Курс рубля

Б.г.> Ну не надо мне повторять эту мантру! Считал не раз!

Ну так не ты один.

Fakir>> Возьми и посчитай с 2000 по 2016.
Б.г.> Да считал не раз. Какую ставку ты брал?

Текущую ставку для каждого года. Иногда по две за год.

Б.г.> Вот в пределах одного года, как раз, рубль может быть выгоден.

Как раз чаще наоборот, особенно если на этот год приходится резкий скачок курса типа зимы 2014-15.

Б.г.> кого? Ты понимаешь, что я тебе говорю, что невозможно ХРАНИТЬ деньги в рублях под те проценты, которые обещают банки?

Если кто не может - это его личные проблемы.

Б.г.> Что нужно каждые полгода закрывать вклад и открывать новый?

Мне несложно и раз в месяц открыть новый, нередко так и делаю. А ты делаешь проблему там, где её нет.

Otstoiy> Ничего не собираюсь гарантировать, но считаю, что купить доллар сейчас по 79-80 очень выгодно. И останется выгодно даже, когда он вырастет до 90-95.

Вскрытие покажет, как говорят преферансисты и паталогоанатомы.

Б.г.>> Ну не надо мне повторять эту мантру! Считал не раз!
Fakir> Ну так не ты один.
Fakir>>> Возьми и посчитай с 2000 по 2016.
Б.г.>> Да считал не раз. Какую ставку ты брал?
Fakir> Текущую ставку для каждого года. Иногда по две за год.

Сколько процентов? Сколько банков предлагали эту ставку? Какие были дополнительные условия по этой ставке?

Б.г.>> Вот в пределах одного года, как раз, рубль может быть выгоден.
Fakir> Как раз чаще наоборот, особенно если на этот год приходится резкий скачок курса типа зимы 2014-15.

Ну, тут вообще смешно говорить, я и не говорю.

Б.г.>> кого? Ты понимаешь, что я тебе говорю, что невозможно ХРАНИТЬ деньги в рублях под те проценты, которые обещают банки?
Fakir> Если кто не может - это его личные проблемы.
Б.г.>> Что нужно каждые полгода закрывать вклад и открывать новый?
Fakir> Мне несложно и раз в месяц открыть новый, нередко так и делаю. А ты делаешь проблему там, где её нет.

Мне тоже несложно, каждый месяц я этим не балуюсь, но, раз в три месяца обязательно приходится. А, вот жене моей сложно. Не потому, что она тупой человек, а потому, что жизненные приоритеты по-другому расставлены. И она уже дважды пропускала такие фигни - один раз на 3 месяца, один раз на месяц.

Fakir> Если ретроспективно посмотреть, то на достаточно длинном периоде (хотя бы лет 5),


Смотрим пример Банева. Если тратить в долларах, то выгода очевидна.

Fakir>> Если ретроспективно посмотреть, то на достаточно длинном периоде (хотя бы лет 5),
Userg> Смотрим пример Банева. Если тратить в долларах, то выгода очевидна.

Смотря когда тратить. Если постоянно - то скорее да (за некоторыми исключениями). А если копить достаточно длительный срок, чтобы потом потратить (в долларах) - результат может удивить.

Fakir>> Текущую ставку для каждого года. Иногда по две за год.
Б.г.> Сколько процентов?

Ну блин, мне тебе таблицу за 20 лет давать?!

Б.г.> Сколько банков предлагали эту ставку?

Ну с десяток минимум.
В принципе можешь для грубой оценки хоть ЦБ-шную взять. Результата это качественно не поменяет.

Б.г.> Какие были дополнительные условия по этой ставке?

Да никаких!

Б.г.> Мне тоже несложно, каждый месяц я этим не балуюсь, но, раз в три месяца обязательно приходится. А, вот жене моей сложно.

Это разговор в пользу бедных. Пустой. С валютным вкладом - ну, в те периоды, когда депозитные ставки сколько-нибудь ощутимо отличны от нуля - история примерно та же, продлевать надо.

Fakir>>> Текущую ставку для каждого года. Иногда по две за год.
Б.г.>> Сколько процентов?
Fakir> Ну блин, мне тебе таблицу за 20 лет давать?!

А у тебя она должна быть, ты же считал уже!

Б.г.>> Сколько банков предлагали эту ставку?
Fakir> Ну с десяток минимум.

Fakir> В принципе можешь для грубой оценки хоть ЦБ-шную взять. Результата это качественно не поменяет.

