Холивар Беларусь - Россия [2019]

Evgen> Есть такая древняя прфессия пропагандон - соревнуется с проститутками кто древнее. Суть ее в том, чтобы лизать анус властьпридержащим и тявкать на тех кто этой власти не понравился.

думаете?

то есть если некто тявкает на, как вы говорите, власть, то пропагандистом он быть не может?

странно , а я как то привык к мысли , что пропагандист это тот, кто пропагандирует, то есть насильно впихивает в сознание социума некие понятия.

например идею, что г-н Лукашенко недурно бы смотрелся президентом Российской Федерации.

кстати, у меня сложилось впечатление , что это его давнишняя и навязчивая мечта, настолько давнишняя и навязчивая, что он даже, при всей его прижимистости, может дать денег на пропаганду этой идеи.

слушьте, а не знакома ли вам сентенция , что первым "держи вора" кричит именно вор?

TT>халява и абсолютная власть развращают абсолютно. Он перестал справлятся, его система пошла в разнос.

Evgen> Есть такая древняя прфессия ...

В вашем обзоре, почему-то, остались не рассмотрены "недовольные настоящим".
Их - к какой категории плохишей отнесете?

Н-12> не знаю даже, сложный философский вопрос, как мне кажется.
Н-12> если, к примеру, условный Вася Пупкин пришёл к Ивану Пупкину и попросил материальной помощи, получил которую деньгами, а получив напился пьяным, хулиганил, попал на 15 суток.
Н-12> помог ли Иван Васе быть привлеченным к исправительным трудовым работам?
Н-12> так то вроде да, потому что подошёл безответственно, не уделили должного внимания, просто отмахнулся деньгами .
Н-12> а с другой стороны?

о боже как некоторым трудно признать очевидное.
есть 4 варианта :
1 в руководстве РФ сидят крайне недалёкие и легковерные люди и Лука в чистую дурил их первые 15 лет и последние 10 кое что выбивает.
2 Руководству РФ выгодно прикармливать Луку или в интересах страны (РФ) или элит.
3 Кремль РБ не помогает.
4 не знаею

а в место этого читаю опусы про каких то пьяниц.

3-62> В вашем обзоре, почему-то, остались не рассмотрены "недовольные настоящим".
3-62> Их - к какой категории плохишей отнесете?
Таких наша безтормозная власть сразу пишет в "пятую колонну" и "либерастов". Чохом, не обращая внимания на политическую позицию. Меня кое-кто тут тоже называл "пятой колонной" и "либерастом".

G.g.>> похоже где то их знатно припекает, или это весеннее обострение...?
Андрей1964> Ага))))...у Бацьки вчерась гречка кончилась))))

и к чему гыгыкаем ?
кстати росфирмы контракты на поставку гречки выполнили ?

Otstoiy> Таких наша безтормозная власть сразу пишет в "пятую колонну" и "либерастов".

А, ну-ну.
С интересом погляжу в кого эти обличители переобуются.
Как "флюгер" крутнёт.

G.g.> 4 не знаею

почему не знаете?

я уже несколько раз пытался этот вариант описать :

россияне вообще, и их правительство в частности, идеалисты, вот эти, смешные для вас, словеса про один народ, разделённый искусственно - для них не пустой звук, они так думаю.

ну, пока.

то есть помогая Беларуси, они помогали части России.

кстати, этот вариант бы объяснил и столь удивляющее вас возмущение : для идеалистов, для которых беларусы часть русских, непонятно и оскорбительно не укладывающее в русский менталитет поведение .

Н-12> россияне вообще, и их правительство в частности, идеалисты, вот эти, смешные для вас, словеса про один народ, разделённый искусственно - для них не пустой звук, они так думаю.
Ельцина, Немцова, Лебедя и Примакова я как-то еще могу представить идеалистами, но нынешних дельцов совсем не получается. Фраза "родную маму продадут" очень даже про них.

Н-12> россияне вообще, и их правительство в частности, идеалисты,
охренительная трактовка слова идеалист
эти "идеалисты" вскарабкались на вершину власти во время развала империи и стали обладателями огромных состояний. При этом в стране по несколько месяцев не платили людям, осуществлялись рейдерские захваты и резалось производство.
Н-12> то есть помогая Беларуси, они помогали части России.
с этим согласен, только трактовка другая. Вспоминаем "растворители", уход от налогов роснефтянки был ?

Н-12> кстати, этот вариант бы объяснил и столь удивляющее вас возмущение : для идеалистов, для которых беларусы часть русских, непонятно и оскорбительно не укладывающее в русский менталитет поведение .

