-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.raspletin.ru/press-centre/news/2008/080603/pics/128x128-crop/05.jpg)
ЗРПК Панцирь
Теги:
Полл
Gasilov> А армия, как армия была.
Только Первая Чеченская случилась так, как случилась.
Поэтому полноценных Вооруженных Сил у Российской Федерации на тот момент не было.
На этом предлагаю с офф-топом завязывать или сразу переходить в тему про Сердюкова.
Gasilov> Дроны с функциями авианаводки или разведки, барражируют за пределами зоны поражения панциря, как по наклонной дальности так и по высоте.
Тип?
Только Первая Чеченская случилась так, как случилась.
Поэтому полноценных Вооруженных Сил у Российской Федерации на тот момент не было.
На этом предлагаю с офф-топом завязывать или сразу переходить в тему про Сердюкова.
Gasilov> Дроны с функциями авианаводки или разведки, барражируют за пределами зоны поражения панциря, как по наклонной дальности так и по высоте.
Тип?
инфо
инструменты
Gasilov> Дроны с функциями авианаводки или разведки, барражируют за пределами зоны поражения панциря
Дальность распознавания техники средствами крупных дронов - менее 10 км. Так что хоть по наклонной, хоть по дальности, хоть по высоте, но будь добр на эти 10- км подлететь к интересующему району. Где Панцирь в любом случае достанет.
Просто кроме дронов, которых пиарят до небес, есть и другие способы разведки.
Дальность распознавания техники средствами крупных дронов - менее 10 км. Так что хоть по наклонной, хоть по дальности, хоть по высоте, но будь добр на эти 10- км подлететь к интересующему району. Где Панцирь в любом случае достанет.
Просто кроме дронов, которых пиарят до небес, есть и другие способы разведки.
Udaff> Дальность распознавания техники средствами крупных дронов - менее 10 км.
Не знал, что станции РТР, которые несут некоторые крупные дроны и которые любой ЗРК идентифицируют точно, не работают далее 10 км.
Если говорить про оптику, то в идеальных условиях считается достижимой наклонная дальность в 20 км. Но в реальных условиях эти 20 км, конечно же, очень редко когда удастся реализовать.
Udaff> Просто кроме дронов, которых пиарят до небес, есть и другие способы разведки.
Главное, в бою с пиаром не забыть про развитие самих дронов, которое необходимо.
Не знал, что станции РТР, которые несут некоторые крупные дроны и которые любой ЗРК идентифицируют точно, не работают далее 10 км.
Если говорить про оптику, то в идеальных условиях считается достижимой наклонная дальность в 20 км. Но в реальных условиях эти 20 км, конечно же, очень редко когда удастся реализовать.
Udaff> Просто кроме дронов, которых пиарят до небес, есть и другие способы разведки.
Главное, в бою с пиаром не забыть про развитие самих дронов, которое необходимо.
Полл> Не знал, что станции РТР, которую несут некоторые крупные дроны
Станция РТР не укажет на конкретный домик, в котором стоит Панцирь.
Полл> Если говорить про оптику, то в идеальных условиях считается достижимой наклонная дальность в 20 км.
Распознавание танка с 8 км - это из рекламного буклета израильского Гермеса-450.
Станция РТР не укажет на конкретный домик, в котором стоит Панцирь.
Полл> Если говорить про оптику, то в идеальных условиях считается достижимой наклонная дальность в 20 км.
Распознавание танка с 8 км - это из рекламного буклета израильского Гермеса-450.
Bredonosec
Gasilov> А армия , как армия была. Куча генералов и полковников, вооружение,
нет, это именно куча генералов, полковников, вооружения.
Это не армия. Армия - это механизм, который решает задачи.
нет, это именно куча генералов, полковников, вооружения.
Это не армия. Армия - это механизм, который решает задачи.
Ого, сегодня еще 4 Панциря уничтожены. Итого 8 штук!
Полл> Тип?
