[image]

Россия, которую мы потеряли ©

 
1 160 161 162 163 164 223
RU энди #02.03.2020 07:50  @George_gl#01.03.2020 23:01
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
G.g.> но просто ли было поступить в обычный мединститут из очень. Поэтому рыбная база, иногда
В обычный наверное да .В московский или другой центральный значительно сложнее.
   80.0.3987.11680.0.3987.116
RU Alex 129 #02.03.2020 10:29  @George_gl#01.03.2020 23:01
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
G.g.> но просто ли было поступить в обычный мединститут из очень бедной семьи из глубокой провинции. Восьмидесятые.Моя одноклассница медалистка, действительно неглупая девочка 3 года не могла поступить

В 84 г. когда я поступил на физмет ленинградского Политеха, у нас 1 курс на 70% был укомплектован провинциалами - от Череповца до Казахстана (а по некоторым специальностям так вообще на 99%).
Более того, когда я пришел на завод, то мое подразделение на 90% было укомплектовано провинциалами окончившими ленинградские вузы.


G.g.> не будем говорить за МГУ и прочие МГИМО.

Вполне допускаю - что в отдельные понтовые вузы Ленинграда типа ЛИКИ (кино и телевидение), ЛГИТМиК (театральный) или отдельные медицинские было поступить труднее. Но говорить о том, что раз некий провинциальный абитуриент не смог поступить в театральный (где в те годы был конкурс человек 30 на место), то значит у него не было возможности получить высшее образование в области культуры - это тоже неверно - были менее выпендрежные вузы типа "Крупы" (институт культуры им.Крупской). И по медицинским, насколько я знаю тоже было по разному: было сложно в 1-й мед, но намного проще в Сангиг.
   11.011.0
RU Iva #02.03.2020 10:29  @Виктор Банев#02.03.2020 00:32
+
-
edit
 

Iva

аксакал


В.Б.> В ЛЭТИ обычная в 1976 была 55, повышенная - 60, "ленинская" - то-ли 80, то-ли 90.

обычная стипендия 40 рублей в обычном ВУЗе, если ВУ "оборонный", то от МО доплата 15 руб (МФТИ, МИФИ и прочие где 55 стипендия)
повышенная +25% = 50 руб для обычного ВУЗа и 68р75 коп для оборонного.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU Конструктор #02.03.2020 12:00  @Peredel#01.03.2020 21:28
+
+6
-
edit
 
Конструктор>> ? Я объяснял, что в СССР любой подросток с мозгами мог получить высшее образование- бесплатно. Даже выходец из лютой глухомани. А в РИ это было невозможно-по умолчанию.
Peredel> а временной интервал не рассматривается? А то похоже что вы взяли остановившуюся во времени РИ образца начала века и спроецировали ее на весь 20 век в неизменности, как застывшую статую.

А вы хотите чтобы я взял РИ во времена крепостного права? :D

Peredel> Кто сказал что ко времени бесплатного высшего в СССР это же самое так или иначе не начало бы появляться в РИ? Или даже раньше в связи с быстрым развитием промышленности и нужде в итр.

Хм. Все апологеты РИ утверждают, что в начале 20-века темпы развития промышленности в ней были -ух!
То есть вот именно ваша "быстрым развитием промышленности и нужде в итр."

И тем не менее-"маэмо те, ще маемо". ЦПШ с 3 классами в селе, где я учился, но на 70 лет позже. :D
Так что "ваша позиция в принципе не обороняема"©
   80.0.3987.12280.0.3987.122