давай вспомним местных идеалистов:
Вот Энди к примеру идеалист или как. Но ведь не скрывает что хочет разбогатеть на объединении.
Андрик мечтает о ласковых и послушных рабах.
Банда "патриотов" РФ из Прибалтики похрже дотации из ЕС уже потратили и сейчас думаю где бы ещё достать.

del

G.g.> Банда "патриотов" РФ из Прибалтики похрже дотации из ЕС уже потратили и сейчас думаю где бы ещё достать.

ну, вы не понимаете.

это не патриоты РФ, это русские, ну, граждане Руси, России, нынешняя РФ ее преемница, соотвественно русские осознают ее своей, а себя ее частью.

просто разный менталитет, то, что русских естественно, для вас дико до непредставимости, и наоборот.

TT> Батька ездит по стране, всех строит, всех ругает и что? А ничего, показуха на камеру, ему уже давно никто не верит, кроме дурачков из России. Приехал батька, всех застращал, устроил разнос подчиненным за свои же косяки, уехал и все катится по наклонной дальше. Кто нибудь слышал хоть раз как Лукашенко признает свои ошибки? Я нее слышал.

Так большинство на это и ведется. Плюс умело наведенный внешний лоск, "чистые тротуарчики"

Я в конце 2000-ых - начале 2010-ых каждое лето ездил в Брест. Хорошо помню что сначала его центр произвел впечатление каких-то нереальных декораций, живой город так выглядеть не может. Потом восприятие сменилось на "так же как у всех". А потом мы как то заехали в восточные спальные районы у промзоны - разбитый асфальт, причем на основных улицах, куча грязи, а центр выглядел нормально. Через год опять заехали туда же- все заасфальтировали, но ощущение проникновения за кулису осталось.

Otstoiy> Фраза "родную маму продадут" очень даже про них.

может быть, но вас же не затруднит рассказать, что именно они продали?

а что и кому продали перечисленные вами я знаю.

Н-12> может быть, но вас же не затруднит рассказать, что именно они продали?
Триллион баксов утек за границу совсем не при Ельцине. Имей Россия при нем лишний триллион и возможно все бы тогда кушали из золотой посуды. Почему то забывают, что в 90-е нефть стоила 8 долларов, а сейчас наша власть в коматозном состоянии от нефти по 25.

TT> Скажем прямо
Наконец-то)))))
Первая внятная попытка обосновать свои претензии без припадков и истерик.
Все это правда.Но это поверхностное суждение.
Попробую расширить ваши описания положения, которые покажут неоднозначность ситуации.
Первое--Лукашенко вляпался по самые уши, когда решил стать президентом нового советского союза--в этом я его осуждать не могу--если есть возможность, то отчего не взять.
Поэтому все дальнейшие события следует рассматривать с данной позиции.
Референдум,жесткая привязка рынка к Российскому, вопреки требованиям экономистам, жесткая привязка рубля к российскому, жесткая привязка законодательства к российскому(зачестую существенно ухудшающее положение белоруских предприятий)
В реальности различий осталось мало(если не считать, что российское правительство плодит постоянно новые законы)
Далее--за эти тридцать лет сложилась своя коррупционная номенклатура(которая не "дешевая" понтовая как российская, а " партизанская" скрытная и недоверчивая), которая желат остаться при своем как минимум.
И на это накладываем кризисы(санкции на Белоруссию можно не рассматривать--это для экономики, что мочиться против ветра--только брызги) в Которые попадает Россия---из за указанных мною условий, Как бы самостоятельная Белоруссия постоянно проваливается в экономическую яму.И яма эта в разы больше, чем У России, экономика которой более инертна и самодостаточна.
если интерпретировать например на даный период, то например, закрытие Собянином кафе и ресторанов ввело белорусскую молочку в рецессию--за последние годы переориентировать на другие страны успели не более двадцати процентов поставок--и так по большинству позиций(единственно, кто пока работает в прежнем режиме, это большая часть предприятий, выполняющих заказы Российских силовых ведомств)__и даже будь Белоруссия на данный момент в составе России, ситуация мало бы отличалась--только просто бюджет Кремля потратил бы на дотации пару миллиардов больше.
Поэтому ждем конца августа--и там уже начинаем обсуждать какова будет судьба Белоруссии(я бы на месте Путина ее захватил бы чисто по геополитическим и экономическим причинам и типа дал автономию в составе России--заодно наплевал бы на все санкции с высокой колокольни,хотя бы только по причиние того, что прибалтика, Украина, Польша,Румыния чувствовали бы себя ну очень не уютно)

Н-12>> может быть, но вас же не затруднит рассказать, что именно они продали?
Otstoiy> Триллион баксов утек за границу совсем не при Ельцине. Имей Россия при нем лишний триллион и возможно все бы тогда кушали из золотой посуды. Почему то забывают, что в 90-е нефть

слушьте, а вы не того, не заговариваете зубы?

