-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Lermontov_-_Proshchay_nemytaya_Rossia.jpg/128x128-crop/350px-Lermontov_-_Proshchay_nemytaya_Rossia.jpg)
Анатомия русофобии
Теги:
st_Paulus
digger> В те времена было именно беззлобное и уважительное, после краха СССР изменилось к худшему.
Оно безусловно изменилось к худшему. Но никогда не было беззлобным или уважительным.
Просто непосредственных контактов было меньше, а СМИ были на круг более сдержанными в выражениях. Но ничуть не менее пропагандистскими.
Позиция публики сильно поменялась после 2014 - когда поняли что РФ улыбаться не будет, если нам мочатся на ботинок. Большинство домохозяек искренне воспринимали нас как еще одну Украину или Югославию.
Оно безусловно изменилось к худшему. Но никогда не было беззлобным или уважительным.
Просто непосредственных контактов было меньше, а СМИ были на круг более сдержанными в выражениях. Но ничуть не менее пропагандистскими.
Позиция публики сильно поменялась после 2014 - когда поняли что РФ улыбаться не будет, если нам мочатся на ботинок. Большинство домохозяек искренне воспринимали нас как еще одну Украину или Югославию.
Это сообщение редактировалось 28.07.2020 в 15:06
инфо
инструменты
s.P.>А что, анекдоты с намеками на задержку в развитии, покровительственный тон по отношению к целому народу и "чурки" - это похоже на позитив?
А ничего, эти намеки видели осоо те кто хотел это видеть, при этом всем этим "обиженным" по факту жилось зачастую лучше чем их моральным угнетателям, а что они сами думают, нужно спрашивать только у чукчей, что прибалты думают, они это показали в ВОВ и после нее, развернувшись особенно после 1991 года, так что не надо меня стыдить за обиженок-пособников нацистов. Аналогично с кавказцами и среднеазиатами, о их житье при СССР и реальном отношении к русским лучше на анекдоты, а уголовную хронику почитать, еще со времен СССР.
s.P.> Киплинг к индусам позитивно относился. Как к братьям меньшим.
Ага, то-то у нас про интернационализм в пользу нацокраин и всяких африканцев не заливалась пропаганда, из каждого утюга лезло, и слово с дело не расходилось, жаль только по системе ниппель, но разве это интересует борцов с русским расисзмом!?.
s.P.> А чтобы расизмом явление считалось - нужно обязательно вот это вот все?
Ага, и желательно что бы это не выктвыривать мжду строк в анекдотах, а прямр, вот как сейчас у нас бывает в СМИ поскакивает до сих пор про неполноценный русский народ, быдло и 86% анчоусов.
s.P.> Речь то ведь шла о "бытовом расизме" - ниточка с Киплинга началась.
Только вот по большому счету у русских на анекдотах и кончалось, в отличии от других, хамивших на основании иной расы.
s.P.> Да ладно? Есть примеры таких "нормальных сми"?
Есть, времен СССР, дальше что?
s.P.> Но вот в "нормальных сми" или официальных заявлениях никогда не скажут, что это все потому, что русский народ какой-то неправильный.
Теперь нужно копать ссылки и на это, типа предложений раздать всем русским по сколько-то тысяч долларов, затем расселить по всему миру, а территорию России заселить другими более способными народами?
s.P.> Их расисты в правительстве обычно палятся иначе - по неосторожным высказываниям в адрес местных меньшинств.
Но не русских, и доказывать это из разряда, что днем светит солнце, такая это банальность.
А ничего, эти намеки видели осоо те кто хотел это видеть, при этом всем этим "обиженным" по факту жилось зачастую лучше чем их моральным угнетателям, а что они сами думают, нужно спрашивать только у чукчей, что прибалты думают, они это показали в ВОВ и после нее, развернувшись особенно после 1991 года, так что не надо меня стыдить за обиженок-пособников нацистов. Аналогично с кавказцами и среднеазиатами, о их житье при СССР и реальном отношении к русским лучше на анекдоты, а уголовную хронику почитать, еще со времен СССР.
s.P.> Киплинг к индусам позитивно относился. Как к братьям меньшим.
Ага, то-то у нас про интернационализм в пользу нацокраин и всяких африканцев не заливалась пропаганда, из каждого утюга лезло, и слово с дело не расходилось, жаль только по системе ниппель, но разве это интересует борцов с русским расисзмом!?.
s.P.> А чтобы расизмом явление считалось - нужно обязательно вот это вот все?
Ага, и желательно что бы это не выктвыривать мжду строк в анекдотах, а прямр, вот как сейчас у нас бывает в СМИ поскакивает до сих пор про неполноценный русский народ, быдло и 86% анчоусов.
s.P.> Речь то ведь шла о "бытовом расизме" - ниточка с Киплинга началась.
Только вот по большому счету у русских на анекдотах и кончалось, в отличии от других, хамивших на основании иной расы.
s.P.> Да ладно? Есть примеры таких "нормальных сми"?
Есть, времен СССР, дальше что?
s.P.> Но вот в "нормальных сми" или официальных заявлениях никогда не скажут, что это все потому, что русский народ какой-то неправильный.
Теперь нужно копать ссылки и на это, типа предложений раздать всем русским по сколько-то тысяч долларов, затем расселить по всему миру, а территорию России заселить другими более способными народами?
s.P.> Их расисты в правительстве обычно палятся иначе - по неосторожным высказываниям в адрес местных меньшинств.
Но не русских, и доказывать это из разряда, что днем светит солнце, такая это банальность.
t.> А ничего, эти намеки видели осоо те кто хотел это видеть
Т.е. вот прямо сейчас ты их не видишь?
t.> при этом всем этим "обиженным" по факту жилось
t.> Ага, то-то у нас про интернационализм в пользу нацокраин
Давай будем мух и котлеты отдельно держать.
t.> Только вот по большому счету у русских на анекдотах и кончалось, в отличии от других, хамивших на основании иной расы.
Я сильно подозреваю, что у разного рода "понаехавших" совсем другие впечатления.
У меня в детстве выхватить можно было просто если район попутать. Или если ты городской в деревне. Или деревенский в городе. А уж если у тебя нос чутка не той формы и имя смешное...
t.> Есть, времен СССР, дальше что?
Покажешь?
t.> Теперь нужно копать ссылки и на это, типа предложений раздать всем русским по сколько-то тысяч долларов, затем расселить по всему миру, а территорию России заселить другими более способными народами?
Ну да. Потому что я думаю, что ты явно что-то путаешь.
Т.е. вот прямо сейчас ты их не видишь?
t.> при этом всем этим "обиженным" по факту жилось
t.> Ага, то-то у нас про интернационализм в пользу нацокраин
Давай будем мух и котлеты отдельно держать.
t.> Только вот по большому счету у русских на анекдотах и кончалось, в отличии от других, хамивших на основании иной расы.
Я сильно подозреваю, что у разного рода "понаехавших" совсем другие впечатления.
У меня в детстве выхватить можно было просто если район попутать. Или если ты городской в деревне. Или деревенский в городе. А уж если у тебя нос чутка не той формы и имя смешное...
t.> Есть, времен СССР, дальше что?
Покажешь?
t.> Теперь нужно копать ссылки и на это, типа предложений раздать всем русским по сколько-то тысяч долларов, затем расселить по всему миру, а территорию России заселить другими более способными народами?
Ну да. Потому что я думаю, что ты явно что-то путаешь.
s.P.> Т.е. вот прямо сейчас ты их не видишь?
А что у нас сейчас вы не видите?
s.P.> Давай будем мух и котлеты отдельно держать.
Вот это самое выкоыварианте изюма из булки не приемлю, если рассматривать вопрос, то не односторонне.
s.P.> Я сильно подозреваю, что у разного рода "понаехавших" совсем другие впечатления.
Подозрения сыт не будешь.
s.P.> У меня в детстве выхватить можно было просто если район попутать.
Так и что дальше? опять русские виноваты, коим уже в 60-е в нацреспубликах не стоило ходить по отдельным кварталам?
s.P.> Покажешь?
Что показать, периодику СССР где нет разглагольствований про неполноценных чукчей?
s.P.> Потому что я думаю, что ты явно что-то путаешь.
Что именно я путаю? Может и карикатур на русских с давних пор не рисовали, изображая русских варварами?
https://ic.pics.livejournal.com/ifc/46678941/1562213/1562213_900.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/li/livejournal/pics/ic/ifc/46678941/1562213/1562213_900.jpg']
А что у нас сейчас вы не видите?
s.P.> Давай будем мух и котлеты отдельно держать.
Вот это самое выкоыварианте изюма из булки не приемлю, если рассматривать вопрос, то не односторонне.
s.P.> Я сильно подозреваю, что у разного рода "понаехавших" совсем другие впечатления.
Подозрения сыт не будешь.
s.P.> У меня в детстве выхватить можно было просто если район попутать.
Так и что дальше? опять русские виноваты, коим уже в 60-е в нацреспубликах не стоило ходить по отдельным кварталам?
s.P.> Покажешь?
Что показать, периодику СССР где нет разглагольствований про неполноценных чукчей?
s.P.> Потому что я думаю, что ты явно что-то путаешь.
Что именно я путаю? Может и карикатур на русских с давних пор не рисовали, изображая русских варварами?
https://ic.pics.livejournal.com/ifc/46678941/1562213/1562213_900.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/li/livejournal/pics/ic/ifc/46678941/1562213/1562213_900.jpg']
t.> А что у нас сейчас вы не видите?
