

ждан72> это не СССР а время. смартфонов и спутниковых тарелок тогда просто не было.

ага, такое вот советское время. проще назвать что тогда было. знакомые картинки? вот такой вот переход от "ничего не было" к "все есть". всего-то надо было кпсс скинуть.

GREI> Самое глупое... это уволить (работника)... за ошибки начальника.

Смешно.

ждан72> ну если предложишь внятный способ отделить рост оплаты труда от удешевления товаров

А при чём тут размер зарплат или цен? Ты же вроде писал что жизнь основной массы населения стала хуже.
А внятный способ оценить - просто посмотреть вокруг. Вспомнить как люди питались, как одевались, как жили... тогда. И сравнить как сейчас. ИМХО очевидно что сейчас всё таки лучше стало. Не во всём и не у всех - это да. Но "в общем и целом" - так.

ждан72> кстати о спичках, современный коробок в сравнении с советским это позор какой то. меньше раза в 4-ре, жевано-бумажный. выглядит так как будто его в заднем кармане пару недель тоскали.

Зато они пожаробезопасные. И захочешь - не зажжёшь.

ED> Вспомнить как люди питались, как одевались, как жили... тогда. И сравнить как сейчас. ИМХО очевидно что сейчас всё таки лучше стало.
причинно-следственная связь где?
кто сказал что если бы мы не развалили страну то интернета бы не было?

ED>> Вспомнить как люди питались, как одевались, как жили... тогда. И сравнить как сейчас. ИМХО очевидно что сейчас всё таки лучше стало.
ждан72> причинно-следственная связь где?
ждан72> кто сказал что если бы мы не развалили страну то интернета бы не было?
Ну, скорее всего, не было бы. Уж больно мощный "инструмент антисоветской пропаганды". "Нью-Йорк Таймс" было не купить, вполне безобидная газета, только "Монинг Стар" компартии США, и "Юманите" от Жоржа Марше. И телевидения не было бы. Не вообще, а западного. Умельцы, конечно, продолжали бы подпольный выпуск декодеров "ПАЛ-СЕКАМ", но он работал только на Голодае и дальше на северо-запад города, в квартирах, окнами на Фиников.
Мы же не сумели отказаться от построения коммунизма, не развалив СССР? Витийствовать тут о гипотетических преобразованиях в китайском стиле (т.е. об отказе от "наша цель-коммунизм" без развала) бесполезно и неумно. Китай-это Китай, СССР - это СССР. Что случилось - то и случилось. Было бы м.удаков поменьше в Политбюро ЦК КПСС, может и получилось бы.

ждан72> причинно-следственная связь где?

Какая нафиг причинно-следственная связь?!
Что за мания? Мол если объясните почему летом день длиннее чем зимой, то может и поверю что оно так. А без убедительных объяснений, просто на слово, верить не буду. Ну бред же!

ждан72>кто сказал что если бы

Ну не гони. Ты сравнивал как было тогда, и как стало сейчас.
"Как было БЫ" никаким боком и просто откровенный слив.

ED> Ну не гони. Ты сравнивал как было тогда, и как стало сейчас.

еще раз. при росте в 40% доходы у 10% утроились.
у 40% увеличились на 15-20% (а не на 40 как должны были)
у 50% доходы упали на 20%.

Kuznets> от "ничего не было" к "все есть". всего-то надо было кпсс скинуть.
не "кпсс скинуть" а ограбить народ. перестать платить и задрать цены.
кпсс к сожалению оказался чрезмерно порядочным для этого. а надо было.

ED> А внятный способ оценить - просто посмотреть вокруг. Вспомнить как люди питались, как одевались, как жили... тогда. И сравнить как сейчас. ИМХО очевидно что сейчас всё таки лучше стало.
Одежда из натуральных шерсти и хлопка, обувь из кожи. Экологически чистые продукты без ГМО и прочей химии. Приличный уровень образования, культура и общественный порядок. Практически единые стандарты обслуживания на 300 млн народу. Ну и по мелочам

В.Б.> Зачем? Я хочу ВСЕГО ЛИШЬ темпа развития, равного или, лучше, опережающего мировой. Тащиться в хвосте как-то не комильфо. Как при Ведмеде мечтать, конечно, не приходится, но твердую четверочку хотелось бы.
в смысле, стоит посадить наноойфона в кресло, как сразу рост выше мирового грянет? ))
А что еще для роста надо сделать? Крым отдать и острова?

ждан72> еще раз. доходы у 10% утроились.
ждан72> увеличились на 15-20%
ждан72> доходы упали на 20%.

Ещё раз:
Если оперируем цифрами роста/падения доходов (сравнивая тогдашние и нынешние), то значит надо определиться с "единицами измерения". Что ты делать категорически отказываешься. Имхо совершенно обоснованно. Но упорно продолжаешь оперировать цифрами, сравнивая непонятно что непонятно с чем. И вот это зря.

