-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vz/vz/img/upimg/soc/128x128-crop/soc_797210.jpg)
Цена на нефть
Теги:
riven-mage
Fakir> 1. Иди пойми, какова в ситуации объективно их доля вины - особенно если с точки зрения лица, принимающего решение.
Да чего тут понимать?
Риск остановки строительства СП-2 из-за санкций США был виден в середине 2019.
12 июн 2019 США изучают возможность введения санкций против участников "Северного потока - 2"
13 июн 2019 В Конгресс США внесли инициативу, предусматривающую санкции против "Северного потока - 2"
27 июн 2019 Комитет Палаты представителей США одобрил введение санкций против "Северного потока - 2"
и т.д.
Что Миллер и Ко сделали за полгода, чтобы купировать риск?
Они могли и должны были заранее подготовиться к достройке СП-2 своими силами, это их сфера ответственности.
Да чего тут понимать?
Риск остановки строительства СП-2 из-за санкций США был виден в середине 2019.
12 июн 2019 США изучают возможность введения санкций против участников "Северного потока - 2"
13 июн 2019 В Конгресс США внесли инициативу, предусматривающую санкции против "Северного потока - 2"
27 июн 2019 Комитет Палаты представителей США одобрил введение санкций против "Северного потока - 2"
и т.д.
Что Миллер и Ко сделали за полгода, чтобы купировать риск?
Они могли и должны были заранее подготовиться к достройке СП-2 своими силами, это их сфера ответственности.
инфо
инструменты
riven-mage> Что Миллер и Ко сделали за полгода, чтобы купировать риск?
а что можно сделать за полгода?трубоукладчик который один или два в мире построить?
а что можно сделать за полгода?трубоукладчик который один или два в мире построить?
riven-mage>> Что Миллер и Ко сделали за полгода, чтобы купировать риск?
энди> а что можно сделать за полгода?трубоукладчик который один или два в мире построить?
А сейчас что делается? Вот именно это и надо было делать заранее.
энди> а что можно сделать за полгода?трубоукладчик который один или два в мире построить?
А сейчас что делается? Вот именно это и надо было делать заранее.
ED>> Я грущу о своей дешевеющей недвиге здесь.
энди> В чем ? в долларах?
В реальной стоимости по отношению к цене товаров, услуг... Которые и до постоянно росли, но хоть не так резко.
энди>экспозиция еще мала чтобы грустить.
У тебя есть сомнения в тренде? Именно у у тебя?!
ЗЫ. Хотел твой пост про коммунистов положительно прокоментировать. Но не пускают в тему, гады.
энди> В чем ? в долларах?
В реальной стоимости по отношению к цене товаров, услуг... Которые и до постоянно росли, но хоть не так резко.
энди>экспозиция еще мала чтобы грустить.
У тебя есть сомнения в тренде? Именно у у тебя?!
ЗЫ. Хотел твой пост про коммунистов положительно прокоментировать. Но не пускают в тему, гады.
riven-mage> А сейчас что делается?
ну вот почитали вас и засуетились.
ну вот почитали вас и засуетились.
riven-mage> А сейчас что делается? Вот именно это и надо было делать заранее.
А сейчас куда спешить, договор с Украиной о транзите подписан, потребление газа в Европе упало из-за корановируса.И непонятно когда восстановится.
А сейчас куда спешить, договор с Украиной о транзите подписан, потребление газа в Европе упало из-за корановируса.И непонятно когда восстановится.
ED> В реальной стоимости по отношению к цене товаров, услуг... Которые и до постоянно росли, но хоть не так резко.
И что сейчас растут?я не вижу роста цен.Куда им расти? чтобы складские остатки выросли?
энди>>экспозиция еще мала чтобы грустить.
ED> У тебя есть сомнения в тренде? Именно у у тебя?!
есть ,думаю на одной чаще весов всякие доллары а на другой низкий спрос и страх людей тратить.Сам размышляю над ценами.
И что сейчас растут?я не вижу роста цен.Куда им расти? чтобы складские остатки выросли?
энди>>экспозиция еще мала чтобы грустить.
