ED
инфо
инструменты
excorporal
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ya/yandex/img-fotki/get/9796/10706545.766/128x128-crop/0_9a209_ae3e13d4_XXL.jpg)
Новости ВС РФ
Теги:
ED>> То есть это был совет не либералам, а верующим?
U235> В целом да. Кого так уж не устраивает.
Ну и попутно либералов пнуть не грех. Понятно.
U235> В целом да. Кого так уж не устраивает.
Ну и попутно либералов пнуть не грех. Понятно.
m.0.>> ... просто надо быть скромнее и пмсм вполне достаточно было бы памятной таблички на храме или вообще без нее. Кстати, в церкви о которой знал и развалины которой много раз видел в селе, изображения жертвователей денег на ее строительство нигде не было и никому в голову не приходило это делать
U235> Это просто потому что у селян денег нет нанять хороших художников на роспись стен...
Не знаю, но основные деньги на ту церковь в селе внесла церковная "контора" (Киевская), которой на тот момент подчинялась местная церковь. Но село было богатое, внесли и все помещики и просто крестьяне. Кстати, денег не жалели - бабушка рассказывала что известь для стройки гасили в ямах в течении 2-х лет! Был в шоке, когда узнал, поэтому строили не быстро, но на века.
U235> А в храмах которые стоят в городах, изображение спонсоров строительства храма и видных деятелей того времени - обычное дело. Художники порой и себя и своих знакомых, или просто работяг, работавших на строительстве, изображали...
Это может быть в помпезных, виповых храмах. А в обычных церквях при кладбищах такого не видел, там все проще и ближе к жизни.
U235>... Один хрен лиц всяких в росписи храма много.
Не верующий, но не надо ругаться когда речь идет о церковных темах.
U235> Это просто потому что у селян денег нет нанять хороших художников на роспись стен...
Не знаю, но основные деньги на ту церковь в селе внесла церковная "контора" (Киевская), которой на тот момент подчинялась местная церковь. Но село было богатое, внесли и все помещики и просто крестьяне. Кстати, денег не жалели - бабушка рассказывала что известь для стройки гасили в ямах в течении 2-х лет! Был в шоке, когда узнал, поэтому строили не быстро, но на века.
U235> А в храмах которые стоят в городах, изображение спонсоров строительства храма и видных деятелей того времени - обычное дело. Художники порой и себя и своих знакомых, или просто работяг, работавших на строительстве, изображали...
Это может быть в помпезных, виповых храмах. А в обычных церквях при кладбищах такого не видел, там все проще и ближе к жизни.
U235>... Один хрен лиц всяких в росписи храма много.
Не верующий, но не надо ругаться когда речь идет о церковных темах.
ED> Я не знаю с чего оно должно возбуждать. Я лишь знаю что многих из возбуждает.
Возможно это сродни тем челам, кто пишет "Здесь был Вован и ..." на памятниках и исторических местах - написал и вот уже как бы в историю вошел (увековечил себя).
Возможно это сродни тем челам, кто пишет "Здесь был Вован и ..." на памятниках и исторических местах - написал и вот уже как бы в историю вошел (увековечил себя).
m.0.> Возможно это сродни тем челам, кто пишет "Здесь был Вован и ..." на памятниках и исторических местах - написал и вот уже как бы в историю вошел (увековечил себя).
Это традиция.
Например в Балоянской церкви в Софии на настенной росписи изображены некие Делислава и Калоян, видимо местный олигарх, спонсировавший строительство церкви с женой
Там же изображен тамошний царь Константин с царицей
Так что не понимаю, чем вы так возмущаетесь
Это традиция.
Например в Балоянской церкви в Софии на настенной росписи изображены некие Делислава и Калоян, видимо местный олигарх, спонсировавший строительство церкви с женой
Там же изображен тамошний царь Константин с царицей
Так что не понимаю, чем вы так возмущаетесь
U235> Например в Балоянской церкви в Софии на настенной росписи изображены некие Делислава и Калоян, видимо местный олигарх, спонсировавший строительство церкви с женой
U235> Там же изображен тамошний царь Константин с царицей
И в этом ряду Шойгу, правда еще без царицы. Ну значит есть куда идти и к чему стремиться.
U235> Там же изображен тамошний царь Константин с царицей
И в этом ряду Шойгу, правда еще без царицы. Ну значит есть куда идти и к чему стремиться.
m.0.> И в этом ряду Шойгу, правда еще без царицы.
