Атипичная пневмония (коронавирус) в мире

ttt> Наконец то проснулись. Сколько говорил про это.

Какой толк от масок? Сказано же - не помогут.

ttt>> Наконец то проснулись. Сколько говорил про это.
AGRESSOR> Какой толк от масок? Сказано же - не помогут.
Фактор и поголовное ношение. Слюной ни кто не брызжет, нос не чешит, пальцы перед пересчетом банкнот не слюнявит.

stas27>> не рискнули настаивать на соблюдении карантина/изоляции в общинах мигрантов правда, то совсем не удивительно :/
s.t.> Вот оно что. А так ведь они еще бузить начать могут.

Двух зайцев. Мёртвые не бузят.

ttt>> Наконец то проснулись. Сколько говорил про это.
AGRESSOR> Какой толк от масок? Сказано же - не помогут.

Маска поможет тебе не заразить окружающих при кашле,чхании и прочем если ты заболеешь , ну либо респираторы высоких степеней защиты но там врачам их оставлять надо им нужнее...

t.b.> Маска поможет тебе не заразить окружающих при кашле

Это я слышал. Но 99% ее носят не по этой причине.

ReST>

Что происходит на Кипре

t.b.>> Маска поможет тебе не заразить окружающих при кашле
AGRESSOR> Это я слышал. Но 99% ее носят не по этой причине.

а для чего они ее с их точки зрения носят не важно главное что появляется новый барьер к распространению инфекции ...

ttt> Статистика совсем другая.За субботу 749, а за сегодня естественно нет еще полных данных
На заборе/каком-то сайте может и другая, а Минздрав Испании сообщает: четверг 950 (рекорд), суббота 809, сегодня 674... к тому-же не факт что медики выдают данные принимая сутки 00-24, а не 08:00-08:00, например
Spain's COVID-19 death toll rises by 674 but pace keeps slowing - CNA

ttt>> Наконец то проснулись. Сколько говорил про это.
AGRESSOR> Какой толк от масок? Сказано же - не помогут.

Чушь полная. Так говорят те кто масками обеспечить не может.

Во первых это означает что ВСЕ больные носят маски не заражают. Иначе только те кто хочет

Во вторых даже у здоровых они помогают о чем говорят реальные врачи

3. Третье – вам не нужен респиратор. В госпитале я ношу респиратор, только когда я в комнате с пациентом, и мы делаем специальные процедуры, которые вызывают у пациента кашель для очистки дыхательных путей от избытка слизи. Всё остальное время я ношу обычную маску. В Гонконге и Сингапуре соблюдение этих правил (ношение хирургической маски во время обычного взаимодействия с пациентами и ношение респиратора только во время специальных процедур типа дренажа дыхательных путей) не привело ни к одному случаю заболевания среди медперсонала. Да, кто-то из медперсонала клиник Нью-Йорка заболел, но это те люди, которые контактировали с больными при отсутствии средств защиты. Например, 3 недели назад, когда ещё никто не знал, что у многих людей вирус в инкубационном периоде. Терапевты контактировали с больными в течение более 15 минут, брали мазок из носовых пазух и т.д. Сейчас в нашем госпитале нет ни одного случая заражения среди медперсонала. В обычных условиях: на улице, в магазине респираторы не нужны.

 

ttt> Чушь полная. Так говорят те кто масками обеспечить не может.
То есть, все. Все и говорят.

По поводу обеспечения. На Россию нужно по уму около четверти миллиарда одноразовых масок в день (~120М активного населения * 2). Мировое производство - что-то там около 150М в день. Это сейчас уже, после мобилизации производств.
Так что маски - в первую очередь врачам и больным, кому они реально нужны.