Раздел вооружение и военная техника, бпла. Штатовские, высотные.
Раздел вооружение и военная техника, бпла. Штатовские, высотные.
Udaff> Станция РТР не укажет на конкретный домик, в котором стоит Панцирь.
И оптика не укажет, в каком из укрытий стоит "Панцирь".
А привязать данные РТР к месту с достаточной точностью для наведения арт или авиаудара - можно.
Udaff> Распознавание танка с 8 км - это из рекламного буклета израильского Гермеса-450.
Распознавание это не обнаружение. Потребное разрешение минимум вдвое больше, а значит и дистанция минимум вдвое меньше.
И оптика не укажет, в каком из укрытий стоит "Панцирь".
А привязать данные РТР к месту с достаточной точностью для наведения арт или авиаудара - можно.
Udaff> Распознавание танка с 8 км - это из рекламного буклета израильского Гермеса-450.
Распознавание это не обнаружение. Потребное разрешение минимум вдвое больше, а значит и дистанция минимум вдвое меньше.
Полл> И оптика не укажет, в каком из укрытий стоит "Панцирь".
Если наблюдать длительное время, то рано или поздно увидишь, в какой домик закатили.
Полл> Распознавание это не обнаружение.
Обнаружение чего-то. Что из себя представляет это что-то, еще надо понять.
Если наблюдать длительное время, то рано или поздно увидишь, в какой домик закатили.
Полл> Распознавание это не обнаружение.
Обнаружение чего-то. Что из себя представляет это что-то, еще надо понять.
Gasilov> Раздел вооружение и военная техника, бпла. Штатовские, высотные.
Тебя F-35 в разделе боевых самолетов ВВС Турции не на какие мысли не натолкнул, не?
Ну ладно, давай пройдемся по "штатовским, высотным".
GNAT-750. Реально эпохальный аппарат. А Турция была первым заказчиком их. На сегодня машинкам по 30 лет. БЛА при эксплуатации столько не живут. Смотрим ЛТХ: Практический потолок, м: 7620.
У "Панциря" потолок 12 000 м.
MQ-1 Predator. На вооружении Турции не состоит. Но не суть, смотрим ЛТХ:
Практический потолок, м: 7920.
MQ-9 Reaper. Так же на вооружении Турции не состоит. Вот у него потолок уже позволяет перепрыгнуть верхнюю границу зоны поражения первого "Панциря", 15 км.
RQ-7B Shadow 400. Практический потолок - 4570м.
Итого: за исключением "Рипера" все машинки не способны перепрыгнуть зону поражения "Панциря" по высоте. И все эти машинки в ВВС Турции не используются.
Дополнительное уточнение. Хоть потолок у "Рипера" в 15 км, его рабочие высоты намного ниже, для нанесения ударов он спускается на 3-4 км над уровнем поверхности.
Тебя F-35 в разделе боевых самолетов ВВС Турции не на какие мысли не натолкнул, не?
Ну ладно, давай пройдемся по "штатовским, высотным".
GNAT-750. Реально эпохальный аппарат. А Турция была первым заказчиком их. На сегодня машинкам по 30 лет. БЛА при эксплуатации столько не живут. Смотрим ЛТХ: Практический потолок, м: 7620.
У "Панциря" потолок 12 000 м.
MQ-1 Predator. На вооружении Турции не состоит. Но не суть, смотрим ЛТХ:
Практический потолок, м: 7920.
MQ-9 Reaper. Так же на вооружении Турции не состоит. Вот у него потолок уже позволяет перепрыгнуть верхнюю границу зоны поражения первого "Панциря", 15 км.
RQ-7B Shadow 400. Практический потолок - 4570м.
Итого: за исключением "Рипера" все машинки не способны перепрыгнуть зону поражения "Панциря" по высоте. И все эти машинки в ВВС Турции не используются.
Дополнительное уточнение. Хоть потолок у "Рипера" в 15 км, его рабочие высоты намного ниже, для нанесения ударов он спускается на 3-4 км над уровнем поверхности.
Сегодняшние
Плюс
استهداف منظومة دفاع جوي نوع "بانتسير-S1" روسية الصنع من قبل الجيش الليبي. pic.twitter.com/okin5FVYoc
— Clash Report (@clashreport) May 20, 2020
Плюс
Udaff> Если наблюдать длительное время, то рано или поздно увидишь, в какой домик закатили.
Если ПВО не есть свой хлеб зря, то попытка разведчиков длительно вести наблюдение в одном квадрате закончится попаданием в засаду ЗРК.
Полл>> Распознавание это не обнаружение.
Udaff> Обнаружение чего-то. Что из себя представляет это что-то, еще надо понять.
В боевых действиях зачастую не требуется. Противник что-то притащил, мы обнаружили и навели арту. Подробности, что это было, может войсковая разведка узнает.
Конечно, есть проблема ложных целей. Но распознать не просто танк, а то, что это надувной макет танка, тот же "Гермес-450" сможет с дистанции намного менее 8 км.
Если ПВО не есть свой хлеб зря, то попытка разведчиков длительно вести наблюдение в одном квадрате закончится попаданием в засаду ЗРК.
Полл>> Распознавание это не обнаружение.
Udaff> Обнаружение чего-то. Что из себя представляет это что-то, еще надо понять.
В боевых действиях зачастую не требуется. Противник что-то притащил, мы обнаружили и навели арту. Подробности, что это было, может войсковая разведка узнает.
Конечно, есть проблема ложных целей. Но распознать не просто танк, а то, что это надувной макет танка, тот же "Гермес-450" сможет с дистанции намного менее 8 км.
Полл> Дополнительное уточнение. Хоть потолок у "Рипера" в 15 км, его рабочие высоты намного ниже, для нанесения ударов он спускается на 3-4 км над уровнем поверхности.
У панциря 15 км тоже максимальная по высоте досягаемость. Но зона поражения по высоте уменьшается от дальности. На 20км дальности эта высота менее 15 км. Я не видел опубликованную зону поражения панциря.
У панциря 15 км тоже максимальная по высоте досягаемость. Но зона поражения по высоте уменьшается от дальности. На 20км дальности эта высота менее 15 км. Я не видел опубликованную зону поражения панциря.
В КБП наверное сегодня пьют.
Можно подытожить. Без ПВО "малой" дальности (против МАЛЕ) с одной стороны никак, беспелотники закурощают.
С другой стороны для эффективного применения тех-же МАЛЕ пришлось плотно заняться SEAD.
Можно подытожить. Без ПВО "малой" дальности (против МАЛЕ) с одной стороны никак, беспелотники закурощают.
С другой стороны для эффективного применения тех-же МАЛЕ пришлось плотно заняться SEAD.
Gasilov> У панциря 15 км тоже максимальная по высоте досягаемость.
Про какой "Панцирь" идет речь? Если про первый экспортный, который сейчас воюет в Ливии - то 12 км.
Gasilov> Я не видел опубликованную зону поражения панциря.
Пожалуйста.
Про какой "Панцирь" идет речь? Если про первый экспортный, который сейчас воюет в Ливии - то 12 км.
Gasilov> Я не видел опубликованную зону поражения панциря.
Пожалуйста.
Lunar> В КБП наверное сегодня пьют.
Шампанское, имеется в виду?
Lunar> Можно подытожить. Без ПВО "малой" дальности (против МАЛЕ) с одной стороны никак, беспелотники закурощают.
МАЛЕ и малая дальность в одном флаконе это как?
Lunar> С другой стороны для эффективного применения тех-же МАЛЕ пришлось плотно заняться SEAD.
То есть внушить фельдмаршалу увереность в собственной гениальности и почти безоговорочной вскоре победе, отчего он разосрался с наемниками, обслуживающими "Панцири", и сумел остаться без ПВО в самый интересный момент?