Я же ещё раз предлагаю сравнить уровень жизни "в натуре". Что/сколько есть у человека в холодильнике (да и холодильник какой), в одежном шкафу, в гараже... Может попробуешь?

В.Б.> И телевидения не было бы. Не вообще, а западного. Умельцы, конечно, продолжали бы подпольный выпуск декодеров "ПАЛ-СЕКАМ", но он работал только

Да кто знает? Финское ТВ отсюда было видно всегда, без звука. Ставили приставку, официально, приходил мастер - звук появлялся. Стояли почти у всех, и никому до этого не было дела.

Финское телевидение было безобидное, если не сказать придурошное. Реклама всех веселила: дети, кривляясь, в школах копировали. Всякие фильмы а ля звездные войны, или про МакГайвера смотрели. Или про Майкла с говорящей машиной. Дурь несусветная, для младшего школьного возраста
Эсты, глядя их программы, заучивали финский.

Userg> Одежда из натуральных шерсти и хлопка, обувь из кожи.

Да. Например мама с подругами по молодой глупости прятала у парней из рабочего барака их выходные штаны (рассказывал уже). И тем не в чем было пойти вечером в ШРМ. И это считалось уважительной причиной для прогула. Потому как штаны были единственными.
Но натуральными, да. Это факт.

Userg>Экологически чистые продукты без ГМО и прочей химии.

Беременной мною маме папа каждый день покупал яблоко (семейное предание). Одно яблоко. Каждый день. Никто больше так не делал, потому как яблоко стоило рубль, а зарплата 90 у папы и 60 у мамы.
Яблоки поштучно продавали "южные гости" с лотков. Магазинная цена менее рубля за кг. Но в наших магазинах яблок не было. Совсем. И химии с ГМО в них не было, да.
ЗЫ. Я мартовский.

ED>> А внятный способ оценить - просто посмотреть вокруг. Вспомнить как люди питались, как одевались, как жили... тогда. И сравнить как сейчас. ИМХО очевидно что сейчас всё таки лучше стало.


Userg> Одежда из натуральных шерсти и хлопка, обувь из кожи.

При том синтетика ценилась почти как предмет роскоши Да и натуральное приличного какчества ещё достать надо и заплатить относительно немало даж официально. Кому-то в итоге и кирзачи с кедами доставались

Userg> Экологически чистые продукты без ГМО и прочей химии.

Насчет химии лучше не надо-рулетка с ней в СССР была ещё та

Userg> Приличный уровень образования, культура и общественный порядок.
Приличный - хорошее слово. Средний, скажем, уровень. Но с ооочень развитой селекцией и некоторыми плюшками - чего не отнять, того не отнять.

порядок:

светлое будущее...ой!


Userg> Практически единые стандарты обслуживания на 300 млн народу.

Обслуживание!? Кто кому служил, непонятно

ED> Да. Например мама с подругами по молодой глупости прятала у парней из рабочего барака
ED> Беременной мною маме папа каждый день покупал яблоко
Так мы о каком периоде говорим? Ты же сам предлагал вспомнить, а теперь легендами прикрываешься

Userg> Так мы о каком периоде говорим?

СССР и сейчас. Разве нет?

Userg> Ты же сам предлагал вспомнить, а теперь легендами прикрываешься

Я бы попросил! Это хоть и легенды, но таки личные воспоминания из лично пережитого.

ED> Я бы попросил! Это хоть и легенды, но таки личные воспоминания из лично пережитого.
У тебя не может быть личных воспоминаний про ШРМ

ED> Но натуральными, да. Это факт.
Не факт. Как правило, хлопок с вискозой. Если зимние, то П\Ш - полушерстяные. С вискозой или х/б.
"15 мая 1964 года по адресу: Ленинград, пр. Новоизмайловский, д. 4 открылся универмаг «Синтетика» - один из первых универмагов города, торговавших по методу самообслуживания. Численность работающих в тот период достигла 250 человек.
В соответствии с решением Исполкома Ленгорсовета депутатов трудящихся от 24 декабря 1970 года № 1033 «Лентрикотажторг» был объединён с универмагом «Синтетика» и с 18 января 1971 года преобразован в Торговую фирму «Синтетика» Главного управления торговли Исполкома Ленгорсовета.
В состав фирмы входили: аппарат торга; головное предприятие – Универмаг «Синтетика»; 59 магазинов; 4 склада; строительная группа.
Общая численность работающих составляла 1128 человек."©
В "Синтетике", как следует из названия, продавалась только синтетика.
Тогда же наводнили весь город кримпленом, нейлоном, перлоном и пр.
Натуральный ситец, шерсть для костюма, натуральный шелк - были в жутком дефиците.