Ну, давай, для начала, возьмём ЦБ-шную.

Б.г.>> Какие были дополнительные условия по этой ставке?
Fakir> Да никаких!

И, что, от тыщи рублей такой процент давали? И срок любой? Ври, да не завирайся!

Б.г.> А у тебя она должна быть, ты же считал уже!

Была. Не сохранил. Если быть совсем точным, то считал не я лично, а один такой же упёртый, как ты, с которым мы было заспорили, и ему очень захотелось опровергнуть В итоге он был удивлён. Особенно графики смотрелись.

Б.г.> И, что, от тыщи рублей такой процент давали? И срок любой? Ври, да не завирайся!

Слушай, ну совсем пустой разговор. Да, ессно, как правило от 10 тыр. (а ты еще с меньшими депозиты заводить хочешь? на три копейки разбогатеть?), сроки 1-6 месяцев, разница тут 0,25-0,5% в зав. от срока. Абсолютно типовые расклады, ничего экстраординарного.

Kuznets> ЦБ объявил о продаже валюты из-за падения цены на нефть ниже $25 - Ведомости

во вторник продали 5 млрд.

Банк России во вторник продал валюту на 5,5 млрд руб. Сделано это было при помощи сделок с расчетом «завтра», то есть на следующий торговый день, следует из данных, опубликованных регулятором.

Такие меры регулятор принял для снижения волатильности.

ЦБ начал упреждающую продажу иностранной валюты на внутреннем рынке с 10 марта. Такое решение было принято исходя из текущей ситуации на нефтяном рынке и ее влияния на операции Фонда национального благосостояния (ФНБ).

 

Подробнее на РБК:

Б.г.>> А у тебя она должна быть, ты же считал уже!
Fakir> Была. Не сохранил. Если быть совсем точным, то считал не я лично, а один такой же упёртый, как ты, с которым мы было заспорили, и ему очень захотелось опровергнуть В итоге он был удивлён. Особенно графики смотрелись.

И он не считал, а прочитал в ЖЖ. И никто реально не считал, а все ссылаются на этот пост в ЖЖ и все ему верят. И графики оттуда.
а я тогда прочитал и озлился. И сделал большую матрицу, предполагая, что вклад мог быть сделан в любом месяце любого года, но только 15 числа.
Что выяснилось. Если брать кратные году или хотя бы кварталу сроки вклада, то позиции рубля, в целом, неплохи. Но, если брать некратные сроки, то там, за счёт потерь при расторжении срочных вкладов, позиции рубля значительно хуже.

В целом, для сроков от 8 до 12 лет, для всех возможных сочетаний года и месяца, лишь в 23% вариантов рубль выигрывал у доллара, а в остальных 77% проигрывал.
Долларовые вклады я брал по ставкам Альфа-Банка, рублёвые - "Русского стандарта", где и сам держал деньги. Если бы я посчитал долларовые вклады по ставкам "Югры", у рубля вообще не было бы шансов.

Между прочим, я не просто так считал. ДО 2014 я хранил половину денег в рублях. После - только четверть. И, кстати, когда-то рискнул продержать всю свою валюту год в "Югре", но это сильно раньше, чем она лишилась лицензии...

Б.г.>Не потому, что она тупой человек, а потому, что жизненные приоритеты по-другому расставлены. И она уже дважды пропускала такие фигни...

?!
Если у тебя другие приоритеты, если это не твоё, если оно для тебя фигня... - ну так и не лезь туда.
А если полезла - будь добра соответствовать.

Fakir> Ключевые слова: в долгосрочном периоде.
Fakir> Возьми и посчитай с 2000 по 2016.
Fakir> В пределах одного года может быть уже совершенно по-всякому, особенно если на этот период приходится резкое изменение курса.

вот у меня знакомый банкир всегда хранил деньги на рублевых депозитах - процент выше. Потом в 2008?? - резко прослезился, когда фактически потерял половину своих денег. Не процентов, а основной капитал.

в 2000м курс 25 рублей, сейчас уже почти 80. Если даже по 75 считать - то капитал усох втрое. А сколько прироста дали рублевые проценты за эти годы?

Iva> вот у меня знакомый банкир всегда хранил деньги на рублевых депозитах - процент выше. Потом в 2008 - резко прослезился, когда фактически потерял половину своих денег. Не процентов, а основной капитал.

интересно, как это он так умудрился, 01.01.2008 - 24.5462 , 31.12.2008 - 29.3804.