Что именно?
t.> Вот это самое выкоыварианте изюма из булки не приемлю, если рассматривать вопрос, то не односторонне.
Ты всерьез предлагаешь обсудить вопрос - заслужили ли некоторые народы расистские комментарии в свой адрес?
Некоторые дофига чего заслужили, за свою позицию по отношению к РФ. Заработали чтобы нагнули их как следует. Но вот подобный типа юмор - это зашквар я считаю.
t.> Подозрения сыт не будешь.
Давай так - я уверен на 100%, что приезжие из средней Азии регулярно огребали от шпаны в РСФР. И от милиции временами. Даже без привязки к национальным ОПГ.
Т.е. дело не ограничивалось анекдотами и шутейками.
t.> Так и что дальше? опять русские виноваты,
Ты расскажешь каким образом ты пришел к заключению, что я даже теоретически что-то подобное мог иметь в виду?
t.> коим уже в 60-е в нацреспубликах не стоило ходить по отдельным кварталам?
Ситуация абсолютно симметричная в республиках была я уверен. Деревенские пи_дят городских, а городские - деревенских. Зареченские - химкомбинатовских.
t.> Что показать, периодику СССР где нет разглагольствований про неполноценных чукчей?
Нет. Я вот об этом:
t.> все это как и заторможенностью прибалтов, на уровне фольклора, причем анекдотов, в нормальных СМИ не принято, тем более в качестве неких статей в обоснование неких действий или права на позицию, а у англичан в отношении русских это цветет давно и успешно и является общепринятым трендом.
Расистские комментарии в СМИ там трендом не являются.
t.> Что именно я путаю? Может и карикатур на русских с давних пор не рисовали, изображая русских варварами?
t.> https://ic.pics.livejournal.com/ifc/46678941/1562213/1562213_900.jpg
В комиксах русских тоже отвратно показывали. И их тоже в газетах печатали. И во всех этих мемасиках про "вприсядку" на "русское варварство" тоже намек обычно есть. Только это не то же самое что публикации в СМИ или речи каких-нибудь официальных лиц.
...
Мне кажется ты немного нить упустил. Изображать русских слегка нелюдьми - там вполне нормально. Русские персонажи всегда громко и подчеркнуто вычурно говорят. Такие варвары с гортанными голосами. Беспричинно жестоки, часто просто садисты. Абсурдно нелогичны.
Вообще, кроме солдатов, бандитов и проституток в России кажется никого больше нет. Разве что ученые - они либо сбежали от кейджиби, либо эмигрировали и работают уборщиками. Но это уже немного отдельный разговор.
И вот это вот все - там не просто нормально - оно на ура идет. Но. Никогда открыто не проговаривается (и это важно), что это все потому, что русские не совсем люди. Потому что за чье-то восприятие автор не отвечает. А вот за прямую речь - вполне. За hate speech может и не засудят - но косо смотреть будут. Можно и каких-нибудь контрактов лишиться в будущем.
Это все конечно помимо всяких праворадикальных листков и политических клоунов.
Что именно?
t.> Вот это самое выкоыварианте изюма из булки не приемлю, если рассматривать вопрос, то не односторонне.
Ты всерьез предлагаешь обсудить вопрос - заслужили ли некоторые народы расистские комментарии в свой адрес?
Некоторые дофига чего заслужили, за свою позицию по отношению к РФ. Заработали чтобы нагнули их как следует. Но вот подобный типа юмор - это зашквар я считаю.
t.> Подозрения сыт не будешь.
Давай так - я уверен на 100%, что приезжие из средней Азии регулярно огребали от шпаны в РСФР. И от милиции временами. Даже без привязки к национальным ОПГ.
Т.е. дело не ограничивалось анекдотами и шутейками.
t.> Так и что дальше? опять русские виноваты,
Ты расскажешь каким образом ты пришел к заключению, что я даже теоретически что-то подобное мог иметь в виду?
t.> коим уже в 60-е в нацреспубликах не стоило ходить по отдельным кварталам?
Ситуация абсолютно симметричная в республиках была я уверен. Деревенские пи_дят городских, а городские - деревенских. Зареченские - химкомбинатовских.
t.> Что показать, периодику СССР где нет разглагольствований про неполноценных чукчей?
Нет. Я вот об этом:
t.> все это как и заторможенностью прибалтов, на уровне фольклора, причем анекдотов, в нормальных СМИ не принято, тем более в качестве неких статей в обоснование неких действий или права на позицию, а у англичан в отношении русских это цветет давно и успешно и является общепринятым трендом.
Расистские комментарии в СМИ там трендом не являются.
t.> Что именно я путаю? Может и карикатур на русских с давних пор не рисовали, изображая русских варварами?
t.> https://ic.pics.livejournal.com/ifc/46678941/1562213/1562213_900.jpg
В комиксах русских тоже отвратно показывали. И их тоже в газетах печатали. И во всех этих мемасиках про "вприсядку" на "русское варварство" тоже намек обычно есть. Только это не то же самое что публикации в СМИ или речи каких-нибудь официальных лиц.
...
Мне кажется ты немного нить упустил. Изображать русских слегка нелюдьми - там вполне нормально. Русские персонажи всегда громко и подчеркнуто вычурно говорят. Такие варвары с гортанными голосами. Беспричинно жестоки, часто просто садисты. Абсурдно нелогичны.
Вообще, кроме солдатов, бандитов и проституток в России кажется никого больше нет. Разве что ученые - они либо сбежали от кейджиби, либо эмигрировали и работают уборщиками. Но это уже немного отдельный разговор.
И вот это вот все - там не просто нормально - оно на ура идет. Но. Никогда открыто не проговаривается (и это важно), что это все потому, что русские не совсем люди. Потому что за чье-то восприятие автор не отвечает. А вот за прямую речь - вполне. За hate speech может и не засудят - но косо смотреть будут. Можно и каких-нибудь контрактов лишиться в будущем.
Это все конечно помимо всяких праворадикальных листков и политических клоунов.
Это сообщение редактировалось 29.07.2020 в 08:52
Bredonosec
s.P.> Изображать русских слегка нелюдьми - там вполне нормально. Русские персонажи всегда громко и подчеркнуто вычурно говорят. Такие варвары с гортанными голосами. Беспричинно жестоки, часто просто садисты. Абсурдно нелогичны.
s.P.> Вообще, кроме солдатов, бандитов и проституток в России кажется никого больше нет. Разве что ученые - они либо сбежали от кейджиби, либо эмигрировали и работают уборщиками. Но это уже немного отдельный разговор.
Как там "восход юпитера"? ))
выпускница лучшего русского универа, какая-то там ученая, радуется, что ей повезло устроиться чистильщицей унитазов в блаасловенной омериге.
Отличная иллюстрация того, какое место нам они у себя видят.
А кто несогласен с этим местом - те "злобные кейджыбы, бандиты, солдаты и вообще маньяки-террористы"
s.P.> И вот это вот все - там не просто нормально - оно на ура идет. Но. Никогда открыто не проговаривается (и это важно), что это все потому, что русские не совсем люди. Потому что за чье-то восприятие автор не отвечает. А вот за прямую речь - вполне. За hate speech может и не засудят - но косо смотреть будут. Можно и каких-нибудь контрактов лишиться в будущем.
Ага. Всё в точности, ППКС.
Более того, если начнешь изображать русских нормальными людьми - этого "не поймут". Станешь и "рукой москвы" и просто нерукопожатым. Потому как "это же общеизвестно"(тм), что "эти русские варвары - не люди!"(тм)
s.P.> Вообще, кроме солдатов, бандитов и проституток в России кажется никого больше нет. Разве что ученые - они либо сбежали от кейджиби, либо эмигрировали и работают уборщиками. Но это уже немного отдельный разговор.
Как там "восход юпитера"? ))
выпускница лучшего русского универа, какая-то там ученая, радуется, что ей повезло устроиться чистильщицей унитазов в блаасловенной омериге.
Отличная иллюстрация того, какое место нам они у себя видят.
А кто несогласен с этим местом - те "злобные кейджыбы, бандиты, солдаты и вообще маньяки-террористы"
s.P.> И вот это вот все - там не просто нормально - оно на ура идет. Но. Никогда открыто не проговаривается (и это важно), что это все потому, что русские не совсем люди. Потому что за чье-то восприятие автор не отвечает. А вот за прямую речь - вполне. За hate speech может и не засудят - но косо смотреть будут. Можно и каких-нибудь контрактов лишиться в будущем.
Ага. Всё в точности, ППКС.
Более того, если начнешь изображать русских нормальными людьми - этого "не поймут". Станешь и "рукой москвы" и просто нерукопожатым. Потому как "это же общеизвестно"(тм), что "эти русские варвары - не люди!"(тм)
t.>> А что у нас сейчас вы не видите?
s.P.> Что именно?
А все ныне текущее, с обострение нацотношений, наложившееся на распад СССР, многие забыли или просто не в курсе о реальной ситуации и взаимоотношения по нацокраинам, а сейчас и в России, включсая Москву, где не раз за последние годы были вспышки с затушевывание реальных виновников.
s.P.> Ты всерьез предлагаешь обсудить вопрос - заслужили ли некоторые народы расистские комментарии в свой адрес?