RU Виктор Банев #02.03.2020 12:47  @Конструктор#02.03.2020 12:00
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 
Конструктор> А вы хотите чтобы я взял РИ во времена крепостного права? :D
"Русофобская вонь, придуманная евро-большевиками для оправдания самих себя. Удивительно, что находятся же их последыши? Не вдыхайте всякую гадость, исходящую из недобитков...." Я в принципе согласен, с тем что вы несете прозападную либеральную ахинею.
Русофобская вонь, она же, как раз, несомненно, "прозападная либеральная ахинея" - это унижение Великой Российской Империи, ее достижений. Евро-большевистская пропаганда, что в РИ кроме лаптей ничего хорошего не было. Вот это и есть настоящая русофобия и "прозападная либеральная ахинея".
Вы тут берега попутали, милейший, насчет "прозападной...." Всё наоборот.
А я твердый российский государственник и убежденный российский патриот, и не западник, и уж, тем более, не русофоб, как мои оппоненты в данном диспуте. Не евро-большевистский, не советский и не путинский, а просто российский.... :)
   64.0.3282.14064.0.3282.140
Конструктор: предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
+
+9
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Много (уже аж 10 лет) назад, мы с юзверем Башмаком холиварились на тему состояние дел с инженерными кадрами в РИ:
:)
Обычно я клевещу на наше светлое советское прошлое, а тут (в свете бурления г**н дискуссий в политическом) захотелось мне поклеветать на наше (оказывается еще более светлое) дореволюционное прошлое...


Представляю вашему вниманию скан одной бумаги ;)
Что это такое - в 60-е гг у нас на заводе отмечали какой то юбилей, и к нему собирали воспоминания у ветеранов завода, работавших еще до ВОВ или даже при царях.
Здесь воспоминание об одном из специалистов работавших на заводе с 1880 года.

Кому лень вчитываться, кратко сообщаю смысл: на одном из главных производств завода технологом работает иностранный инженер. Тут случается 1917 год, революция и прочий бардак, к власти приходят кровавые большевики и т.д. - короче этот иностранный инженер видит что ловить тут видимо больше нечего, и уезжает в родную Францию.

Т.е. что происходит по факту?
Уехал один (прописью - один!) иностранный инженер, увез (или уничтожил - суть не важно) разработанные им технологические документы - и целое производство одного из самых передовых заводов РИ осталось без технологов и технологий!
Нет, там конечно осталось два своих, русских, доморощенных инженера - но они (цитата): "не разбираются"©.

В результате тот самый (которому собственно посвящены воспоминания) рабочий-самородок (это без иронии, с полным уважением к этому человеку) с тремя классами церковно-приходской школы, берет шаблон от турбинной лопатки!!!, кладет на миллиметровку, обводит, что то короче там крутит-вертит-мудрит, т.е. на коленке пытается решать вопросы взамен сбежавшего лягушатника...

В общем я все тут выкладывать не буду, для понимания сути достаточно сканов первых двух страниц...
 


Ну и далее:

"Россия - германская колония особого рода" (Россия и Германия перед I Мировой) [Alex 129#01.12.10 12:55]

Напишу здесь, не нашел более подходящей темы Обычно я клевещу на наше светлое советское прошлое, а тут (в свете бурления г**н дискуссий в политическом) захотелось мне поклеветать на наше (оказывается еще более светлое) дореволюционное прошлое... Представляю вашему вниманию скан одной бумаги Что это такое - в 60-е гг у нас на заводе отмечали какой то юбилей, и к нему собирали воспоминания у ветеранов завода, работавших еще до ВОВ или даже при царях. Здесь воспоминание об одном из специалистов…// Исторический
 
   11.011.0
30.04.2020 18:56, Fakir: +1: чтоб не потерялось

BY George_gl #02.03.2020 15:05  @энди#02.03.2020 07:50
+
-
edit
 

George_gl

опытный

G.g.>> но просто ли было поступить в обычный мединститут из очень. Поэтому рыбная база, иногда
энди> В обычный наверное да .В московский или другой центральный значительно сложнее.

я не утверждаю за весь СССР, могу сказать только за своё Гродно и Минск в восьмидесятые годы. Пед, сельхоз, технологический, наверняка большая часть политеха, РТИ, БГУ поступить по знаниям вполне.
Блатные были но мало.
Но за журфак, юрфак и медиков можете мне не рассказывать что было у нас. Да шанс честно поступить в них тоже присутствовал, но небольшой.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU ждан72 #02.03.2020 15:31  @George_gl#02.03.2020 15:05
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
G.g.> я не утверждаю за весь СССР, могу сказать только з
G.g.> Блатные были но мало.