сдается мне, кто то кого то обманывает.

Iva> в 2000м курс 25 рублей, сейчас уже почти 80. Если даже по 75 считать - то капитал усох втрое. А сколько прироста дали рублевые проценты за эти годы?

все еще трагичнее, 2000г средняя цена за тройскую унцию 278, а нынче 1500.

капитал в долларах усох в 5,4 раза.

Iva> в 2000м курс 25 рублей, сейчас уже почти 80. Если даже по 75 считать - то капитал усох втрое. А сколько прироста дали рублевые проценты за эти годы?

Если брать с 2000-го года, то проценты по рублевым вкладам однозначно дают много больше. Есть достаточно длинные периоды по 2-3 года, когда я имел вклады с 14-17% годовых.
Но все это относится к годам со стабильной российской экономикой, которая с 2014 года ушла в прошлое. За 6 лет доллар вырос с 32 до 80 рублей, т.е. в 2.5 раза, а доходность вкладов в крайние 3 года ниже 10%. Власть проводила четкую политику ограбления населения, заставляя банки снижать доходность вкладов. При этом напрочь игнорировалось основной принцип капитализма, что вложения накоплений (даже в виде депозитов) на больших интервалах времени должны приносить доход.В реальности накопления усыхали.
На мой взгляд население должно ответить власти тоже экономически. Нужно массово переводить накопления в валюту, заставляя власть тратить ее из своих закромов. Чем меньше останется у власти финансовая подушка, тем больше ей придется учитывать условия и интересы населения. Так сказать, кто платит, тот заказывает музыку. Ничего личного, только бизнес.

Otstoiy> На мой взгляд население должно ответить власти тоже экономически. Нужно массово переводить накопления в валюту, заставляя власть тратить ее из своих закромов. Чем меньше останется у власти финансовая подушка, тем больше ей придется учитывать условия и интересы населения. Так сказать, кто платит, тот заказывает музыку. Ничего личного, только бизнес.

любопытная мысль, правильно ли я вас понял : вы считаете , что население поддерживает ту власть, в валюте которой население держит накопления , и что население заказывает музыку той власти, в чьей валюте держит накопления?

ED> А если не вкладывается? Вот вкладываешь-вкладываешь, тратишь-тратишь. А всё как в прорву. Вместо технологий пшик.
Так все равно прийдется, альтернатива в виде сползания в третий мир, то малоприемлема.

Н-12> любопытная мысль, правильно ли я вас понял : вы считаете , что население поддерживает ту власть, в валюте которой население держит накопления , и что население заказывает музыку той власти, в чьей валюте держит накопления?

Не совсем. Влияние есть, но опосредованное. Хотя в статистике ЦБ оно однозначно названо "вывозом капитала". Именно так: перевод накоплений в валюту другой страны с финансовой точки зрения считается вывозом капитала. Власть каждой страны заинтересована, что бы население выводило капитал не из нее, а к ней хотя бы в такой форме.
Теперь ближе к конкретике. В крайние годы население принуждали аккумулировать накопления в основном в рублевых активах. Люди побогаче разумеется предпочитали недвижимость. Тоже рублевый актив, но его надежность близка к валюте (или даже выше). Остальные несли деньги в банки под 5-6%. Банки часть активов раздавали кредитами, часть вкладывали в валюту. Но власть с некоторого времени начала ограничивать и объем потребкредитов, и резервы в валюте. В итоге у банков оставался вариант вложений под 7-8% в ГКО на аукционах, что давало власти уйму дешевых денег. Ключевым элементов в этой цепочке являлась низкая доходность вкладов.
Если сейчас население уйдет из вкладов в валюту, то банки испытают рублевый дефицит и станут выходить из ГКО. Минфин не получит новых денег и ему придется расплачиваться по старым займам из своих резервов. Чем больше население пойдет в валюту, тем быстрее усохнет подушка Минфина, что заставит его действовать. У власти будет один инструмент для возврата денег населения: стимулировать банки поднять доходность по вкладам путем повышения ставки ЦБ. Т.е. придется напрямую учесть интересы простого народа. Понятно, что деньги для Минфина в итоге станут дороже, но это проблемы власти, а не населения.

PS Хахаха! Гляжу, какой-то добрый человек к прошлому сообщению уже поставил минусик. Ну не хотят некоторые соотноситься с реальностью.

Otstoiy> На мой взгляд население должно ответить власти тоже экономически. Нужно массово переводить накопления в валюту
Пламенный призыватель, вы сами-то на свои сбережения и взятые кредиты валюты накупили?
Или только ищете буратин, кто послушает ваши призывы? ))

Otstoiy> Власть проводила четкую политику ограбления населения, заставляя банки снижать доходность вкладов.
Вообще-то власть снижала ставку рефинансирования, за счёт чего дешевели кредиты. В т.ч. и ипотека. Естественно доходность вкладов при этом снижалась.

Bredonosec> Или только ищете буратин, кто послушает ваши призывы? ))

Бежим скорее, накупим валюты! Тогда злочынной власти будет плохо, и она послушается народа! А мы будем "аплодировать стоя и пить коньяк" ©

Otstoiy> Если сейчас население уйдет из вкладов в валюту, то банки испытают рублевый дефицит

очевидно да, и, соотвественно, подымут ставки по кредитам для промышленности и потребителей.

схлопнется спрос, и так дышащая на ладан промышленность загнётся окончательно.

рубль обесценится ещё больше, вследствие чего граждане ещё больше уйдут в валюту, банки ещё больше испытают дефицит и так далее.

резко упадёт генерация электроэнергии, остановятся ТЭЦ.

города превратятся в ловушки, без света, с размороженными сетями теплоснабжения, водоснабжения и канализации.

попытки отапливаться подручными средствами вызовут пожары, которые некому будет тушить.

население городов начнет выбираться наружу, бензина не будет, пешком.

а вы будете стоя аплодировать.

ну, пока для предотвращения гуманитарной катастрофы не введут воинские контингенты свободных и демократических цивилизованных стран.

тогда уж и вам не до смеха станет.

Н-12> очевидно да, и, соотвественно, подымут ставки по кредитам для промышленности и потребителей.

Уже это предположение не верно. В России кредиты бизнесу и населению имеют высокую доходность. Поэтому при рублевом дефиците банки прежде всего откажутся от менее доходного инструмента, т.е. покупки государственных бумаг. По ним доп. доходность не более 2%, а по кредитам населению - 10% и более. Причем ставки по этим кредитам уже велики и существенно не поднимутся.
Вот государство присядет на голодный паек, что на мой взгляд отлично, т.к. Минфин сейчас проводит откровенно антиобщественную и антиэкономическую политику. Имея огромный профицит и не нуждаясь в средствах, он через систему ГКО берет займы под 8%, конвертирует их в валюту и отправляет в западные активы под 1-2%. В итоге из нашей экономики изымается огромная денежная масса, а государство на разнице процентных ставок теряет огромные средства. Если система ГКО схлопнется, то Минфину придется отдавать деньги по старым займам путем возврата валюты из-за границы и ее продажи.
Резюмируем. Население получит более доходный инструмент для вложений, в экономику пойдут дополнительные деньги от сворачивания ГКО, а власть перестанет быть сидящим на деньгах финансовым паразитом. Не вижу здесь ни одного минуса, только плюсы.

Otstoiy>> Если сейчас население уйдет из вкладов в валюту, то банки испытают рублевый дефицит
Н-12> очевидно да, и, соотвественно, подымут ставки по кредитам для промышленности и потребителей.

«Как известно, снижение ключевой ставки способствует росту экономики», — заявил он в беседе с радио Sputnik.

По его словам, надо выждать и посмотреть, что будет. Как отметил Варьяш, главное — учитывать самый вероятный вариант.

Со своей стороны, профессор, доктор экономических наук Никита Кричевский в беседе с Newizv.ru назвал решение ЦБ наиболее адекватной мерой в нынешних условиях.

Он пояснил, что понижение ставки могло бы привести к тому, что значительная часть фондовых инвесторов стала бы брать подешевевшие деньги и отправлять их на валютную биржу, после чего перечислять валюту за рубеж, а через неделю возвращать её и получать существенные средства в соответствии с изменением курса.

«Чтобы этого не произошло, ЦБ и сохранил ставку на прежнем уровне, сказав, что не исключает в дальнейшем вернуться к вопросу о снижении ставки, когда ситуация на рынках стабилизируется», — добавил эксперт.

 

Н-12> сдается мне, кто то кого то обманывает.

я там специально год под вопросом поставил.
курс скакнул с 32-36 до 62-68 ЕМПНИ

Otstoiy> Уже это предположение не верно.
судя по упорному вилянию тухесом, самолично вкладываться в валюту вы боитесь, предпочитая призывать ко всякой х-не.