Нет, я всерьез предлагаю прекратить искать великорусский шовинизм, особенно но фоне реального отношения к русским, особенно когда к обсуждению принимаются как доказательства анекдоты, и игонируется весь набор обвинений и претензий к русским, напоминает разговор из начала 90-х.
s.P.> Но вот подобный типа юмор - это зашквар я считаю.
Понятненько, каккая удобная избирательность и выдирание из контекста.
s.P.> Давай так - я уверен на 100%
А уверенности в превалирующем числе преступлений за счет мигрантов у вас конечно нет, да? Это не касаясь очередной охоты на русских фошшистов, в чем славится либеральная общественность, вы не либерал часом?
s.P.> Т.е. дело не ограничивалось анекдотами и шутейками.
Похоже вы мастер связывать совершенно разные вещи в нужное вам обвинение, вас в Гааге ждут, будете помогать расследованию.
s.P.> Ты расскажешь каким образом ты пришел к заключению, что я даже теоретически что-то подобное мог иметь в виду?
А что тут рассказывать, если чуть выше "Давай так - я уверен на 100%, что приезжие из средней Азии регулярно огребали от шпаны в РСФР. И от милиции временами. Даже без привязки к национальным ОПГ.
Т.е. дело не ограничивалось анекдотами и шутейками."
прямо увязыввюися анекдоты про чукчей и избиение мигрантов некими бандами русских нацистов, легко и просто выстраивая цепочку многолетнего угнетения русским народов угнетаемых народов бывших республик.
s.P.> Ситуация абсолютно симметричная в республиках была я уверен.
Какая удобная позиция! О моральной оценке такого умозаключения написать не могу, зобанят.
s.P.> Нет. Я вот об этом:
s.P.> Расистские комментарии в СМИ там трендом не являются.
Вот значит как, т.е. про русских там последние несколько веков не пишут всякие гадости, и политики там ничего не заявляют, на уровне того что у насс максимум Жириновский когда-то мог сказануть, по пьяни в бане?
s.P.>Только это не то же самое что публикации в СМИ или речи каких-нибудь официальных лиц.
s.P.>Никогда открыто не проговаривается (и это важно)
Хотелось бы увидеть ясное и конкретное определение, что именно считается по вашему мнению соответствующим заявлением, приравниваемым по своему уровню к анекдотам про чукчей. Считается к примеру высказывание сенатора или лорда какого-то, членов некий госкомиссий, или нужна справка из госдепа или чего-то иного, а все что в Таймс напишут, вклбюючая левые жкрналисты, это все не считается. Проясненьица в позиции хотелось бы увидеть.
s.P.> Это все конечно помимо всяких праворадикальных листков и политических клоунов.
Видимо они не расказывают анекдотов про русских!
Но вообще я понял идею, анекдот про чукчей приравнивается к Нюрбергу, а прозвище раски и весь остальное конгломерат кличек/прозвищ, заявлений и т.п. вещей не несет никакого отрицательного заряда и не может учитываться.
s.P.> Что именно?
А все ныне текущее, с обострение нацотношений, наложившееся на распад СССР, многие забыли или просто не в курсе о реальной ситуации и взаимоотношения по нацокраинам, а сейчас и в России, включсая Москву, где не раз за последние годы были вспышки с затушевывание реальных виновников.
s.P.> Ты всерьез предлагаешь обсудить вопрос - заслужили ли некоторые народы расистские комментарии в свой адрес?
Нет, я всерьез предлагаю прекратить искать великорусский шовинизм, особенно но фоне реального отношения к русским, особенно когда к обсуждению принимаются как доказательства анекдоты, и игонируется весь набор обвинений и претензий к русским, напоминает разговор из начала 90-х.
s.P.> Но вот подобный типа юмор - это зашквар я считаю.
Понятненько, каккая удобная избирательность и выдирание из контекста.
s.P.> Давай так - я уверен на 100%
А уверенности в превалирующем числе преступлений за счет мигрантов у вас конечно нет, да? Это не касаясь очередной охоты на русских фошшистов, в чем славится либеральная общественность, вы не либерал часом?
s.P.> Т.е. дело не ограничивалось анекдотами и шутейками.
Похоже вы мастер связывать совершенно разные вещи в нужное вам обвинение, вас в Гааге ждут, будете помогать расследованию.
s.P.> Ты расскажешь каким образом ты пришел к заключению, что я даже теоретически что-то подобное мог иметь в виду?
А что тут рассказывать, если чуть выше "Давай так - я уверен на 100%, что приезжие из средней Азии регулярно огребали от шпаны в РСФР. И от милиции временами. Даже без привязки к национальным ОПГ.
Т.е. дело не ограничивалось анекдотами и шутейками."
прямо увязыввюися анекдоты про чукчей и избиение мигрантов некими бандами русских нацистов, легко и просто выстраивая цепочку многолетнего угнетения русским народов угнетаемых народов бывших республик.
s.P.> Ситуация абсолютно симметричная в республиках была я уверен.
Какая удобная позиция! О моральной оценке такого умозаключения написать не могу, зобанят.
s.P.> Нет. Я вот об этом:
s.P.> Расистские комментарии в СМИ там трендом не являются.
Вот значит как, т.е. про русских там последние несколько веков не пишут всякие гадости, и политики там ничего не заявляют, на уровне того что у насс максимум Жириновский когда-то мог сказануть, по пьяни в бане?
s.P.>Только это не то же самое что публикации в СМИ или речи каких-нибудь официальных лиц.
s.P.>Никогда открыто не проговаривается (и это важно)
Хотелось бы увидеть ясное и конкретное определение, что именно считается по вашему мнению соответствующим заявлением, приравниваемым по своему уровню к анекдотам про чукчей. Считается к примеру высказывание сенатора или лорда какого-то, членов некий госкомиссий, или нужна справка из госдепа или чего-то иного, а все что в Таймс напишут, вклбюючая левые жкрналисты, это все не считается. Проясненьица в позиции хотелось бы увидеть.
s.P.> Это все конечно помимо всяких праворадикальных листков и политических клоунов.
Видимо они не расказывают анекдотов про русских!
Но вообще я понял идею, анекдот про чукчей приравнивается к Нюрбергу, а прозвище раски и весь остальное конгломерат кличек/прозвищ, заявлений и т.п. вещей не несет никакого отрицательного заряда и не может учитываться.
t.> А все ныне текущее, с обострение нацотношений, наложившееся на распад СССР, многие забыли или просто не в курсе о реальной ситуации и взаимоотношения по нацокраинам
А какое отношение я имею к тому, что кто-то что-то забыл, или не в курсе?
t.> Нет, я всерьез предлагаю прекратить искать великорусский шовинизм
Ты ветку заново прочесть не хочешь? Он в той же мере великорусский, что и украинский, армянский или британский.
t.> Понятненько, каккая удобная избирательность и выдирание из контекста.
Что именно было выдрано? Нужно цитаты в ряд выстроить?
t.> А уверенности в превалирующем числе преступлений за счет мигрантов у вас конечно нет, да?
Ты сейчас начинаешь спорить с голосами в голове, а не с моей позицией — ты это понимаешь? И нет криминогенная обстановка оправданием расовых стереотипов для меня не является.
И да, у меня юность на 90е пришлась - я отлично помню расклад с национальными бандами. И с нашими.
t.> Это не касаясь очередной охоты на русских фошшистов, в чем славится либеральная общественность, вы не либерал часом?
Ты сейчас лезешь в бутылку.
t.> А что тут рассказывать, если чуть выше "Давай так - я уверен на 100%, что приезжие из средней Азии регулярно огребали от шпаны в РСФР. И от милиции временами. Даже без привязки к национальным ОПГ.
А как из этого следует, что виноваты именно русские, или исключительно русские? Логическую цепочку можешь объяснить?
t.> прямо увязыввюися анекдоты про чукчей и избиение мигрантов некими бандами русских нацистов,
Ты чего-то не понял очевидно. Людей били не потому что анекдоты ходили. И людей избивали, И анекдоты сочиняли. На анекдотах дело не заканчивалось.
t.> легко и просто выстраивая цепочку многолетнего угнетения русским народов угнетаемых народов бывших республик.
Опять спор с голосами. Драка в подворотне это ещё далеко не системное угнетение. Весь разговор о бытовом расизме, который начался со статьи о Киплинге.
t.> Какая удобная позиция! О моральной оценке такого умозаключения написать не могу, зобанят.
Т.е. ты не согласен что русских тоже били при случае, а в 90х так и вообще убивали, или что?
t.> Вот значит как, т.е. про русских там последние несколько веков не пишут всякие гадости, и политики там ничего не заявляют, на уровне того что у насс максимум Жириновский когда-то мог сказануть, по пьяни в бане?
Скажи, ты английским свободно владеешь?
Давай даже не о тренде - давай Хотя бы один конкретный пример такого политического заявления рассмотрим. Сможешь привести?
t.> Хотелось бы увидеть ясное и конкретное определение, что именно считается по вашему мнению соответствующим заявлением, приравниваемым по своему уровню к анекдотам про чукчей. Считается к примеру высказывание сенатора или лорда какого-то, членов некий госкомиссий
Считается. Подойдёт официальное лицо уровня выше муниципального хотя бы.
t.> а все что в Таймс напишут, вклбюючая левые жкрналисты, это все не считается. Проясненьица в позиции хотелось бы увидеть.