ну а теперь? есть шанс у ребенка из глухой деревни у которого родители получают одну минималку на двоих? вопрос даже не в поступить, а вообще уехать из деревни шанс у него какой?
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU Peredel #02.03.2020 16:24  @Конструктор#02.03.2020 12:00
+
-3
-
edit
 
Конструктор> И тем не менее-"маэмо те, ще маемо". ЦПШ с 3 классами в селе, где я учился, но на 70 лет позже. :D
Конструктор> Так что "ваша позиция в принципе не обороняема"©

Ну так заходи сразу с козырей - В СССР запустили спутник и первого космонавта в космос, а в РИ разве такое было? Нет. Громкие аплодисменты и танцы
   
RU Peredel #02.03.2020 16:27  @ждан72#02.03.2020 15:31
+
+1
-
edit
 
ждан72> ну а теперь? есть шанс у ребенка из глухой деревни у которого родители получают одну минималку на двоих? вопрос даже не в поступить, а вообще уехать из деревни шанс у него какой?

Ругаемый ЕГЭ вполне дает шанс на поступление если образования хватит, а в описываемой вами ситуации главное до общаги добраться, а там не пропадешь, если с мозгами и не лентяй
   
RU Конструктор #02.03.2020 16:39  @Peredel#02.03.2020 16:24
+
+7
-
edit
 
Конструктор>> И тем не менее-"маэмо те, ще маемо". ЦПШ с 3 классами в селе, где я учился, но на 70 лет позже. :D
Конструктор>> Так что "ваша позиция в принципе не обороняема"©
Peredel> Ну так заходи сразу с козырей - В СССР запустили спутник и первого космонавта в космос, а в РИ разве такое было? Нет. Громкие аплодисменты и танцы

Если вы не понимаете разницу между ЦПШ (церковно-приходской школой) с 3 классами и 10-леткой, то вам козыри не нужны :D Как и танцы с аплодисментами. И тем более спутник и космонавт. Ибо для вас это просто смутно знакомый набор слов.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU Peredel #02.03.2020 17:04  @Конструктор#02.03.2020 16:39
+
-3
-
edit
 
Конструктор> Если вы не понимаете разницу между ЦПШ (церковно-приходской школой) с 3 классами и 10-леткой, то вам козыри не нужны :D Как и танцы с аплодисментами. И тем более спутник и космонавт. Ибо для вас это просто смутно знакомый набор слов.

ну говорю же "танцы и аплодисменты" в студию)) Купи себе календарь, чтобы течение времени заметить и осознать. А то тебе это понятие как то смутно знакомо...ЦПШ и оппа 10-летка появилась, за секунду, а еще секунда и бесплатное высшее для пастуха из Поповки..колдовство не иначе, если жить как гусеница не имея представления о времени и прошедших годах
   
RU Конструктор #02.03.2020 17:21  @Peredel#02.03.2020 17:04
+
+6
-
edit
 
Peredel> ну говорю же "танцы и аплодисменты" в студию)) Купи себе календарь, чтобы течение времени заметить и осознать. А то тебе это понятие как то смутно знакомо...ЦПШ и оппа 10-летка появилась, за секунду, а еще секунда и бесплатное высшее для пастуха из Поповки..колдовство не иначе, если жить как гусеница не имея представления о времени и прошедших годах

Так все же в соотношении с вашей теорией "мощного технологического рывка РИ" в начале прошлого века. Такого "мощного", что когда единственный француз-инженер уехал, все завалилось, в примере Алекса 129

Но давайте лучше вы купите себе кого-нибудь. Петуха или там селедку, ей и мозги пудрить будете. А здесь со флудом лучше завязать.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU Peredel #02.03.2020 17:39  @Конструктор#02.03.2020 17:21
+
-3
-
edit
 