А чем он хуже этого самого Калояна?
А чем он хуже этого самого Калояна?
m.0.>> И в этом ряду Шойгу, правда еще без царицы.
U235> А чем он хуже этого самого Калояна?
Хе, хороший вопрос, но ладно.
U235> А чем он хуже этого самого Калояна?
Хе, хороший вопрос, но ладно.
U235> Это традиция.
Называется "ктиторские портреты". Чаще, конечно, есть просто перечень ктиторов.
U235> Например в Балоянской церкви в Софии
Боянской церкви
U235> на настенной росписи изображены некие Делислава
Десислава
U235> и Калоян, видимо местный олигарх,
Севастократор. Это обычно не просто феодал, но и родич царя.
U235> Так что не понимаю, чем вы так возмущаетесь
Я конечно не имею права возмущаться, но если у нас сделают такое, я бы возмутился. Потому что древние феодалы давали и современные богачи-ктиторы дают свои деньги. Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.
Называется "ктиторские портреты". Чаще, конечно, есть просто перечень ктиторов.
U235> Например в Балоянской церкви в Софии
Боянской церкви
U235> на настенной росписи изображены некие Делислава
Десислава
U235> и Калоян, видимо местный олигарх,
Севастократор. Это обычно не просто феодал, но и родич царя.
U235> Так что не понимаю, чем вы так возмущаетесь
Я конечно не имею права возмущаться, но если у нас сделают такое, я бы возмутился. Потому что древние феодалы давали и современные богачи-ктиторы дают свои деньги. Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.
excorporal> Я конечно не имею права возмущаться, но если у нас сделают такое, я бы возмутился. Потому что древние феодалы давали и современные богачи-ктиторы дают свои деньги.
По большому счету - те же налоги, собранные с подданных, и давали
excorporal> Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.
А потом потомки будут гадать, как выглядели те или иные исторические личности. Вон с мусульманами, где портреты людей запрещены, настоящая проблема с этим. Всякие файлы на флешках сильно не факт,что до потомков дойдут, так же как и бумажные носители. А на фресках что-то да и сохранится для историков которые будут жить через много поколений после нас
По большому счету - те же налоги, собранные с подданных, и давали
excorporal> Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.
А потом потомки будут гадать, как выглядели те или иные исторические личности. Вон с мусульманами, где портреты людей запрещены, настоящая проблема с этим. Всякие файлы на флешках сильно не факт,что до потомков дойдут, так же как и бумажные носители. А на фресках что-то да и сохранится для историков которые будут жить через много поколений после нас
U235> По большому счету - те же налоги, собранные с подданных, и давали
Конечно. Но тогда было не принято отчитываться и оправдывать эти расходы.
excorporal>> Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.
U235> А потом потомки будут гадать, как выглядели те или иные исторические личности. Вон с мусульманами, где портреты людей запрещены, настоящая проблема с этим.
Запрещены (были) статуи и портреты в натуральную величину. Миниатюры были разрешены и популярны.
U235> Всякие файлы на флешках сильно не факт,что до потомков дойдут, так же как и бумажные носители. А на фресках что-то да и сохранится для историков которые будут жить через много поколений после нас
Везувий - лучший друг археологов, да.
Но статуи как на острове Пасхи ИМХО надежней этих мозаек.
Конечно. Но тогда было не принято отчитываться и оправдывать эти расходы.
excorporal>> Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.
U235> А потом потомки будут гадать, как выглядели те или иные исторические личности. Вон с мусульманами, где портреты людей запрещены, настоящая проблема с этим.
Запрещены (были) статуи и портреты в натуральную величину. Миниатюры были разрешены и популярны.
U235> Всякие файлы на флешках сильно не факт,что до потомков дойдут, так же как и бумажные носители. А на фресках что-то да и сохранится для историков которые будут жить через много поколений после нас
Везувий - лучший друг археологов, да.
Но статуи как на острове Пасхи ИМХО надежней этих мозаек.
U235> А с чего это неверующих должно возбуждать то, что находится в церкви? И уж с чего это должно возбуждать ветеранов?
75 лет назад трофеи собрали, сохранили не верующие,а тут в переплавку значит ради веры?
Ну и пусть жертвователей покажут, смету, а то как то слабо верится в высшие силы, больше на бюджет похоже.