Не паясничай, не надо. Таймс тоже сойдёт. Лучше не Девоншир Таймс конечно.
t.> Видимо они не расказывают анекдотов про русских!
t.> Но вообще я понял идею, анекдот про чукчей приравнивается к Нюрбергу, а прозвище раски и весь остальное конгломерат кличек/прозвищ, заявлений и т.п. вещей не несет никакого отрицательного заряда и не может учитываться.
Я для кого сейчас про комиксы, мемы и фильмы распинался? Ты где все это время был?
А какое отношение я имею к тому, что кто-то что-то забыл, или не в курсе?
t.> Нет, я всерьез предлагаю прекратить искать великорусский шовинизм
Ты ветку заново прочесть не хочешь? Он в той же мере великорусский, что и украинский, армянский или британский.
t.> Понятненько, каккая удобная избирательность и выдирание из контекста.
Что именно было выдрано? Нужно цитаты в ряд выстроить?
t.> А уверенности в превалирующем числе преступлений за счет мигрантов у вас конечно нет, да?
Ты сейчас начинаешь спорить с голосами в голове, а не с моей позицией — ты это понимаешь? И нет криминогенная обстановка оправданием расовых стереотипов для меня не является.
И да, у меня юность на 90е пришлась - я отлично помню расклад с национальными бандами. И с нашими.
t.> Это не касаясь очередной охоты на русских фошшистов, в чем славится либеральная общественность, вы не либерал часом?
Ты сейчас лезешь в бутылку.
t.> А что тут рассказывать, если чуть выше "Давай так - я уверен на 100%, что приезжие из средней Азии регулярно огребали от шпаны в РСФР. И от милиции временами. Даже без привязки к национальным ОПГ.
А как из этого следует, что виноваты именно русские, или исключительно русские? Логическую цепочку можешь объяснить?
t.> прямо увязыввюися анекдоты про чукчей и избиение мигрантов некими бандами русских нацистов,
Ты чего-то не понял очевидно. Людей били не потому что анекдоты ходили. И людей избивали, И анекдоты сочиняли. На анекдотах дело не заканчивалось.
t.> легко и просто выстраивая цепочку многолетнего угнетения русским народов угнетаемых народов бывших республик.
Опять спор с голосами. Драка в подворотне это ещё далеко не системное угнетение. Весь разговор о бытовом расизме, который начался со статьи о Киплинге.
t.> Какая удобная позиция! О моральной оценке такого умозаключения написать не могу, зобанят.
Т.е. ты не согласен что русских тоже били при случае, а в 90х так и вообще убивали, или что?
t.> Вот значит как, т.е. про русских там последние несколько веков не пишут всякие гадости, и политики там ничего не заявляют, на уровне того что у насс максимум Жириновский когда-то мог сказануть, по пьяни в бане?
Скажи, ты английским свободно владеешь?
Давай даже не о тренде - давай Хотя бы один конкретный пример такого политического заявления рассмотрим. Сможешь привести?
t.> Хотелось бы увидеть ясное и конкретное определение, что именно считается по вашему мнению соответствующим заявлением, приравниваемым по своему уровню к анекдотам про чукчей. Считается к примеру высказывание сенатора или лорда какого-то, членов некий госкомиссий
Считается. Подойдёт официальное лицо уровня выше муниципального хотя бы.
t.> а все что в Таймс напишут, вклбюючая левые жкрналисты, это все не считается. Проясненьица в позиции хотелось бы увидеть.
Не паясничай, не надо. Таймс тоже сойдёт. Лучше не Девоншир Таймс конечно.
t.> Видимо они не расказывают анекдотов про русских!
t.> Но вообще я понял идею, анекдот про чукчей приравнивается к Нюрбергу, а прозвище раски и весь остальное конгломерат кличек/прозвищ, заявлений и т.п. вещей не несет никакого отрицательного заряда и не может учитываться.
Я для кого сейчас про комиксы, мемы и фильмы распинался? Ты где все это время был?
s.P.> А какое отношение я имею к тому, что кто-то что-то забыл, или не в курсе?
Такое, что игнорируется контекст эпохи, взаимосвязь поступкой и решений людей.
s.P.> Ты ветку заново прочесть не хочешь? Он в той же мере великорусский, что и украинский, армянский или британский.
Нет, не хочу, ибо притягивать тренды практически на уровне народа в смысле повышенного национализма и ехидные подколки это не равные между собой вещи, но кое-кто уравнивает .
s.P.> Что именно было выдрано? Нужно цитаты в ряд выстроить?
Анекдоты и поднятие их как неопровержимое доказательство, и какие там цитаты собрались выстраивать, кстати чурка — Викисловарь
s.P.> Ты сейчас начинаешь спорить с голосами в голове, а не с моей позицией — ты это понимаешь? И нет криминогенная обстановка оправданием расовых стереотипов для меня не является.
Вначале вы выдвинули тезис о своей уверенности, не приведя никаких аргументов, а когда вас спросили в вашей же манере, то быстренько заявили в голосах в голове оппонента, что уже хамовато выглядит (но борцу с расизьмой все ведь можно, правда?), а потом еще и стали придумыввать грилые отмазки, игнорируя взаимосвязь подобных вещей, наравне с прочими побудительными мотивами употребления подобных терминов «Чурки»? Почему их так много!
s.P.> Ты сейчас лезешь в бутылку.
Да нет, это вы оттуда вещаете!
s.P.> А как из этого следует, что виноваты именно русские, или исключительно русские? Логическую цепочку можешь объяснить?
Ну как же, сами заявляли
s.P.> Ты чего-то не понял очевидно.
Нет я все прекрасно понял, ибо попытка увязать циркулирование анекдотов и в избиения по нацпризнаку в расовую нетерпимость вполне прочитывается. Иначе понять это невозможно, учитывая с чего все это обсужление началось.
s.P.> Опять спор с голосами.
Опять вранье и передергивание в отсутствие реальных аргументов. либераст детектед!
s.P.>Весь разговор о бытовом расизме, который начался со статьи о Киплинге.
Разговор был о расизме в целом и наличии его у русского народа, пока что у вас дальше анекдотов дело не ушло.
s.P.> Т.е. ты не согласен что русских тоже били при случае, а в 90х так и вообще убивали, или что?
Я не согласен в подачей данной ситуации в вашем ключе, с этим размытием положения до просто бытового, в РСФСР просто так чужих иной народности не били, тогда как в нацреспубликах это вполне существовало, сейчас это предстало в своем неприкрытом националимтическом, а где-то открыто нацистком виде, но вас это не интересует, анекдоты про чукчей важней, я понимаю..
s.P.> Скажи, ты английским свободно владеешь?
А вам зачем знать?
s.P.> Давай даже не о тренде - давай Хотя бы один конкретный пример такого политического заявления рассмотрим. Сможешь привести?
Как уже сказал, мне нужно ясные и четкие критерии того, что что считается, вплоть до характера выражений. Ждю!
s.P.> Подойдёт официальное лицо уровня выше муниципального хотя бы.
см. выше.
s.P.>Таймс тоже сойдёт. Лучше не Девоншир Таймс конечно.
см. выше.
s.P.> Я для кого сейчас про комиксы, мемы и фильмы распинался? Ты где все это время был?
Для голосов в своей голове, у вас там Нбрберг для русских уже закончился, поименнованные "чурками" получили свои компенсации?
Такое, что игнорируется контекст эпохи, взаимосвязь поступкой и решений людей.
s.P.> Ты ветку заново прочесть не хочешь? Он в той же мере великорусский, что и украинский, армянский или британский.
Нет, не хочу, ибо притягивать тренды практически на уровне народа в смысле повышенного национализма и ехидные подколки это не равные между собой вещи, но кое-кто уравнивает .
s.P.> Что именно было выдрано? Нужно цитаты в ряд выстроить?
Анекдоты и поднятие их как неопровержимое доказательство, и какие там цитаты собрались выстраивать, кстати чурка — Викисловарь
s.P.> Ты сейчас начинаешь спорить с голосами в голове, а не с моей позицией — ты это понимаешь? И нет криминогенная обстановка оправданием расовых стереотипов для меня не является.
Вначале вы выдвинули тезис о своей уверенности, не приведя никаких аргументов, а когда вас спросили в вашей же манере, то быстренько заявили в голосах в голове оппонента, что уже хамовато выглядит (но борцу с расизьмой все ведь можно, правда?), а потом еще и стали придумыввать грилые отмазки, игнорируя взаимосвязь подобных вещей, наравне с прочими побудительными мотивами употребления подобных терминов «Чурки»? Почему их так много!
s.P.> Ты сейчас лезешь в бутылку.
Да нет, это вы оттуда вещаете!
s.P.> А как из этого следует, что виноваты именно русские, или исключительно русские? Логическую цепочку можешь объяснить?
Ну как же, сами заявляли
теперь это как понимать? Вы виляете как маркитантская лодка!приезжие из средней Азии регулярно огребали от шпаны в РСФР. И от милиции временами
s.P.> Ты чего-то не понял очевидно.
Нет я все прекрасно понял, ибо попытка увязать циркулирование анекдотов и в избиения по нацпризнаку в расовую нетерпимость вполне прочитывается. Иначе понять это невозможно, учитывая с чего все это обсужление началось.
s.P.> Опять спор с голосами.
Опять вранье и передергивание в отсутствие реальных аргументов. либераст детектед!
s.P.>Весь разговор о бытовом расизме, который начался со статьи о Киплинге.