Молодцы турки, что тут можно сказать, коли так.
Шампанское, имеется в виду?
Lunar> Можно подытожить. Без ПВО "малой" дальности (против МАЛЕ) с одной стороны никак, беспелотники закурощают.
МАЛЕ и малая дальность в одном флаконе это как?
Lunar> С другой стороны для эффективного применения тех-же МАЛЕ пришлось плотно заняться SEAD.
То есть внушить фельдмаршалу увереность в собственной гениальности и почти безоговорочной вскоре победе, отчего он разосрался с наемниками, обслуживающими "Панцири", и сумел остаться без ПВО в самый интересный момент?
Молодцы турки, что тут можно сказать, коли так.
Lunar>> В КБП наверное сегодня пьют.
Полл> Шампанское, имеется в виду?
Ну, что-то определенно.
Lunar>> Можно подытожить. Без ПВО "малой" дальности (против МАЛЕ) с одной стороны никак, беспелотники закурощают.
Полл> МАЛЕ и малая дальность в одном флаконе это как?
А по другому никак. Малая будет определятся оптической видимостью в тепловизор. ЭПР прижмут и радарам будет ловить нечего. КБП, когда размечталось о желании расширять дальность, ИМХО сделало ошибку. Надо было на стакане с карандашами сосредоточится. И всеракурсной тепловизионной станцией.
Lunar>> С другой стороны для эффективного применения тех-же МАЛЕ пришлось плотно заняться SEAD.
Полл> То есть внушить фельдмаршалу увереность в собственной гениальности и почти безоговорочной вскоре победе, отчего он разосрался с наемниками, обслуживающими "Панцири", и сумел остаться без ПВО в самый интересный момент?
Полл> Молодцы турки, что тут можно сказать, коли так.
Не знаю, откуда инфа что саудиты бросили Панцири? Тем не менее, уничтожение 8 БМ за двое суток говорит что это была целенаправленная операция SEAD.
Полл> Шампанское, имеется в виду?
Ну, что-то определенно.
Lunar>> Можно подытожить. Без ПВО "малой" дальности (против МАЛЕ) с одной стороны никак, беспелотники закурощают.
Полл> МАЛЕ и малая дальность в одном флаконе это как?
А по другому никак. Малая будет определятся оптической видимостью в тепловизор. ЭПР прижмут и радарам будет ловить нечего. КБП, когда размечталось о желании расширять дальность, ИМХО сделало ошибку. Надо было на стакане с карандашами сосредоточится. И всеракурсной тепловизионной станцией.
Lunar>> С другой стороны для эффективного применения тех-же МАЛЕ пришлось плотно заняться SEAD.
Полл> То есть внушить фельдмаршалу увереность в собственной гениальности и почти безоговорочной вскоре победе, отчего он разосрался с наемниками, обслуживающими "Панцири", и сумел остаться без ПВО в самый интересный момент?
Полл> Молодцы турки, что тут можно сказать, коли так.
Не знаю, откуда инфа что саудиты бросили Панцири? Тем не менее, уничтожение 8 БМ за двое суток говорит что это была целенаправленная операция SEAD.
Полл> Пожалуйста.
Спасибо. Около 8км по 16тому на вершинке горбика. Реально по срезу 7700-7800м.
Спасибо. Около 8км по 16тому на вершинке горбика. Реально по срезу 7700-7800м.
Это сообщение редактировалось 20.05.2020 в 19:37
Lunar> Ну, что-то определенно.
Ну что обычно пьют, зная о скором выгодном заказе?
Lunar> А по другому никак. Малая будет определятся оптической видимостью в тепловизор. ЭПР прижмут и
ИК-сигнатура точно так же "прижимается", как и ЭПР.
Lunar> Не знаю, откуда инфа что саудиты бросили Панцири? Тем не менее, уничтожение 8 БМ за двое суток говорит что это была целенаправленная операция SEAD.
А какие выводы можно сделать из того, что в Ливии всего было 4 БМ, из которых за двое суток уничтожили 8?
ИМХО, выводы мои таковы: не будет ничего странного, если саудиты еще пару БМок смогут утащить к себе.
Ну что обычно пьют, зная о скором выгодном заказе?
Lunar> А по другому никак. Малая будет определятся оптической видимостью в тепловизор. ЭПР прижмут и
ИК-сигнатура точно так же "прижимается", как и ЭПР.
Lunar> Не знаю, откуда инфа что саудиты бросили Панцири? Тем не менее, уничтожение 8 БМ за двое суток говорит что это была целенаправленная операция SEAD.
А какие выводы можно сделать из того, что в Ливии всего было 4 БМ, из которых за двое суток уничтожили 8?
ИМХО, выводы мои таковы: не будет ничего странного, если саудиты еще пару БМок смогут утащить к себе.
intoxicated
Да хоть все свои Панцири ОАЭ передислоцирует в Ливии - их уничтожат, потому что Панцирь не отвечает современным реалиям войскового боя (как уже не раз говорил). Он был бы актуален где то в 90-х и на худой конец для обороны точеченых обьектов в глубоком тылу (сегодня).
Udaff> Дальность распознавания техники средствами крупных дронов - менее 10 км. Так что хоть по наклонной, хоть по дальности, хоть по высоте, но будь добр на эти 10- км подлететь к интересующему району...
Распознавание цели до какого уровня: класс\тип\объект?
Распознавание цели до какого уровня: класс\тип\объект?
intoxicated> Да хоть все свои Панцири ОАЭ передислоцирует в Ливии - их уничтожат, потому что
...одна батарея "Панцирей", 4 машины, перемолола в Ливии под два десятка ЛА, включая больше эскадрильи БЛА.
...одна батарея "Панцирей", 4 машины, перемолола в Ливии под два десятка ЛА, включая больше эскадрильи БЛА.
Udaff>> Дальность распознавания техники средствами крупных дронов - менее 10 км.
Полл> Не знал, что станции РТР, которые несут некоторые крупные дроны и которые любой ЗРК идентифицируют точно, не работают далее 10 км.
Просто не хотят и все тут (видимо сигнал для них слишком мощный). Поэтому они стали входить как сменный функциональный элемент в состав ЦН и для гораздо более мелких, почти серийных БЛА разведчиков. Хотя видимо параметры такой ЦН могут различаться в этих 2-х размещениях.
Полл> Не знал, что станции РТР, которые несут некоторые крупные дроны и которые любой ЗРК идентифицируют точно, не работают далее 10 км.
Просто не хотят и все тут (видимо сигнал для них слишком мощный). Поэтому они стали входить как сменный функциональный элемент в состав ЦН и для гораздо более мелких, почти серийных БЛА разведчиков. Хотя видимо параметры такой ЦН могут различаться в этих 2-х размещениях.
TT
Полл> ...одна батарея "Панцирей", 4 машины, перемолола в Ливии под два десятка ЛА, включая больше эскадрильи БЛА.
Что ты хочешь лимитрофу доказать? Если серьезно, то репутация Панцирей в смятку. Хоть они набили фрагов, но после потери 8 машин за два дня ей конец.
Что ты хочешь лимитрофу доказать? Если серьезно, то репутация Панцирей в смятку. Хоть они набили фрагов, но после потери 8 машин за два дня ей конец.
TT> Если серьезно, то репутация Панцирей в смятку. Хоть они набили фрагов, но после потери 8 машин за два дня ей конец.
Ну что же, ожидаем печальных известий об отказе заказчиков от "Панцирей" и банкротстве КБП.
Ну что же, ожидаем печальных известий об отказе заказчиков от "Панцирей" и банкротстве КБП.
Это сообщение редактировалось 20.05.2020 в 19:06
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