По поводу полезности: обычные (марлевые, не-HEPA высокого класса) пропускают ~80% мелких аэрозолей, то есть, по факту, спасают почти только от "прямого чиха". Плюс, к маске должна полагаться полная защита глаз (иначе слизистая глаза поймает). Для больных резон есть: их маски задерживают на многие порядки больше вируса (который иначе бы попал в окружение).
Для здоровых - ну... так себе.
Если кому-то это помогает сохранять спокойствие психическое здоровье - то почему бы и нет? Но как массовая мера - больше расходов, чем проку. Концентрация аэрозолей с увеличением расстояния на пару метров падает не на проценты, а на десятичные порядки, так что разумнее растаскивать людей и прореживать.
И маска, как психологи уже отметились, тут скорее наносит ущерб - создавая иллюзию безопасности и "разрешая" человеку приближаться ближе.


ttt> Во первых это означает что ВСЕ больные носят маски не заражают.
Нет. То есть, маски помогают, и круто, но защита куда менее 100%. На практике их всё равно люди двигают, поправляют... а дальше - обычное лапание руками чего не попадя.

ttt> Чушь полная. Так говорят те кто масками обеспечить не может.

Так говорят вирусологи и врачи. Минздрав и ВОЗ. Ты точно лучше знаешь?

ttt> Во первых это означает что ВСЕ больные носят маски не заражают

Заражают. Больной прикоснулся к дверной ручке, потом ты - вуаля!

t.b.> а для чего они ее с их точки зрения носят не важно главное что появляется новый барьер к распространению инфекции ...

Это не барьер, так как вирус передаётся капельным путем. Это самоуспокоение.

Чтобы маска была защитой, нужен класс Н14, плюс очки для глаз с прилеганием. Еще надо уметь снимать/одевать.

AGRESSOR> Это не барьер, так как вирус передаётся капельным путем. Это самоуспокоение.
AGRESSOR> Чтобы маска была защитой, нужен класс Н14, плюс очки для глаз с прилеганием. Еще надо уметь снимать/одевать.


такое впечатление что вы никогда не видели как может разлетаться слюна у кашляющего
человека ... маска это эффект нивелирует... Сиречь барьер не в том что в маске защищены вы а в том что в маске вы менее активно разносите заразу , так как маска худо бедно удерживает часть капель .

з.ы. и никто не говорит что это панацея , или барьер гарантирует нераспространение...

Татарин> По поводу обеспечения. На Россию нужно по уму около четверти миллиарда одноразовых масок в день (~120М активного населения * 2).

Не нужно. Нужно 240 млн марлевых/тканевых масок всего. Одну носишь, одну стираешь. Вечером меняешь.

Татарин> Плюс, к маске должна полагаться полная защита глаз (иначе слизистая глаза поймает).

Не нужно. Больные практически не выделяют вирусные частицы глазами.

Татарин> Для здоровых - ну... так себе.

Никто не знает, кто здоровый, а кто нет. Поэтому считаем всех больными.

Татарин> То есть, маски помогают, и круто, но защита куда менее 100%.

Защиты от вирусов 100% нет! Да она и не нужна. При R0 = 2.5 и защите всего 65% - эпидемия заглохнет сама собой. Нет задачи защитить каждого конкретного человека. Есть задача прекратить эпидемию.

ttt>> Во первых это означает что ВСЕ больные носят маски не заражают
AGRESSOR> Заражают. Больной прикоснулся к дверной ручке, потом ты - вуаля!

А потом мыть руки. И од этом тот-же врач пишет. Открыли дверь - протерли руки. Потрогали что-то - протерли руки. Маска сильно мешает трогать лицо - не верите, оденьте и походите.
Есть еще один вариант для отучения трогать лицо - горький санитайзер на руки. Работает на ура.

timochka> Маска сильно мешает трогать лицо - не верите, оденьте и походите.

Я не то что бы не верю... я вот только что глаз почесал. Чем мне тут маска поможет?

timochka> Не нужно. Больные практически не выделяют вирусные частицы глазами.

Зато глаза здоровых отлично их ловят.

AGRESSOR>> Какой толк от масок? Сказано же - не помогут.
Нет. Это говорят те кто в теме. Остальное голимые слухи. От санитайзеров больше толку. Ну ещё при высоком уровне заражения в определенной местности можно так немного прикрыть потенциальных носителей, у которых пока симптомов нет. Но никак не от них. Это уже даже из ин. Пастера разьесняли. С масками просто голимая истерия, а эффект от них с общем психологический, особенно от одноразовых на ушах которые. Шарф лучше работает даже.

Беня> Шарф лучше работает даже.

Водовозов в последнем эфире рекомендовал для улицы прозрачный пластиковый щиток на всё лицо + капюшон.