Разговор был о расизме в целом и наличии его у русского народа, пока что у вас дальше анекдотов дело не ушло.
s.P.> Т.е. ты не согласен что русских тоже били при случае, а в 90х так и вообще убивали, или что?
Я не согласен в подачей данной ситуации в вашем ключе, с этим размытием положения до просто бытового, в РСФСР просто так чужих иной народности не били, тогда как в нацреспубликах это вполне существовало, сейчас это предстало в своем неприкрытом националимтическом, а где-то открыто нацистком виде, но вас это не интересует, анекдоты про чукчей важней, я понимаю..
s.P.> Скажи, ты английским свободно владеешь?
А вам зачем знать?
s.P.> Давай даже не о тренде - давай Хотя бы один конкретный пример такого политического заявления рассмотрим. Сможешь привести?
Как уже сказал, мне нужно ясные и четкие критерии того, что что считается, вплоть до характера выражений. Ждю!
s.P.> Подойдёт официальное лицо уровня выше муниципального хотя бы.
см. выше.
s.P.>Таймс тоже сойдёт. Лучше не Девоншир Таймс конечно.
см. выше.
s.P.> Я для кого сейчас про комиксы, мемы и фильмы распинался? Ты где все это время был?
Для голосов в своей голове, у вас там Нбрберг для русских уже закончился, поименнованные "чурками" получили свои компенсации?
t.> Такое, что игнорируется контекст эпохи, взаимосвязь поступкой и решений людей.
Кем игнорируется?
t.> Нет, не хочу
Т.е. тебе вусмерь охота с кем то посраться, и неважно с кем и по какому поводу?
t.> Анекдоты и поднятие их как неопровержимое доказательство, и какие там цитаты собрались выстраивать
Цитаты диалога нашего.
t.> Вначале вы выдвинули тезис о своей уверенности, не приведя никаких аргументов
Не аргументов, а доказательств. Доказательств я не привел. Ты сейчас всерьез хочешь попросить доказательств того что "чуркам" доставалось периодически?
t.> а когда вас спросили в вашей же манере, то быстренько заявили в голосах в голове оппонента, что уже хамовато выглядит (но борцу с расизьмой все ведь можно, правда?)
Это был тонкий намек на то, что ты сам выдумал позицию оппонента, и с ней споришь.
t.> а потом еще и стали придумыввать грилые отмазки, игнорируя взаимосвязь подобных вещей, наравне с прочими побудительными мотивами употребления подобных терминов
Взаимосвязь криминала и стереотипов я не игнорирую. Я не считаю криминал достаточным основанием для расистских шуточек.
s.P.>> Ты сейчас лезешь в бутылку.
t.> Да нет, это вы оттуда вещаете!
Хамишь.
t.> Ну как же, сами заявляли теперь это как понимать? Вы виляете как маркитантская лодка!
Это ложь. И хамство.
t.> Нет я все прекрасно понял, ибо попытка увязать циркулирование анекдотов и в избиения по нацпризнаку в расовую нетерпимость вполне прочитывается. Иначе понять это невозможно, учитывая с чего все это обсужление началось.
Твою ж машу, я вообще то напрямую так и сказал, что это связанные явления. Напомнить ход дискусии?
t.> Опять вранье и передергивание в отсутствие реальных аргументов. либераст детектед!
Да ты в неадеквате.
t.> Разговор был о расизме в целом и наличии его у русского народа, пока что у вас дальше анекдотов дело не ушло.
Т.е. у тебя был где-то разговор о расизме в целом. А при чем тут тогда эта ветка обсуждения?
t.> Я не согласен в подачей данной ситуации в вашем ключе, с этим размытием положения до просто бытового
Потому что разговор именно о так называемом бытовом расизме. Анекдотах. Презрительным прозвищах. Мелких конфликтах на расовой почве.
t.> в РСФСР просто так чужих иной народности не били, тогда как в нацреспубликах это вполне существовало, сейчас это предстало в своем неприкрытом националимтическом
Это снова ложь. В 90х соседке по двору 14ти лет пробили голову. Группа местной шпаны. Перед этим некоторое время преследовали по улице, ласково называя "чуркой". С другой стороны дома братишки постарше спалили фруктовый киоск азербайджанцу. Этого я напрямую не видел, но слышал речь свидетеля, когда милиция подтянулась. На мелкие драки даже внимания никто особо не обращал.
t.> а где-то открыто нацистком виде, но вас это не интересует, анекдоты про чукчей важней, я понимаю..
Потому что изначально речь была о другом. Внезапно. А конкретно с тобой я вообще никаких дискуссий впредь вести не собираюсь.
t.> А вам зачем знать?
Файлик я на тебя завел - ясно же. Зачем еще?
t.> Как уже сказал, мне нужно ясные и четкие критерии того, что что считается, вплоть до характера выражений. Ждю!
Т.е. тренд на неприкрытый расизм в англо-саксонской прессе есть, это всем известно, но примера не будет.
Куда уж яснее критерии? Официальное лицо, лучше не мэра зажопинска. Но мелкие чиновники на внешнеполитические темы в любом случае нечасто высказываются. Видео, аудио, текст - не важно. Главное не комиксы или карикатуры - с ними вопросов никаких нет. Чтобы нельзя было на шутку списать.
Можно просто статью от не очень желтого издания. Можно желтого. Можно даже мэра. Хоть что-нибудь.
Кем игнорируется?
t.> Нет, не хочу
Т.е. тебе вусмерь охота с кем то посраться, и неважно с кем и по какому поводу?
t.> Анекдоты и поднятие их как неопровержимое доказательство, и какие там цитаты собрались выстраивать
Цитаты диалога нашего.
t.> Вначале вы выдвинули тезис о своей уверенности, не приведя никаких аргументов
Не аргументов, а доказательств. Доказательств я не привел. Ты сейчас всерьез хочешь попросить доказательств того что "чуркам" доставалось периодически?
t.> а когда вас спросили в вашей же манере, то быстренько заявили в голосах в голове оппонента, что уже хамовато выглядит (но борцу с расизьмой все ведь можно, правда?)
Это был тонкий намек на то, что ты сам выдумал позицию оппонента, и с ней споришь.
t.> а потом еще и стали придумыввать грилые отмазки, игнорируя взаимосвязь подобных вещей, наравне с прочими побудительными мотивами употребления подобных терминов
Взаимосвязь криминала и стереотипов я не игнорирую. Я не считаю криминал достаточным основанием для расистских шуточек.
s.P.>> Ты сейчас лезешь в бутылку.
t.> Да нет, это вы оттуда вещаете!
Хамишь.
t.> Ну как же, сами заявляли теперь это как понимать? Вы виляете как маркитантская лодка!
Это ложь. И хамство.
t.> Нет я все прекрасно понял, ибо попытка увязать циркулирование анекдотов и в избиения по нацпризнаку в расовую нетерпимость вполне прочитывается. Иначе понять это невозможно, учитывая с чего все это обсужление началось.
Твою ж машу, я вообще то напрямую так и сказал, что это связанные явления. Напомнить ход дискусии?
s.P.> У меня в детстве выхватить можно было просто если район попутать.
t.> Так и что дальше? опять русские виноваты,
s.P.> Ты расскажешь каким образом ты пришел к заключению, что я даже теоретически что-то подобное мог иметь в виду?
t.> прямо увязыввюися анекдоты про чукчей и избиение мигрантов некими бандами русских нацистов,
s.P.> Ты чего-то не понял очевидно. Людей били не потому что анекдоты ходили. И людей избивали, И анекдоты сочиняли. На анекдотах дело не заканчивалось.
t.> Опять вранье и передергивание в отсутствие реальных аргументов. либераст детектед!
Да ты в неадеквате.
t.> Разговор был о расизме в целом и наличии его у русского народа, пока что у вас дальше анекдотов дело не ушло.
Т.е. у тебя был где-то разговор о расизме в целом. А при чем тут тогда эта ветка обсуждения?
t.> Я не согласен в подачей данной ситуации в вашем ключе, с этим размытием положения до просто бытового
Потому что разговор именно о так называемом бытовом расизме. Анекдотах. Презрительным прозвищах. Мелких конфликтах на расовой почве.
t.> в РСФСР просто так чужих иной народности не били, тогда как в нацреспубликах это вполне существовало, сейчас это предстало в своем неприкрытом националимтическом
Это снова ложь. В 90х соседке по двору 14ти лет пробили голову. Группа местной шпаны. Перед этим некоторое время преследовали по улице, ласково называя "чуркой". С другой стороны дома братишки постарше спалили фруктовый киоск азербайджанцу. Этого я напрямую не видел, но слышал речь свидетеля, когда милиция подтянулась. На мелкие драки даже внимания никто особо не обращал.
t.> а где-то открыто нацистком виде, но вас это не интересует, анекдоты про чукчей важней, я понимаю..
Потому что изначально речь была о другом. Внезапно. А конкретно с тобой я вообще никаких дискуссий впредь вести не собираюсь.
t.> А вам зачем знать?
Файлик я на тебя завел - ясно же. Зачем еще?
t.> Как уже сказал, мне нужно ясные и четкие критерии того, что что считается, вплоть до характера выражений. Ждю!
Т.е. тренд на неприкрытый расизм в англо-саксонской прессе есть, это всем известно, но примера не будет.
Куда уж яснее критерии? Официальное лицо, лучше не мэра зажопинска. Но мелкие чиновники на внешнеполитические темы в любом случае нечасто высказываются. Видео, аудио, текст - не важно. Главное не комиксы или карикатуры - с ними вопросов никаких нет. Чтобы нельзя было на шутку списать.