Конструктор> Так все же в соотношении с вашей теорией "мощного технологического рывка РИ" в начале прошлого века. Такого "мощного", что когда единственный француз-инженер уехал, все завалилось, в примере Алекса 129

Мда, а Империя состояла из одного единственного производства с одним тем самым уехавшим французом из примера?))
Кстати чтобы на том производстве исчезла зависимость от иностранцев нужно было время, его не оказалось. А вот в современном Китае ± времени хватило чтобы от отьезда "француза" завод колом не вставал, так что начальная зависимость от иностранцев и их капитала (как ставят в укор РИ) это плата за быстрое освоение иностранных современных технологий при отсутствии своих.
   
RU Конструктор #02.03.2020 17:50  @Peredel#02.03.2020 17:39
+
+11
-
edit
 
Peredel> Мда, а Империя состояла из одного единственного производства с одним тем самым уехавшим французом из примера?))

Ну почему же. Многие (и довольно важные производства) в империи отсутствовали вообще как класс. Естественно, вместе с французскими инженерами ;)

Peredel> Кстати чтобы на том производстве исчезла зависимость от иностранцев нужно было время, его не оказалось.

Да-да, всего-то 9 лет прошло. Конечно, это совершенно недостаточный срок..

Peredel> А вот в современном Китае ± времени хватило чтобы от отьезда "француза" завод колом не вставал, так что начальная зависимость от иностранцев и их капитала (как ставят в укор РИ) это плата за быстрое освоение иностранных современных технологий при отсутствии своих.

Современный Китай похож на Империю, как носорог на левретку. И рулят там до сих пор клятые коммунисты, а не святой мученик Николай-2 вместе со своей великокняжеской шоблой
   80.0.3987.12280.0.3987.122
02.03.2020 18:32, DustyFox: +1: В целом.
RU Peredel #02.03.2020 22:44  @Конструктор#02.03.2020 17:50
+
-1
-
edit
 
Конструктор> Современный Китай похож на Империю, как носорог на левретку. И рулят там до сих пор клятые коммунисты, а не святой мученик Николай-2 вместе со своей великокняжеской шоблой

Иностранцы вкладывают деньги и технологии (инвестиции) в недостаточно развитый но большой и перспективный рынок с целью получения профита а принимающая страна получает технологии и производства которых не имела или имела на недостаточном уровне - это всего лишь похожесть процессов в капитализме а не похожесть РИ и КНР, я ошибочно решил что сам дойдешь..

А про коммунистов Китая - рулят там практики которым без разницы вывеска под которой они работают, народ привык к красным флагам ну так пусть будут.

А шобла - ну так в твоем благословенном социализме не меньшая народилась и на номенклатурных привилегиях отьелась, впрочем это уже сто лет перетерто в "почему помер ссср"
   4646
RU Iva #02.03.2020 22:55  @Конструктор#02.03.2020 17:50
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал


Конструктор> И рулят там до сих пор клятые коммунисты, а не святой мученик Николай-2 вместе со своей великокняжеской шоблой

там как рулило, так и рулит сословие "ши", только называется оно КПК.
А так никакой разницы. Только обязательное "шестикнижие" немного поменялось.

и так с 1076 года без перемен.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
+
-1
-
edit
 
Iva> там как рулило, так и рулит сословие "ши", только называется оно КПК.
Iva> А так никакой разницы. Только обязательное "шестикнижие" немного поменялось.
Iva> и так с 1076 года без перемен.