нефть, Ельцин, триллион долларов, золотая посуда каждому, которую украл Путин.

не, я говорю про конкретное воровство : во владении у части граждан оказалась бывшая до этого общей собственность, заводы, пароходы, нефтедобыча, здания и помещения всяческого назначения и прочее.

в самой по себе приватизации, то есть переводу в частную собственность общественного имущества, может и нет плохого, а может и есть, но если новый владелец присваивает его без выплаты остальным гражданам их доли - это воровство.

то есть с моей точки зрения была украдена целая страна.

при попустительстве и личном участии перечисленных вами.

а вы их зачем то пытаетесь покрывать.

Н-12> то есть с моей точки зрения была украдена целая страна.
Н-12> при попустительстве и личном участии перечисленных вами.
Даже если подходить с такой точки зрения, то Немцов, Лебедь и Примаков никакого отношения к воровству страны не имели. Приватизация прошла до них, а лично их никогда в воровстве не обвиняли. Хотя желающих была масса. Из мной названных камень можно бросить лишь в Ельцина, но он реально в чем-то был идеалист и на первых порах пытался улучшить Россию. Другое дело, что негодными средствами и окружив себя кончеными мразями.

Otstoiy> Даже если подходить с такой точки зрения, то Немцов, Лебедь и Примаков никакого отношения к воровству страны не имели

как это?

Немцов явным образом замазан, и в губернаторство и будучи молодым реформатором, одна афера с запуском АЗЛК чего стоит.

Примакова и Лебедя несколько компрометирует то, что они расходовали сильно больше возможных легальных доходов .

в любом случае отношение имели просто по факту работы на правительство.

впрочем, в этой теме это обсуждение вряд ли уместно.

Evgen> Есть такая древняя прфессия пропагандон - соревнуется с проститутками кто древнее.

Про жополизов батьки 100%. Каким же надо быть русофобским выродком чтобы защищать это? Единственный пропагандон здесь - ты. Ты про эту страну вообще ничего не знаешь, не имеешь никакого представления, читать твои высеры - терять веру в человечество. Я не мог себе представить что есть более глупые и незнающие люди. Ни одного возражения по существу вопроса. Так что там про просранные десятки миллиардов русских денег? Про просранные миллиарды китайских кредитов? Про просранные белорусские ресурсы? Про убитых и заключенных? Про систематическое оскорбление русских и России? Про систематические антироссийские шаги белорусского руководства? Скажи мне сука, я хочу вас подонков понять!

wert> Так большинство на это и ведется. Плюс умело наведенный внешний лоск, "чистые тротуарчики"

Мне этим лохам хочется плюнуть в лицо. Они не понимают что весь лоск за их деньги? Эти деньги белорусами не заработаны, все это русский Ваня оплатил из своего кармана. И ему за его же деньги в лицо ссут. Ну как так то?

wert> Потом восприятие сменилось на "так же как у всех". А потом мы ак то заехали в восточные спальные районы у промзоны - разбитый асфальт, причем на основных улицах, куча грязи

Страна как страна, ничего особенного. Ничего плохого или очень хорошего сказать не могу, в целом приятное впечатление, но на мой взгляд стало хуже чем было именно в центре. Дороги стали хуже чем были в РБ и тем более хуже чем сейчас в России.

тт> Каким же надо быть русофобским выродком

Я знаю одно - Белоруссия, это единственная братская нам страна, которую наши гнусные правители еще не предали! А ты тварь, тут рвешь жопу и подводишь псевдоидеологическое обоснование, за то чтобы это предательство свершилось! Убейся об стену, чморота чухонская, одной антирусской мразью меньше будет!

Evgen> Я знаю одно - Белоруссия, это единственная братская нам страна,

Otstoiy> Триллион баксов утек за границу совсем не при Ельцине.
О, а вы не могли-бы предоставить реальную, официальную статистику сколько утекло при Ельцине? Ну чтоб для сравнения.

Otstoiy> Имей Россия при нем лишний триллион и возможно все бы тогда кушали из золотой посуды.
Очередное "Золото Полуботка". Вы прям как по агиткам для нац. окраин из 1990-х шпарите.