Можно просто статью от не очень желтого издания. Можно желтого. Можно даже мэра. Хоть что-нибудь.
s.P.> Кем игнорируется?
Видимо тем с кем идет обсуждение!
s.P.> Т.е. тебе вусмерь охота с кем то посраться, и неважно с кем и по какому поводу?
Учитывая что раскручивать обвинение на основе анекдота с чукчами начал кто-то друге, отмечаю дополнительное необоснованное обвинение.
s.P.> Цитаты диалога нашего.
И что дальше?
s.P.>доказательств того что "чуркам" доставалось периодически?
Мне интересно увязывать во-первых, это с анекдотами про чукчей, распространенность термина "чурки" при СССР относительно жителей южных регионов и связь всего этого с нападениями, имеющими сугубо расисткий характер.
s.P.> Это был тонкий намек на то, что ты сам выдумал позицию оппонента, и с ней споришь.
Это не намек, а грубый наброс в либеральном стилею
s.P.>Я не считаю криминал достаточным основанием для расистских шуточек.
Понятненько... А как право на самоборону, она имеет место быть или это тоже расизм?
s.P.> Хамишь.
Отвечаю ровно в вашей манере.
s.P.> Это ложь. И хамство.
Это у вас ложь и натяжки, а я лишь констатирую и отвечаю в вашем духе.
s.P.> Твою ж машу, я вообще то напрямую так и сказал, что это связанные явления. Напомнить ход дискусии?
Давайте свои цитаты, а главное доказательства и роль во всем этом русского народа, его расовой нетерпимости, ярлык которой вы охотно наклеили.
s.P.> Да ты в неадеквате.
Адресуйте это высказание своему отражению в зеркале, ибо все это обсуждение выросло с оного вашего заявления о расизме в анекдоте про чукчей и употреблении термина "чурки".
s.P.> Т.е. у тебя был где-то разговор о расизме в целом. А при чем тут тогда эта ветка обсуждения?
У меня было указание о несвойственном русским природном расизме по отношению к другим народам, в отличии от разных там европейцев, в ответ вы начали доказывать что не все европейцы одинаково плохи и что среди русских тоже масса расистов, доказывая что нет никакой разницы между ними.
s.P.> Потому что разговор именно о так называемом бытовом расизме. Анекдотах. Презрительным прозвищах. Мелких конфликтах на расовой почве.
Разговор был о расизме в целом, вы свели его до бытового, ибо иных доказательств у вас нет, при этом все примеры относительно русских раздуваются до небес.
s.P.> Это снова ложь.
Это у вас вране и попытка заболтать частностями ситуацию в нацреспубликах, где людей просто убивали семьями, а выживие рассказывают как им в лицо обещали зарезать соседи, с которыми они жили годами, вот это все вами упорно игнорируется.
Можете еще рассказать о страданиях цыганских семей, которых почему-то преследуют везде где они селяться, обвиняя в торговле наркотой и прочими неблаговидными поступками, расисты эдакие..
Ну а жизнь в 90-е, с ее разгулом бандитизма без всяких расовых обострений хорошо известна большинтву на форуме, если они конечно не либералы.
s.P.> Потому что изначально речь была о другом. Внезапно. А конкретно с тобой я вообще никаких дискуссий впредь вести не собираюсь.
Да я понял что вы как оппонент тот еще тип, со своими тараканами, объективно вопрос рассматривать не готовы.
s.P.> Т.е. тренд на неприкрытый расизм в англо-саксонской прессе есть, это всем известно, но примера не будет.
С вами - нет, ибо вам найдешь, вы крутиться будете, чтобы не учитывать пример, это все уже понятно из обсуждения, нет смысла стараться, все равно не признаете, слова там не те или выражения, пойдет их толкование в языке и т.д.
Видимо тем с кем идет обсуждение!
s.P.> Т.е. тебе вусмерь охота с кем то посраться, и неважно с кем и по какому поводу?
Учитывая что раскручивать обвинение на основе анекдота с чукчами начал кто-то друге, отмечаю дополнительное необоснованное обвинение.
s.P.> Цитаты диалога нашего.
И что дальше?
s.P.>доказательств того что "чуркам" доставалось периодически?
Мне интересно увязывать во-первых, это с анекдотами про чукчей, распространенность термина "чурки" при СССР относительно жителей южных регионов и связь всего этого с нападениями, имеющими сугубо расисткий характер.
s.P.> Это был тонкий намек на то, что ты сам выдумал позицию оппонента, и с ней споришь.
Это не намек, а грубый наброс в либеральном стилею
s.P.>Я не считаю криминал достаточным основанием для расистских шуточек.
Понятненько... А как право на самоборону, она имеет место быть или это тоже расизм?
s.P.> Хамишь.
Отвечаю ровно в вашей манере.
s.P.> Это ложь. И хамство.
Это у вас ложь и натяжки, а я лишь констатирую и отвечаю в вашем духе.
s.P.> Твою ж машу, я вообще то напрямую так и сказал, что это связанные явления. Напомнить ход дискусии?
Давайте свои цитаты, а главное доказательства и роль во всем этом русского народа, его расовой нетерпимости, ярлык которой вы охотно наклеили.
s.P.> Да ты в неадеквате.
Адресуйте это высказание своему отражению в зеркале, ибо все это обсуждение выросло с оного вашего заявления о расизме в анекдоте про чукчей и употреблении термина "чурки".
s.P.> Т.е. у тебя был где-то разговор о расизме в целом. А при чем тут тогда эта ветка обсуждения?
У меня было указание о несвойственном русским природном расизме по отношению к другим народам, в отличии от разных там европейцев, в ответ вы начали доказывать что не все европейцы одинаково плохи и что среди русских тоже масса расистов, доказывая что нет никакой разницы между ними.
s.P.> Потому что разговор именно о так называемом бытовом расизме. Анекдотах. Презрительным прозвищах. Мелких конфликтах на расовой почве.
Разговор был о расизме в целом, вы свели его до бытового, ибо иных доказательств у вас нет, при этом все примеры относительно русских раздуваются до небес.
s.P.> Это снова ложь.
Это у вас вране и попытка заболтать частностями ситуацию в нацреспубликах, где людей просто убивали семьями, а выживие рассказывают как им в лицо обещали зарезать соседи, с которыми они жили годами, вот это все вами упорно игнорируется.
Можете еще рассказать о страданиях цыганских семей, которых почему-то преследуют везде где они селяться, обвиняя в торговле наркотой и прочими неблаговидными поступками, расисты эдакие..
Ну а жизнь в 90-е, с ее разгулом бандитизма без всяких расовых обострений хорошо известна большинтву на форуме, если они конечно не либералы.
s.P.> Потому что изначально речь была о другом. Внезапно. А конкретно с тобой я вообще никаких дискуссий впредь вести не собираюсь.
Да я понял что вы как оппонент тот еще тип, со своими тараканами, объективно вопрос рассматривать не готовы.
s.P.> Т.е. тренд на неприкрытый расизм в англо-саксонской прессе есть, это всем известно, но примера не будет.
С вами - нет, ибо вам найдешь, вы крутиться будете, чтобы не учитывать пример, это все уже понятно из обсуждения, нет смысла стараться, все равно не признаете, слова там не те или выражения, пойдет их толкование в языке и т.д.
t.> Видимо тем с кем идет обсуждение!
А что натолкнуло тебя на мысль, что кто-то что-то забыл, несмотря на то, что с десяток раз было указано, специально для тебя, что обсуждается ОТДЕЛЬНЫЙ АСПЕКТ? Это так сложно для понимания? (:
t.> Учитывая что раскручивать обвинение на основе анекдота с чукчами начал кто-то друге, отмечаю дополнительное необоснованное обвинение.
Т.е. тот факт, что я напомнил об оскорбительных национальных стереотипах тебя оскорбил настолько, что ты полез в бутылку, и начал приписывать оппоненту очевидные нелепицы? Я правильно тебя понял?
t.> И что дальше?
t.> Мне интересно увязывать во-первых, это с анекдотами про чукчей, распространенность термина "чурки" при СССР относительно жителей южных регионов и связь всего этого с нападениями, имеющими сугубо расисткий характер.
Это все проявления бытового расизма. Какая еще привязка тебе нужна?
t.> Это не намек, а грубый наброс в либеральном стилею
Это фраза "Ты сейчас начинаешь спорить с голосами в голове, а не с моей позицией — ты это понимаешь?" - наброс? А при чем тут либерализм? Ты приписываешь оппоненту какие-то свои тараканы, а набрасываю я?
t.> Понятненько... А как право на самоборону, она имеет место быть или это тоже расизм?
Самооборона в виде гнилых шуток и расовых стереотипов? Это как?
Если обезьяна швыряется дерьмом - нужно тоже навалить в штаны, запустить туда пятерню и бросить в ответ? Когда умеренные террористы головы режут людям - нужно им тоже в ответ резать головы? Такая вот логика?
t.> Отвечаю ровно в вашей манере.
Сможешь процитировать мое хамство и ложь?
t.> Давайте свои цитаты, а главное доказательства и роль во всем этом русского народа, его расовой нетерпимости, ярлык которой вы охотно наклеили.
Т.е. ты хочешь доказательств, что "чурка" и "черножопый" это русские пейоративы? Или что это не уменьшительно ласкательные прозвища? Может ты хочешь лингвистического анализа анекдота "нет, давайте модельную однако" или "стрелы кончились однако"?
Есть сомнения?
t.> Адресуйте это высказание своему отражению в зеркале, ибо все это обсуждение выросло с оного вашего заявления о расизме в анекдоте про чукчей и употреблении термина "чурки".
Ты приписываешь мне систему взглядов, в которой ни один другой участник авиабазы заподозрить не может, не то что я сам. Хамишь. Врать начал. А неадеквата должен искать в зеркале я?
t.> У меня было указание о несвойственном русским природном расизме по отношению к другим народам, в отличии от разных там европейцев, в ответ вы начали доказывать что не все европейцы одинаково плохи и что среди русских тоже масса расистов, доказывая что нет никакой разницы между ними.
Ну все верно. Не все европейцы одинаково плохи. Представь себе - ЕС (как и остальной мир) это не коллективный разум. А русским присущи те же проявления бытового расизма, что и остальным национальностям. Цитирую себя раннего:
Страх и агрессия по отношению к "чужим" - это то с чем человеческий вид эволюционировал. И выключать этот механизм нужно последовательно, не останавливаясь. Потому что неприятие чужого как культурная норма может вернуться под давлением "инстинкта".
Если тебе кажется, что у русских к этому какой-то генетический иммунитет, или что русские такой специальный вид людей, которые лучше остальных - у меня для тебя есть новости.
t.> Разговор был о расизме в целом, вы свели его до бытового, ибо иных доказательств у вас нет, при этом все примеры относительно русских раздуваются до небес.
Это ты у себя в голове возможно разговаривал о расизме в целом, тогда как речь была о конкретно бытовом. Потому что начался он со статьи о Киплинге, где обсуждались его проявления.
t.> Это у вас вране
Все. На этом сообщении общение можно закончить я думаю. Надоел.
t.> и попытка заболтать частностями ситуацию в нацреспубликах, где людей просто убивали семьями, а выживие рассказывают как им в лицо обещали зарезать соседи, с которыми они жили годами, вот это все вами упорно игнорируется.
Это не попытка заболтать. Это всего лишь неприятие расизма как инструмента борьбы с расизмом. Если ты считаешь что иногда, в некоторых ситуация расизм можно оправдать - у меня для тебя снова плохая новость.
t.> Да я понял что вы как оппонент тот еще тип, со своими тараканами, объективно вопрос рассматривать не готовы.
Ну да, есть такое дело. Мне неприятно когда русских изображают нелюдьми в кино и книгах. Неприятно когда меня ассоциируют с урками, просто потому что я русский. Поэтому я считаю, что также следует относиться к остальным людям - не использовать расовые стереотипы. Такие вот жирные у меня тараканы.
t.> Можете еще рассказать о страданиях цыганских семей, которых почему-то преследуют везде где они селяться, обвиняя в торговле наркотой и прочими неблаговидными поступками, расисты эдакие..
Я не знаю, торговала ли девятиклассница из Якутии хмурым, или тот лавочник, но что-то сомневаюсь. И уж точно гастарбайтеры которые получали по голове не были поголовно наркоторговцами. И били их не по записи в уголовном деле, а по лицу все больше.
t.> Ну а жизнь в 90-е, с ее разгулом бандитизма без всяких расовых обострений хорошо известна большинтву на форуме, если они конечно не либералы.
А еще жизнь в 90х хорошо известна и разгулом бандитизма, и проявлениями расизма в процессе этого бандитизма. Одно другого не отменяет.
s.P.>> Т.е. тренд на неприкрытый расизм в англо-саксонской прессе есть, это всем известно, но примера не будет.
t.> С вами - нет, ибо вам найдешь, вы крутиться будете, чтобы не учитывать пример, это все уже понятно из обсуждения, нет смысла стараться, все равно не признаете, слова там не те или выражения, пойдет их толкование в языке и т.д.
Ну ладно я - зато вся авиабаза увидит что ты прав был, оценит всю глубину моих заблуждений и гниль нутра. Какие старания? Тренд же. Легко пример ведь найти.
А что натолкнуло тебя на мысль, что кто-то что-то забыл, несмотря на то, что с десяток раз было указано, специально для тебя, что обсуждается ОТДЕЛЬНЫЙ АСПЕКТ? Это так сложно для понимания? (:
t.> Учитывая что раскручивать обвинение на основе анекдота с чукчами начал кто-то друге, отмечаю дополнительное необоснованное обвинение.
Т.е. тот факт, что я напомнил об оскорбительных национальных стереотипах тебя оскорбил настолько, что ты полез в бутылку, и начал приписывать оппоненту очевидные нелепицы? Я правильно тебя понял?
t.> И что дальше?
s.P.> В смысле? Ты хочешь цитат с авиабазы, стереотипов про заторможенных прибалтов, разобрать этноним "чурка" или анекдот про чукчу? Последнее кстати то же самое, за что пеняют Киплингу.
t.> Уже сама подача вопроса неявно подразумевает что предъявление подобных свидетельств уже являчется негативом
s.P.> Дошло. А что, анекдоты с намеками на задержку в развитии, покровительственный тон по отношению к целому народу и "чурки" - это похоже на позитив? Киплинг к индусам позитивно относился. Как к братьям меньшим.
t.> А ничего, эти намеки видели осоо те кто хотел это видеть, при этом всем этим "обиженным" по факту жилось зачастую лучше чем их моральным угнетателям, а что они сами думают, нужно спрашивать только у чукчей, что прибалты думают, они это показали в ВОВ и после нее, развернувшись особенно после 1991 года, так что не надо меня стыдить за обиженок-пособников нацистов. Аналогично с кавказцами и среднеазиатами, о их житье при СССР и реальном отношении к русским лучше на анекдоты, а уголовную хронику почитать, еще со времен СССР.
s.P.> Давай будем мух и котлеты отдельно держать.
t.> Вот это самое выкоыварианте изюма из булки не приемлю, если рассматривать вопрос, то не односторонне.
s.P.> Ты всерьез предлагаешь обсудить вопрос - заслужили ли некоторые народы расистские комментарии в свой адрес?
s.P.> Некоторые дофига чего заслужили, за свою позицию по отношению к РФ. Заработали чтобы нагнули их как следует. Но вот подобный типа юмор - это зашквар я считаю.
t.> Понятненько, каккая удобная избирательность и выдирание из контекста.
s.P.> Что именно было выдрано? Нужно цитаты в ряд выстроить?
t.> Анекдоты и поднятие их как неопровержимое доказательство, и какие там цитаты собрались выстраивать
s.P.> Цитаты диалога нашего.
t.> Мне интересно увязывать во-первых, это с анекдотами про чукчей, распространенность термина "чурки" при СССР относительно жителей южных регионов и связь всего этого с нападениями, имеющими сугубо расисткий характер.
Это все проявления бытового расизма. Какая еще привязка тебе нужна?
t.> Это не намек, а грубый наброс в либеральном стилею
Это фраза "Ты сейчас начинаешь спорить с голосами в голове, а не с моей позицией — ты это понимаешь?" - наброс? А при чем тут либерализм? Ты приписываешь оппоненту какие-то свои тараканы, а набрасываю я?
t.> Понятненько... А как право на самоборону, она имеет место быть или это тоже расизм?
Самооборона в виде гнилых шуток и расовых стереотипов? Это как?
Если обезьяна швыряется дерьмом - нужно тоже навалить в штаны, запустить туда пятерню и бросить в ответ? Когда умеренные террористы головы режут людям - нужно им тоже в ответ резать головы? Такая вот логика?
t.> Отвечаю ровно в вашей манере.
Сможешь процитировать мое хамство и ложь?
t.> Давайте свои цитаты, а главное доказательства и роль во всем этом русского народа, его расовой нетерпимости, ярлык которой вы охотно наклеили.
Т.е. ты хочешь доказательств, что "чурка" и "черножопый" это русские пейоративы? Или что это не уменьшительно ласкательные прозвища? Может ты хочешь лингвистического анализа анекдота "нет, давайте модельную однако" или "стрелы кончились однако"?
Есть сомнения?
t.> Адресуйте это высказание своему отражению в зеркале, ибо все это обсуждение выросло с оного вашего заявления о расизме в анекдоте про чукчей и употреблении термина "чурки".
Ты приписываешь мне систему взглядов, в которой ни один другой участник авиабазы заподозрить не может, не то что я сам. Хамишь. Врать начал. А неадеквата должен искать в зеркале я?
t.> У меня было указание о несвойственном русским природном расизме по отношению к другим народам, в отличии от разных там европейцев, в ответ вы начали доказывать что не все европейцы одинаково плохи и что среди русских тоже масса расистов, доказывая что нет никакой разницы между ними.
Ну все верно. Не все европейцы одинаково плохи. Представь себе - ЕС (как и остальной мир) это не коллективный разум. А русским присущи те же проявления бытового расизма, что и остальным национальностям. Цитирую себя раннего:
То что среди них (британцев\англов\саксов\европейцев - не суть важно) были, есть и будут расисты - это бесспорный факт. Точно также ксенофобы есть в любом другом обществе. И тоже в достатке. Это природный механизм, который легко берет верх если его не контролировать.
Страх и агрессия по отношению к "чужим" - это то с чем человеческий вид эволюционировал. И выключать этот механизм нужно последовательно, не останавливаясь. Потому что неприятие чужого как культурная норма может вернуться под давлением "инстинкта".