во-во, а то увидели китайца под красным флагом и сразу коммуниста в нем узрели)) намеренный тупизм или образованщина по вершкам
   4646
RU энди #03.03.2020 06:08  @Конструктор#02.03.2020 17:21
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Конструктор> Так все же в соотношении с вашей теорией "мощного технологического рывка РИ"
Не понимаю зачем унижать РИ?РИ строила линкоры а СССР не шмог. Я конечно понимаю что раньше была на то линия партия (у которой перегиб в каждой точке) но зачем транслировать коммунячью пропаганду 30 40 50 х годов.
   80.0.3987.11680.0.3987.116
RU энди #03.03.2020 06:11  @George_gl#02.03.2020 15:05
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
G.g.> е присутствовал, но небольшой.
Ну понятно жи , гусские со знаком качества,все у вас не как у людей..У нас все кто хотел в мед,поступил с первого раза ,с класса наверное человека 4-5.Никто кто хорошо учился не боялся поступать в мед .
   80.0.3987.11680.0.3987.116
RU АМГ1963 #03.03.2020 06:50  @ждан72#02.03.2020 15:31
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
ждан72> ну а теперь? есть шанс у ребенка из глухой деревни у которого родители получают одну минималку на двоих? вопрос даже не в поступить, а вообще уехать из деревни шанс у него какой?
Если родители не пьют и работящие, если в сельской школе учителя не отлынивают от работы, если ребенок сам имеет желание получить образование - 100%.
У меня и у жены есть родственники, которые живут в селах за 450-490 км до ближайшего города. Никаких проблем с поступлением и учебой детей в городах. Конечно, приходится поднапрячься, чтобы помогать материально. Но кому сейчас легко?
Дочка моей сестры недавно закончила барнаульский ВУЗ, вышла замуж за земляка - и молодая семья вернулась в родную деревню. Не могут жить без кедров, снежных гор, прозрачных рек и озер.
   74.0.3729.10874.0.3729.108
RU DustyFox #03.03.2020 09:14  @энди#03.03.2020 06:08
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Конструктор>> Так все же в соотношении с вашей теорией "мощного технологического рывка РИ"
энди> Не понимаю зачем унижать РИ?РИ строила линкоры а СССР не шмог.

Я те по секрету скажу - РФ их тоже не строит! ;)
:lol:
   73.073.0
RU энди #03.03.2020 09:31  @DustyFox#03.03.2020 09:14
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
DustyFox> Я те по секрету скажу - РФ их тоже не строит! ;)
Ну это троллизм .Я вот считаю что СССР был антирусское государство .К чему унижать РИ и и восхвалять СССР?Очень похоже на пинание дохлого льва.Типа СССР станет гоздо более кул,если пнуть РИ и отряхнуть его прах с наших ног?
   80.0.3987.11680.0.3987.116
RU Конструктор #03.03.2020 09:32  @энди#03.03.2020 06:08
+
+8
-
edit
 
Конструктор>> Так все же в соотношении с вашей теорией "мощного технологического рывка РИ"
энди> Не понимаю зачем унижать РИ?РИ строила линкоры а СССР не шмог. Я конечно понимаю что раньше была на то линия партия (у которой перегиб в каждой точке) но зачем транслировать коммунячью пропаганду 30 40 50 х годов.

СССР не шмог? Или не хотел, потому как не надо было? Потому что вместо линкоров танки надо было? Тут уже постили процент грамотных в РИ и в СССР, изначально речь шла об этом. Какая, нах, коммунячья пропаганда..
РИ-убогое, строго структурированное по классам общество, которое было в заведомо проигрышном положении по сравнению хоть с социалистической республикой, хоть капиталистической.
По стартовым возможностям для 95% населения Империя была унылым г..ном. С ней можно было сравнивать разве что Цинскую империю. Не удивительно, что обе плохо кончили.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ждан72 #03.03.2020 09:33  @АМГ1963#03.03.2020 06:50
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
АМГ1963> Если родители не пьют и работящие, если в сельской школе учителя не отлынивают от работы, если ребенок сам имеет желание получить образование - 100%.
если у родителей есть хоть какая то работа, если учительне уехал туда где есть зарплата то может быть.
но система не дремлет. школы оптимизируют, зарплаты по рынку.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
1 160 161 162 163 164 223

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru