Атипичная пневмония (коронавирус) в мире

TT> .. Но в вопросе коронавируса демократии доказали, что их система более эффективна. Во всяком случае, на начальном этапе эпидемии. Это первая хорошая новость, связанная с коронавирусом.

Особенно в восторге от демократии итальянские пенсионеры. Вот-вот к ним присоединятся испанские, и прочие пожилые люди из цитаделей демократии..

ttt> 1. Если все как в статья почему тесты, причем разные, "плохие наши" и "хорошие ихние" во первых дают малую зараженность, во вторых быстро растущую со временем
ttt> 2. Почему идет экспоненциальная последовательность числа заболевших? Раз половина с вирусом, через 5-7 дней (ИП) люди либо заболеют, либо оттолкнут иммунитетом. Но число заболевших растет экспоненциально. И замедления в ВБ не ожидается.

Вообще не читал никаких текстов, только ваш пост случайно глянул. Однако ответ сочинился сам собой, мгновенно. ИМХО из-за того, что это ставшая видимой начальная стадия. Инкубационный, но при этом уже заразный период скрыт от наблюдения, и это аж 2 недели.

Экспонента - из-за простейшего кинетического уравнения, число заражаемых за единицу времени в среднем пропорционально числу уже зараженных.

Если в среднем один зараженный за единицу времени заражает еще кого-то с вероятностью k, то количество зараженных изменяется так: dN(t)/dt=k*N(t);
Ну, и имеем решение N(t) = N(0)exp(kt).

Такое простейшее уравнение годится именно на начальной стадии, когда никто еще не болеет, и как следствие, контрмер не предпринимает. При этом доля зараженных еще очень мала в сравнении с имеющимся количеством контактирующих людей. А когда болезнь проявляется, даже если массы и начнут чесаться насчет карантина и проч., предыдущие-то две недели пох..зма продолжат давать о себе знать все той же экспонентой.

s.t.> выглядеть это будет как супермаркет в котором гуляет десяток покупателей и пара сотен чихающих и сопливых покупателей на улице перед входом. (ибо не май месяц несмотря на потепление)

Зачем строить абсурдные конструкции и потом их высмеивать? Совершеннолетним гражданам выдается пропуск на посещение 1 любого продуктового магазина раз в 3 дня. При входе в магазин пропуск пробивается. Далее посетителю 15 минут на закупки с последующим выдворением из магазина. Кстати полиция может по проколу пропуска проверять, не шляется ли гражданин на улице без дела.

Otstoiy> Зачем строить абсурдные конструкции и потом их высмеивать? Совершеннолетним гражданам выдается пропуск на посещение 1 любого продуктового магазина раз в 3 дня. При входе в магазин пропуск пробивается.

Кем выдается? Как выдается, какая процедура?

TT> Кем выдается? Как выдается, какая процедура?

По паспорту в МФЦ. Предъявлять в магазинах можно только с паспортом.

Otstoiy> Зачем строить абсурдные конструкции и потом их высмеивать?
Я эти конструкты ежегодно вижу на массовых мероприятиях, когда с целью борьбы с терроризмом создают идеальные мишени террористам. С чего вдруг в борьбе с вирусом они будут действовать иначе? Ну и если что народу в городах настолько много, что даже по пропускам будут толпы. Торговые центры они не просто так большие, а потому, что народу много, иначе не могут обслуживать спрос. Туда с пропусками придет столько же народу. Более того, мелкие лавки тоже придется закрыть, т.к. на каждую по охранному периметру выделить невозможно. Соответственно, толпы только вырастут.

Otstoiy> По паспорту в МФЦ. Предъявлять в магазинах можно только с паспортом.

Не получится, не все там. Китайцы проще сделали, по номеру паспорта.

AidarM> Вообще не читал никаких текстов, только ваш пост случайно глянул. Однако ответ сочинился сам собой, мгновенно. ИМХО из-за того, что это ставшая видимой начальная стадия. Инкубационный, но при этом уже заразный период скрыт от наблюдения, и это аж 2 недели.

Инкубационный период не 2 недели. Он до 2 недель.

Читайте ВОЗ

Most estimates of the incubation period for COVID-19 range from 1-14 days, most commonly around five days

Я принял 5-7 дней в среднем.

s.t.> ... Торговые центры они не просто так большие, а потому, что народу много, иначе не могут обслуживать спрос.

Так в обычной жизни вы ходите в магазины каждый день и нередко сразу в 2-3. При карантине будет разрешен 1 проход за 3 дня. Т.е. можно зайти в любой, но лишь 1 магазин, а следующий поход за продуктами у вас через 3 дня. Это некритический срок, т.к. все продукты 3 дня успешно хранятся в холодильнике.
Итого имеем сокращение числа посетителей примерно в 5 раз, что снижает число контактов пропорционально квадрату, т.е. в 25 раз. На мой взгляд неплохо.

ttt> Я принял 5-7 дней в среднем.

Если все остальное, что я предположил насчет поведения людей, верно, то на вид уравнения это не влияет.

ttt>> Я принял 5-7 дней в среднем.
AidarM> Если все остальное, что я предположил насчет поведения людей, верно, то на вид уравнения это не влияет.

Даже предполагать не надо. Все, как всегда.

3X> Принц Чарльз заразился коронавирусом

"Вечный принц". Вроде недавно с Дианой разбирался, а уже 71. Уже очень серьезно. Прислуга пишут тоже вся на карантин.

PSS> У меня есть теория заговора о том, что Китайцы сначала решили, что у них убежало что-то серьезное, а потом отступать уже было нельзя..

Так, и кто тут у нас писатель?

ttt>> Я принял 5-7 дней в среднем.
AidarM> Если все остальное, что я предположил насчет поведения людей, верно, то на вид уравнения это не влияет.

Так и я про это. Вы невнимательно прочитали. Некто утверждает что уже половина населения заражены. Значит экспонента должна уже обрубаться. Некого больше заражать. А она в реале цветет и пахнет.

ttt> Так и я про это. Вы невнимательно прочитали.

Вообще не читал.

> Некто утверждает что уже половина населения заражены. Значит экспонента должна уже обрубаться.

Необязательно значит. При достаточно высокой k может так случиться, что зараженных уже половина, но заболевших еще мало, и рост их числа пока что экспоненциальный.

> Некого больше заражать.

Кстати есть - вторая половина.

> А она в реале цветет и пахнет.

Вопрос был про экспоненциальность роста числа заболевших. А оно пропорционально числу зараженных, но взятому с задержкой на средний инкубационный период. То есть динамика заболевающих в среднем воспроизводит с задержкой динамику заражения. А последняя поначалу точно экспоненциальная.

s.t.> А так пытливый ум может и без финансирования, из любопытства сделать, недавно Водовозов упоминал, что кто-то оспу животных переделал в человеческую.

Это, возможно, путаница? В своё время вакцинировали коровьей оспой, так как она — прямой родственник человеческой. И вызывает аналогичную иммунную реакцию. Но для людей практически безвредна.

PSS>> У меня есть теория заговора о том, что Китайцы сначала решили, что у них убежало что-то серьезное, а потом отступать уже было нельзя..
Sandro> Так, и кто тут у нас писатель?

Проблема в том, что автор научно популярной и исторической литературы. Так что, имхо, будет лучше, если я такую книжку так и не напишу..

ttt> Знаю людей которые уже сейчас на добровольный карантин забивают. Попадет один больной и понеслось.

ДА мы все здесь знаем одного такого

"3X> да понято что Тайланд спасаете, но надо возвращаться, Родину спасать тоже надо ( 14 дней на диване под подпиской )
ВБ>Пусть лентяи под подпиской сидят - хорошая для них отмаза. У меня работы накопилось немеряно.... Разгребать надо."


Как раз сейчас вот-вот должон вернутся, работничек

s.t.> кстати, а всякие режиссеры и проч уехавшие в канады/сша испании сейчас как?

Скажу так: "Не интересуюсь !"

ttt>> Так и я про это. Вы невнимательно прочитали.
AidarM> Вообще не читал.

Отвечать лучше поняв о чем разговор.

>> Некто утверждает что уже половина населения заражены. Значит экспонента должна уже обрубаться.
AidarM> Необязательно значит. При достаточно высокой k может так случиться, что зараженных уже половина, но заболевших еще мало, и рост их числа пока что экспоненциальный.

Экспонента начнет гаснуть задолго до этого, сначала в линейную, потом вообще погаснет.

>> Некого больше заражать.
AidarM> Кстати есть - вторая половина.

Не было ни одной эпидемии гриппа или вообще чего то чтоб болело 100 процентов.Организация человеческого общества такова что этого быть не может.

Половина это уже близко к максимуму.

>> А она в реале цветет и пахнет.
AidarM> Вопрос был про экспоненциальность роста числа заболевших. А оно пропорционально числу зараженных, но взятому с задержкой на средний инкубационный период.

Это все для начала эпидемии и с этим никто не спорит. Но не для случая когда огромная часть уже заражена.