ED> У тебя есть сомнения в тренде? Именно у у тебя?!
есть ,думаю на одной чаще весов всякие доллары а на другой низкий спрос и страх людей тратить.Сам размышляю над ценами.
Это сообщение редактировалось 22.03.2020 в 11:57
энди> И что сейчас растут?
Растут. Как и вчера росли, и позавчера... Растут помаленьку практически на всё.
энди>я не вижу роста цен.
Вот только не свисти. Не надо.
ED>> У тебя есть сомнения в тренде? Именно у у тебя?!
энди> есть
Ну подождём немного, посмотрим. Я меточку поставил.
Растут. Как и вчера росли, и позавчера... Растут помаленьку практически на всё.
энди>я не вижу роста цен.
Вот только не свисти. Не надо.
ED>> У тебя есть сомнения в тренде? Именно у у тебя?!
энди> есть
Ну подождём немного, посмотрим. Я меточку поставил.
riven-mage>> А сейчас что делается?
энди> ну вот почитали вас и засуетились.
Как бы это и пугает - что руководители нашего нефтегаза неспособны к минимальному прогнозированию.
Один полгода назад не догадался что США введут санкции, хотя США сказали об этом вслух.
Второй сейчас хочет посоревноваться с принтером, у кого раньше кончатся доллары.
Мрак.
энди> ну вот почитали вас и засуетились.
Как бы это и пугает - что руководители нашего нефтегаза неспособны к минимальному прогнозированию.
Один полгода назад не догадался что США введут санкции, хотя США сказали об этом вслух.
Второй сейчас хочет посоревноваться с принтером, у кого раньше кончатся доллары.
Мрак.
ED> ЗЫ. Хотел твой пост про коммунистов положительно прокоментировать. Но не пускают в тему, гады.
коммунисты????-оне такие.
коммунисты????-оне такие.
Fakir:
Ну блин, ну про нефть же; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
riven-mage>> А сейчас что делается? Вот именно это и надо было делать заранее.
Манарагa> А сейчас куда спешить, договор с Украиной о транзите подписан, потребление газа в Европе упало из-за корановируса.И непонятно когда восстановится.
Думаешь, достраивать СП-2 нет смысла?
Манарагa> А сейчас куда спешить, договор с Украиной о транзите подписан, потребление газа в Европе упало из-за корановируса.И непонятно когда восстановится.
Думаешь, достраивать СП-2 нет смысла?
- Fakir [22.03.2020 11:55]: Предупреждение пользователю: энди#22.03.20 11:48
riven-mage> достраивать СП-2 нет смысла?
а это смотря для кого.
кому то есть, а кто то изначально смысла не видел.
смыслы разные, интересы разные.
а это смотря для кого.
кому то есть, а кто то изначально смысла не видел.
смыслы разные, интересы разные.
riven-mage>> достраивать СП-2 нет смысла?
Н-12> а это смотря для кого.
Для России, ессно.
Н-12> а это смотря для кого.
Для России, ессно.
Fakir
Iva>>
Iva> Война вокруг нефти - RIDDLE
Окей, пусть даже некоторые соображения выглядят здраво. Да, ситуация во многом неприятная и, может быть, в долгосрочной перспективе тоже не принесёт победы.
Но есть принципиальный недостаток у всего этого корпуса критики. Совершенно не анализируется противоположный сценарий - что произошло бы, если бы согласились на условия саудитов и, главное, каковы были бы долгосрочные последствия. По умолчанию всё сравнивается с состоянием дел "до всего" - а оно, очевидно, больше не могло транслироваться в будущее в неизменном виде. Что в совокупности делает критику ничтожной (в юридическом смысле).
Ну, дальше там стандартные заклинания про ненужную якобы в будущем нефть - неинтересно до зевоты. Аналогия с углём это вообще ховайся.
Iva> Война вокруг нефти - RIDDLE
Окей, пусть даже некоторые соображения выглядят здраво. Да, ситуация во многом неприятная и, может быть, в долгосрочной перспективе тоже не принесёт победы.
Но есть принципиальный недостаток у всего этого корпуса критики. Совершенно не анализируется противоположный сценарий - что произошло бы, если бы согласились на условия саудитов и, главное, каковы были бы долгосрочные последствия. По умолчанию всё сравнивается с состоянием дел "до всего" - а оно, очевидно, больше не могло транслироваться в будущее в неизменном виде. Что в совокупности делает критику ничтожной (в юридическом смысле).
Ну, дальше там стандартные заклинания про ненужную якобы в будущем нефть - неинтересно до зевоты. Аналогия с углём это вообще ховайся.
Это сообщение редактировалось 22.03.2020 в 12:16
Iva> Дмитрий Голубовский о нефтяной войне: «США и саудиты разыграли нас втемную, как болванов»
Мда, судя по числу минусов - никто даже читать не стал. Реакция собаки Павлова. Хотя в целом текст, прав автор или нет, совершенно "не о том", о чём все подумали.
Очень показательно.
Причём наверняка, если бы была из того же первоисточника взята какая-нибудь другая цитата - реакция была бы иной.
Мда, судя по числу минусов - никто даже читать не стал. Реакция собаки Павлова. Хотя в целом текст, прав автор или нет, совершенно "не о том", о чём все подумали.
Очень показательно.
Причём наверняка, если бы была из того же первоисточника взята какая-нибудь другая цитата - реакция была бы иной.
— Российская сторона понимала, какие последствия все это будет иметь для нашей экономики?
— Так у наших и не было особого выхода. Прогнуться под арабов — это значит сдать свои рынки, нарушить контрактные обязательства там, отказываться от поставок в Европу и Индию. Я думаю, что все полностью, конечно, наши не просчитали. Но это вызов. Прогнешься — будут гнуть и дальше. Путин — не тот человек, который станет вот так прогибаться. Хотя договориться российская сторона хотела, Новак пытался взять примирительный тон, предложил Саудовской Аравии: давайте в июне снова встретимся. На что арабы категорически ответили: нет, подобное нецелесообразно. Это их демарш. Мы-то готовы идти на компромисс.
— Какие последствия наступят для мировой экономики?
— Что будет в этой войне дальше? Ни мы, ни арабы не потерпим поражение. Мы можем держаться долго. И пока будем держаться, год, два, три, пять, очень много кто «сдохнет» и уйдет с рынка. Это Алжир, Оман, битумные пески в Канаде, американская сланцевая отрасль, если Трамп им что-то не компенсирует. Хотя он, скорее всего, придумает им программу спасения, но значительная часть сланцевой добычи остановится. Иран вообще провалится — им нужна нефть по 90, у них и так санкции, а сейчас вообще будет беда, при таких ценах на нефть.
Bredonosec
Iva> Он полный идиот
Iva> Он думает, что если он разорит компанию АБВ и она обанкротится, то никто больше не будет качать сланцевую нефть.
Iva> А в реальной экономике - банк, кредитовавший АБВ спишет ее задолжность в убытки, компания обанкротится. Но ее имущество за гроши купит компания БВГ -
Не надоело чушь молоть?
Ах ну да, как же надоест, если это хорошо оплачивается...
Банки, разумеется, обожают списывать убытки, деньги у них берутся из тумбочки в бесконечном количестве, после предыдущего списания они с радостью прокредитуют ещё таких же, ведь терять бабло - это прекрасно)
А оборудование, разумеется, не гниет, и от смены названия владельца оно сразу становится оченно востребованным.
Ах да, и когда речь идёт об убытках, вся нефтянка США в сказках нашего дедушки Андерсона обращается в одну махонькую конторку.
Короче, делитесь баблом за ваше фекалометание, если хотите, чтоб не пинали))
Iva> Он думает, что если он разорит компанию АБВ и она обанкротится, то никто больше не будет качать сланцевую нефть.
Iva> А в реальной экономике - банк, кредитовавший АБВ спишет ее задолжность в убытки, компания обанкротится. Но ее имущество за гроши купит компания БВГ -
Не надоело чушь молоть?
Ах ну да, как же надоест, если это хорошо оплачивается...
Банки, разумеется, обожают списывать убытки, деньги у них берутся из тумбочки в бесконечном количестве, после предыдущего списания они с радостью прокредитуют ещё таких же, ведь терять бабло - это прекрасно)
А оборудование, разумеется, не гниет, и от смены названия владельца оно сразу становится оченно востребованным.
Ах да, и когда речь идёт об убытках, вся нефтянка США в сказках нашего дедушки Андерсона обращается в одну махонькую конторку.
Короче, делитесь баблом за ваше фекалометание, если хотите, чтоб не пинали))
Fakir> Мда, судя по числу минусов - никто даже читать не стал. а, если бы была из того же первоисточника взята какая-нибудь другая цитата - реакция была бы иной.
По статье, а есть какие нибудь пруфы на хеджирование прям всей нефти по 60?
Это звучит просто фантастически, учитывая волатильность цен и расценки на это хеджирование. И если честно, я после этого не читал.
По статье, а есть какие нибудь пруфы на хеджирование прям всей нефти по 60?
Это звучит просто фантастически, учитывая волатильность цен и расценки на это хеджирование. И если честно, я после этого не читал.
riven-mage> Либо ФРС включит принтер и вольет ндцать триллионов в банковскую систему в QE125.
Это прямой путь к тому, что производители нефти договорятся не продавать нефть за доллары. Зачем им поощрять тех, кто настолько откровенно спонсирует их конкурентов резанной бумагой. Не говоря уже что экономическая ситуация такая, что продолжать усиленно печатать доллары просто опасно.
Это прямой путь к тому, что производители нефти договорятся не продавать нефть за доллары. Зачем им поощрять тех, кто настолько откровенно спонсирует их конкурентов резанной бумагой. Не говоря уже что экономическая ситуация такая, что продолжать усиленно печатать доллары просто опасно.
riven-mage> Как бы это и пугает - что руководители нашего нефтегаза неспособны к минимальному прогнозированию.
riven-mage> Один полгода назад не догадался что США введут санкции, хотя США сказали об этом вслух.
Почему вы считаете, что "не догадался"?
Напомню, что общее мнение (вот не помню, конкретно вы тоже выражали или нет) и полгода и год и более назад было, что немцы положат с прибором на ссанкции, потому что им сп нужнее.
Кроме того, какие шаги можно было предпринять? Закладывать новый трубоукладчик? В процессе окончания проекта, и без ясности, что с ним дальше делать? Просто для запаса лепить весьма дорогое судно? Так это не брелок, у государства карманы не бездонные.
riven-mage> Второй сейчас хочет посоревноваться с принтером, у кого раньше кончатся доллары.
riven-mage> Мрак.
Не "посоревноваться с принтером". А просто отказаться отдавать свою долю рынка.
А то, что это вызывает существенные проблемы у бешеного принтера - это личные половые проблемы бешеного принтера. За его интересы по эту сторону океана никто впрягаться не обязан. Ну, не считая напрямую оплачиваемых им персон.
riven-mage> Один полгода назад не догадался что США введут санкции, хотя США сказали об этом вслух.
Почему вы считаете, что "не догадался"?
Напомню, что общее мнение (вот не помню, конкретно вы тоже выражали или нет) и полгода и год и более назад было, что немцы положат с прибором на ссанкции, потому что им сп нужнее.
Кроме того, какие шаги можно было предпринять? Закладывать новый трубоукладчик? В процессе окончания проекта, и без ясности, что с ним дальше делать? Просто для запаса лепить весьма дорогое судно? Так это не брелок, у государства карманы не бездонные.
riven-mage> Второй сейчас хочет посоревноваться с принтером, у кого раньше кончатся доллары.
riven-mage> Мрак.
Не "посоревноваться с принтером". А просто отказаться отдавать свою долю рынка.
А то, что это вызывает существенные проблемы у бешеного принтера - это личные половые проблемы бешеного принтера. За его интересы по эту сторону океана никто впрягаться не обязан. Ну, не считая напрямую оплачиваемых им персон.
U235> Это прямой путь к тому, что производители нефти договорятся не продавать нефть за доллары. Зачем им поощрять тех, кто настолько откровенно спонсирует их конкурентов резанной бумагой. Не говоря уже что экономическая ситуация такая, что продолжать усиленно печатать доллары просто опасно.
Более интересно, на сколько вырос госдолг США за последние пару месяцев
Про потолок что-то ни слуху ни духу, а одно уже вливание 6 трлн за 6 недель в Уолл-стрит должно было подбросить сумму с 20 трлн до 26.
А ведь подобных движений было больше.
Из какой тумбочки все это взято?
Более интересно, на сколько вырос госдолг США за последние пару месяцев
Про потолок что-то ни слуху ни духу, а одно уже вливание 6 трлн за 6 недель в Уолл-стрит должно было подбросить сумму с 20 трлн до 26.
А ведь подобных движений было больше.
Из какой тумбочки все это взято?
riven-mage>> Либо ФРС включит принтер и вольет ндцать триллионов в банковскую систему в QE125.
U235> Это прямой путь к тому, что производители нефти договорятся не продавать нефть за доллары. Зачем им поощрять тех, кто настолько откровенно спонсирует их конкурентов резанной бумагой.
Путь может и прямой, но у нас доллары кончатся намного раньше, чем мировая торговля нефтью соскочит с доллара, найдя или создав ему альтернативу.
U235> Не говоря уже что экономическая ситуация такая, что продолжать усиленно печатать доллары просто опасно.
Вот прямо сейчас ФРС печатает доллары рекордными темпами, по 150+ ярдов в неделю, и ничего.
U235> Это прямой путь к тому, что производители нефти договорятся не продавать нефть за доллары. Зачем им поощрять тех, кто настолько откровенно спонсирует их конкурентов резанной бумагой.
Путь может и прямой, но у нас доллары кончатся намного раньше, чем мировая торговля нефтью соскочит с доллара, найдя или создав ему альтернативу.
U235> Не говоря уже что экономическая ситуация такая, что продолжать усиленно печатать доллары просто опасно.
Вот прямо сейчас ФРС печатает доллары рекордными темпами, по 150+ ярдов в неделю, и ничего.
Bredonosec> Кроме того, какие шаги можно было предпринять? Закладывать новый трубоукладчик?
Какие шаги предпринимаются сейчас? Собираются достраивать своими силами. Без закладки трубоукладчиков. Какие непреодолимые сложности помешали предпринять эти шаги на полгода раньше?
Bredonosec> А то, что это вызывает существенные проблемы у бешеного принтера - это личные половые проблемы бешеного принтера.
Проблемы у тех, кто доллары зарабатывает.
У принтера нет проблем - он принтер и есть. Надо - напечатал доллары. Надо еще - напечатал еще. Пока миру не надоест - а ему не надоест еще очень, очень нескоро. Если ФРС завтра сразу 20 трюликов напечатает - ИМХО мир испугается, но из доллара не побежит. Будут сидеть, трястись, но надеяться на лучшее. Авось обойдется.
Какие шаги предпринимаются сейчас? Собираются достраивать своими силами. Без закладки трубоукладчиков. Какие непреодолимые сложности помешали предпринять эти шаги на полгода раньше?
Bredonosec> А то, что это вызывает существенные проблемы у бешеного принтера - это личные половые проблемы бешеного принтера.
Проблемы у тех, кто доллары зарабатывает.
У принтера нет проблем - он принтер и есть. Надо - напечатал доллары. Надо еще - напечатал еще. Пока миру не надоест - а ему не надоест еще очень, очень нескоро. Если ФРС завтра сразу 20 трюликов напечатает - ИМХО мир испугается, но из доллара не побежит. Будут сидеть, трястись, но надеяться на лучшее. Авось обойдется.
riven-mage> Путь может и прямой, но у нас доллары кончатся намного раньше, чем мировая торговля нефтью соскочит с доллара, найдя или создав ему альтернативу.
Долларов у нас в ЗВР практически нет, так что печатая доллары американцы обесценивают запасы других наших конкурентов: саудов, у которых все ЗВР как раз в долларах и долговых обязательствах США. В любом случае чью-то долю рынка мы заберем, если не американскую, то саудовскую. А американцы еще и собственными руками сделают большой шаг к ликвидации своей финансовой монополии
Долларов у нас в ЗВР практически нет, так что печатая доллары американцы обесценивают запасы других наших конкурентов: саудов, у которых все ЗВР как раз в долларах и долговых обязательствах США. В любом случае чью-то долю рынка мы заберем, если не американскую, то саудовскую. А американцы еще и собственными руками сделают большой шаг к ликвидации своей финансовой монополии
riven-mage>>> достраивать СП-2 нет смысла?
Н-12>> а это смотря для кого.
riven-mage> Для России, ессно.
Россия большая.
вот, к примеру, если кто за либерально-освободительное движение по фрагментации России на более мелкие государственно-территориальные образования - то наверное нету, тогда недостроенный газопровод приблизит столь желанную им фрагментацию.
или вот есть ещё анархо-синдикалисты, тем тоже не надо, они ждут пока Тирана поволокут в Гаагу, а в Москве посадят наместника для прямого внешнего управления.
или взять сторонников шоковой терапии, тем тоже не надо, расчёт на то, что кто не впишется в рынок , зато оставшиеся второй Сингапур создадут, тут экспорт ресурсов только оттягивает неизбежный коллапс, который должен случится чтоб вымерли.
да мало ли, сколько людей - столько мнений.
Н-12>> а это смотря для кого.
riven-mage> Для России, ессно.
Россия большая.
вот, к примеру, если кто за либерально-освободительное движение по фрагментации России на более мелкие государственно-территориальные образования - то наверное нету, тогда недостроенный газопровод приблизит столь желанную им фрагментацию.
или вот есть ещё анархо-синдикалисты, тем тоже не надо, они ждут пока Тирана поволокут в Гаагу, а в Москве посадят наместника для прямого внешнего управления.
или взять сторонников шоковой терапии, тем тоже не надо, расчёт на то, что кто не впишется в рынок , зато оставшиеся второй Сингапур создадут, тут экспорт ресурсов только оттягивает неизбежный коллапс, который должен случится чтоб вымерли.
да мало ли, сколько людей - столько мнений.
riven-mage>> Путь может и прямой, но у нас доллары кончатся намного раньше, чем мировая торговля нефтью соскочит с доллара, найдя или создав ему альтернативу.
U235> печатая доллары американцы обесценивают запасы других наших конкурентов
Да это неважно, обесценивание в проценты в лучшем случае, доллар мировая резервная валюта, а мировая экономика ~75 трлн.
Проблема вообще не в обесценивании, а в том, что наши потери в конечном счете оплачиваются заработанными долларами, а потери американцев - напечатанными.
U235> В любом случае чью-то долю рынка мы заберем, если не американскую, то саудовскую.
ИМХО без шансов. Саудиты могут подвинуться по цене больше нас, американцы прикрыты ФРС. Канадцы бы вылетели - и то хлеб.
U235> А американцы еще и собственными руками сделают большой шаг к ликвидации своей финансовой монополии
"Пока толстый сохнет - худой сдохнет"
U235> печатая доллары американцы обесценивают запасы других наших конкурентов
Да это неважно, обесценивание в проценты в лучшем случае, доллар мировая резервная валюта, а мировая экономика ~75 трлн.
Проблема вообще не в обесценивании, а в том, что наши потери в конечном счете оплачиваются заработанными долларами, а потери американцев - напечатанными.
U235> В любом случае чью-то долю рынка мы заберем, если не американскую, то саудовскую.
ИМХО без шансов. Саудиты могут подвинуться по цене больше нас, американцы прикрыты ФРС. Канадцы бы вылетели - и то хлеб.
U235> А американцы еще и собственными руками сделают большой шаг к ликвидации своей финансовой монополии
"Пока толстый сохнет - худой сдохнет"
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 19.02.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.02.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