75 лет назад трофеи собрали, сохранили не верующие,а тут в переплавку значит ради веры?
Ну и пусть жертвователей покажут, смету, а то как то слабо верится в высшие силы, больше на бюджет похоже.
m.0.> И в этом ряду Шойгу, правда еще без царицы. Ну значит есть куда идти и к чему стремиться.
Учитывая события последнего века имеет смысл сделать просто белые стены и установить несколько проекторов. Многофункциональный зал получится, можно и партсьезды проводить.
Учитывая события последнего века имеет смысл сделать просто белые стены и установить несколько проекторов. Многофункциональный зал получится, можно и партсьезды проводить.
Userg> 75 лет назад трофеи собрали, сохранили не верующие,а тут в переплавку значит ради веры?
А какая разница? Их и так в переплавку засунут чтоб склады от ржавого старья освободить.
Userg> Ну и пусть жертвователей покажут, смету
Если посчитать смету, то "прогрессивная общественность" еще и должна останется. Стоимость этих переплавленных трофейных стволов отрицательная, т.к. продать имеющиеся их количества невозможно, а средств на содержание и серьезную охрану складов они требуют.
А какая разница? Их и так в переплавку засунут чтоб склады от ржавого старья освободить.
Userg> Ну и пусть жертвователей покажут, смету
Если посчитать смету, то "прогрессивная общественность" еще и должна останется.
Стоимость этих переплавленных трофейных стволов отрицательная, т.к. продать имеющиеся их количества невозможно, а средств на содержание и серьезную охрану складов они требуют.
U235> А какая разница? Их и так в переплавку засунут чтоб склады от ржавого старья освободить.
Оставь это светским. Печь хла о невмешательстве в церковные дела, вот пусть свое и плавят, на свои.
Оставь это светским. Печь хла о невмешательстве в церковные дела, вот пусть свое и плавят, на свои.
Userg> Оставь это светским.
То есть считать резко расхотелось?
Userg> Печь хла о невмешательстве в церковные дела, вот пусть свое и плавят, на свои.
Вот свое и плавили. Тем более что за армией должок еще с петровских времен.
То есть считать резко расхотелось?
Userg> Печь хла о невмешательстве в церковные дела, вот пусть свое и плавят, на свои.
Вот свое и плавили. Тем более что за армией должок еще с петровских времен.
excorporal> Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.
Это не политика, это чистая экономика...
Посмотри на ютубе известных церковных медиа-персон (вроде протоиерея Дмитрия Смирнова) - они открытым текстом говорят что все крупные затраты в церкви (типа постройки или ремонта храма) сейчас возможны только либо за счет спонсора, либо за счет гос.казны.
Поэтому вполне объяснимо их желание "отблагодарить" персону-денежный карман.
А то что в данном конкретном случае "спонсор" мог бы проявить личную скромность - это уже отдельный и согласись нецерковный вопрос.
Учитывая, что опять же есть традиционные способы "увековечится", когда имя включается в синодик и настоятель данного храма регулярно поминает в молитве "благотворителей, благоукрасителей, жертвователей святаго храма сего да помянет Господь Бог во Царствии своем всегда..."© или к примеру когда в Питере строили храм посвященный блокаде, можно было купить именной кирпич (не табличку, а именно кирпич с именем в стену).
Это не политика, это чистая экономика...
Посмотри на ютубе известных церковных медиа-персон (вроде протоиерея Дмитрия Смирнова) - они открытым текстом говорят что все крупные затраты в церкви (типа постройки или ремонта храма) сейчас возможны только либо за счет спонсора, либо за счет гос.казны.Поэтому вполне объяснимо их желание "отблагодарить" персону-денежный карман.
А то что в данном конкретном случае "спонсор" мог бы проявить личную скромность - это уже отдельный и согласись нецерковный вопрос.
Учитывая, что опять же есть традиционные способы "увековечится", когда имя включается в синодик и настоятель данного храма регулярно поминает в молитве "благотворителей, благоукрасителей, жертвователей святаго храма сего да помянет Господь Бог во Царствии своем всегда..."© или к примеру когда в Питере строили храм посвященный блокаде, можно было купить именной кирпич (не табличку, а именно кирпич с именем в стену).
excorporal>> Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.
A.1.> Это не политика, это чистая экономика...
Нет, нечистая там экономика. "Просто изобразить" это одно, а изобразить "на фоне" - совсем другое. Но я не хочу больше комментировать, это ваши внутренние дела. Хотя конечно интересно кто там по очкам победит, Николай или Иосиф.
A.1.> Это не политика, это чистая экономика...
Нет, нечистая там экономика. "Просто изобразить" это одно, а изобразить "на фоне" - совсем другое. Но я не хочу больше комментировать, это ваши внутренние дела. Хотя конечно интересно кто там по очкам победит, Николай или Иосиф.
excorporal> Хотя конечно интересно кто там по очкам победит, Николай или Иосиф.
У нас всегда побеждает Владимир...
У нас всегда побеждает Владимир...
U235> То есть считать резко расхотелось?
Отчего же.
U235> Вот свое и плавили. Тем более что за армией должок еще с петровских времен.
С каких это пор у церкви военные трофеи? Кому армия так долго должна?
Отчего же.
U235> Вот свое и плавили. Тем более что за армией должок еще с петровских времен.
С каких это пор у церкви военные трофеи? Кому армия так долго должна?
Userg> С каких это пор у церкви военные трофеи? Кому армия так долго должна?
У верующих военных и руководителей страны военные трофеи. Ну армия должна церкви хотя бы за те колокола, что Петр реквизировал
У верующих военных и руководителей страны военные трофеи.
Ну армия должна церкви хотя бы за те колокола, что Петр реквизировал
U235> Ну армия должна церкви хотя бы за те колокола, что Петр реквизировал
Аоброк НДС она за 300 лет не задолжала?
А
U235> А чем он хуже этого самого Калояна?
Шойгу тоже из своего кармана деньги дал?
U235> По большому счету - те же налоги, собранные с подданных, и давали
С чьих подданных?
А вообще зарплата Шойгу тоже суть собранные налоги. Вот с той зарплаты бы и давал. И вот тогда, может быть...
Шойгу тоже из своего кармана деньги дал?
U235> По большому счету - те же налоги, собранные с подданных, и давали
С чьих подданных?
А вообще зарплата Шойгу тоже суть собранные налоги. Вот с той зарплаты бы и давал. И вот тогда, может быть...
excorporal>> Хотя конечно интересно кто там по очкам победит, Николай или Иосиф.
A.1.> У нас всегда побеждает Владимир...
Вы это, не так явно, а то не дай бог придет завтра не ВВ, что говорить будите, типа: "Бес попутал!"?
A.1.> У нас всегда побеждает Владимир...
Вы это, не так явно, а то не дай бог придет завтра не ВВ, что говорить будите, типа: "Бес попутал!"?
Userg>> С каких это пор у церкви военные трофеи? Кому армия так долго должна?
U235> У верующих военных и руководителей страны военные трофеи. Ну армия должна церкви хотя бы за те колокола, что Петр реквизировал
Ну все, сейчас "государственники" встрепенуться и пойдут толпой - ить на святое, на Петра I замахнулись!
U235> У верующих военных и руководителей страны военные трофеи.
Ну армия должна церкви хотя бы за те колокола, что Петр реквизировалНу все, сейчас "государственники" встрепенуться и пойдут толпой - ить на святое, на Петра I замахнулись!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
U235>> А чем он хуже этого самого Калояна?
ED> Шойгу тоже из своего кармана деньги дал?
Некорректный вопрос - конечно из своего, из своего кармана! Хотя гнусный внутренний голос сомневается ...
ED> А вообще зарплата Шойгу тоже суть собранные налоги. Вот с той зарплаты бы и давал. И вот тогда, может быть...
Типа на обедах в столовке МО экономил и из них жертвовал? Уважаю ежели так. Но занудный вопрос - а вот сколько лет копил, что бы на строительство хватило? Или и другие енаралы в очередь жертвователей встали?
ED> Шойгу тоже из своего кармана деньги дал?
Некорректный вопрос - конечно из своего, из своего кармана! Хотя гнусный внутренний голос сомневается ...
ED> А вообще зарплата Шойгу тоже суть собранные налоги. Вот с той зарплаты бы и давал. И вот тогда, может быть...
Типа на обедах в столовке МО экономил и из них жертвовал? Уважаю ежели так. Но занудный вопрос - а вот сколько лет копил, что бы на строительство хватило? Или и другие енаралы в очередь жертвователей встали?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 29.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