Если тебе кажется, что у русских к этому какой-то генетический иммунитет, или что русские такой специальный вид людей, которые лучше остальных - у меня для тебя есть новости.
t.> Разговор был о расизме в целом, вы свели его до бытового, ибо иных доказательств у вас нет, при этом все примеры относительно русских раздуваются до небес.
Это ты у себя в голове возможно разговаривал о расизме в целом, тогда как речь была о конкретно бытовом. Потому что начался он со статьи о Киплинге, где обсуждались его проявления.
t.> Это у вас вране
Все. На этом сообщении общение можно закончить я думаю. Надоел.
t.> и попытка заболтать частностями ситуацию в нацреспубликах, где людей просто убивали семьями, а выживие рассказывают как им в лицо обещали зарезать соседи, с которыми они жили годами, вот это все вами упорно игнорируется.
Это не попытка заболтать. Это всего лишь неприятие расизма как инструмента борьбы с расизмом. Если ты считаешь что иногда, в некоторых ситуация расизм можно оправдать - у меня для тебя снова плохая новость.
t.> Да я понял что вы как оппонент тот еще тип, со своими тараканами, объективно вопрос рассматривать не готовы.
Ну да, есть такое дело. Мне неприятно когда русских изображают нелюдьми в кино и книгах. Неприятно когда меня ассоциируют с урками, просто потому что я русский. Поэтому я считаю, что также следует относиться к остальным людям - не использовать расовые стереотипы. Такие вот жирные у меня тараканы.
t.> Можете еще рассказать о страданиях цыганских семей, которых почему-то преследуют везде где они селяться, обвиняя в торговле наркотой и прочими неблаговидными поступками, расисты эдакие..
Я не знаю, торговала ли девятиклассница из Якутии хмурым, или тот лавочник, но что-то сомневаюсь. И уж точно гастарбайтеры которые получали по голове не были поголовно наркоторговцами. И били их не по записи в уголовном деле, а по лицу все больше.
t.> Ну а жизнь в 90-е, с ее разгулом бандитизма без всяких расовых обострений хорошо известна большинтву на форуме, если они конечно не либералы.
А еще жизнь в 90х хорошо известна и разгулом бандитизма, и проявлениями расизма в процессе этого бандитизма. Одно другого не отменяет.
s.P.>> Т.е. тренд на неприкрытый расизм в англо-саксонской прессе есть, это всем известно, но примера не будет.
t.> С вами - нет, ибо вам найдешь, вы крутиться будете, чтобы не учитывать пример, это все уже понятно из обсуждения, нет смысла стараться, все равно не признаете, слова там не те или выражения, пойдет их толкование в языке и т.д.
Ну ладно я - зато вся авиабаза увидит что ты прав был, оценит всю глубину моих заблуждений и гниль нутра. Какие старания? Тренд же. Легко пример ведь найти.
Это сообщение редактировалось 31.07.2020 в 12:15
del
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 17:50
del
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 17:44
del
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 17:49
del
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 17:58
del
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 18:02
del
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 17:58
del
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 18:02
Fakir
2015
2023
Не показалось ли?
Здравствуйте, Хард. Давно читаю ваш блог. Прочитал ваши посты про запад , что запад против России. Я хотел бы высказать свое мнение. Я получаю образование на Западе , я не вижу тут никак следов откровенной русофобии, к русским нормально относятся, когда я говорю , что я из России на меня нормально… // molonlabe.livejournal.comЭто большая международная политика, в которой идет борьба за ресурсы и зоны влияния. Поэтому русофобия здесь всего лишь инструмент, а менталитет народов и наций, их мировоззрение - поле битвы. Но это не значит, что население западных стран нас боится или ненавидит. Пока еще нет...
2023
И еще раз о пресловутой "русофобии"
Я уже писал об этом 7 лет назад . Но еще раз хочу подчеркнуть: русофобия на Западе - это искусственный конструкт, который не имеет ничего общего с внутренними убеждениями обывателей. Нам трудно это понять в силу разности мировоззрения, но понять нужно. Западное мышление - глубоко прагматично. А… // molonlabe.livejournal.comНо еще раз хочу подчеркнуть: русофобия на Западе - это искусственный конструкт, который не имеет ничего общего с внутренними убеждениями обывателей. Нам трудно это понять в силу разности мировоззрения, но понять нужно. Западное мышление - глубоко прагматично. А русофобия - это эмоции. То есть русофобия существует ровно потому, что западные элиты видят в ней смысл. Мошенник, вор или грабитель совершают противоправные действия в отношении вас не из ненависти. И даже не из неприязни. Обвинять их в совершении преступления по мотивам вражды никому в голову не придет. Они совершают плохие поступки исключительно из прагматических соображений. Точно так же и западные элиты формируют атмосферу русофобии исключительно из корыстных побуждений. Если выгодно будет сформировать атмосферу братской любви к нам - они не задумываясь начнут её формировать. Посмотрите американские плакаты времен Второй мировой войны. Они пронизаны глубоким уважением к русским:
Поэтому воспринимать русофобию на Западе как нечто эмоциональное и личное не стоит. Есть много причин для того, чтобы демонизировать Россию - от ослабления позиции нашей страны на переговорах до обоснования необходимости существования НАТО. Может, есть на уровне обывателей некая неприязнь к русским, но только тогда, когда они бедные. Когда приезжают богатые русские - они рискуют утонуть в море любви. Это отношение не личное - такое же оно и к представителям других стран. Я вот не был за границей, но, думаю, те, кто был, не дадут соврать - к русским какого-то особого негатива нигде нет.
И не потому, что пропаганда неэффективна. А потому что там все понимают правила игры. Сейчас нужно публично не любить русских и считать их опасными. Но не обязательно в быту следовать этой доктрине. Ведь она призвана обосновать какие-то действия собственных правительств, а не возбудить реальную ненависть. Какая-то небольшая часть особо тупых граждан западных стран воспринимает пропаганду всерьез, но это не критичное количество населения. Обратите внимание на Венгрию. Ей не выгодна русофобия и она в эту игру не играет, хотя её очень сильно пытаются заставить. Ничего личного. Просто бизнес.
А Молдавия, например, не вызывает ни у кого вообще никаких эмоций. Потому что Молдавия... ну что Молдавия, что с неё взять-то. Пока мы что-то значим в мире - нас будут любить или не любить в зависимости от конъюнктуры рынка. Вот США, например, либо покупают любовь к себе, либо силой принуждают к любви. А русская душа таких чувств не принимает. Поэтому и внешняя политика у нас на этом стоит - мы не препятствуем русофобии. Тем боле у нас есть горький опыт покупки любви. Все, кого мы кормили в советский период - теперь нас не любят, потому что на содержании у других спонсоров. А мы-то думали, что они искренне... Продолжали бы им отстегивать, любили бы и дальше беззаветно. Вот вам и вся русофобия.
САЕАС ФОКУС
Context Embed View In Channel Copy Context Embed View In Channel Copy Context Embed View In Channel // Дальше — t.me«Подавляющее большинство жителей Европы рассматривают Россию в качестве «противника» или «соперника» своих стран, следует из результатов опроса. В частности, такого мнения придерживаются 66% граждан десяти европейских государств: Великобритании, Германии, Дании, Польши, Испании, Италии, Франции, Португалии, Румынии и Эстонии.
Наиболее негативное отношение к России у датчан — 82%, эстонцев — 79%, поляков — 79%, британцев — 77%, немцев — 69% и испанцев — 65%. Во Франции о соперничестве с РФ заявили 59% граждан, в Португалии — 57%, в Италии — 54%. Самый низкий показатель — в Румынии: здесь Россию назвали противником 44% респондентов. В девяти европейских странах только 2% опрошенных видят в Москве союзника, 12% считают Россию необходимым партнером для своего государства».
Почему мы простили датчанам убийство принца Гамлета?
Оно конечно телеграмчик, но насчёт датчан - верю; похоже, их там как-то особенно ударно обрабатывают.
Но стоит подчеркнуть, наверное, не столько по линии русофобии вообще, а больше с упором на конкретных лиц. Зато - сильно, хоть топор вешай. На одном очень шапочно знакомом датчанине, очень уже пожилом человеке, и то сильно заметно. Хотя он ни разу не русофоб, и скорее даже наоборот - во всяком случае, в 90-е он как запомнивший в детстве немецкую оккупацию, к русским как раз хорошо относился. Ну а теперь - прям сам заводится, ах этот ужасный ПР..., угроза всему миру! То ли пропаганда там особо ядрёная, запугали их там, за внуков-правнуков боится...
Дмитрий Конаныхин ??
До тех пор, пока в Москве будут относится к бывшей УССР, как к Советской Украине, то есть родненькой, любимой доченьке коммунистической партии, где русских гнобят в строгом соответствии учению великого Ленина, до тех пор, пока полуполитики в Москве будут пытаться всему миру на смех вводить наказание за русофобию — при отсутствии русского народа в Конституции (все упоминания о русских из Конституции вычеркнуты львовскими инструкторами ЦК КПСС, убеждёнными воспитанниками львовской школы коммунизма), до тех пор, пока украинские певицы и персональные пенсионеры КГБ УССР будут иметь в Москве безусловный приоритет на корпоративах и в коммерческих банках, до тех пор хохочущие британцы будут с наслаждением поставлять дальнобойные ракеты для уничтожения русни. Потому что русских нет в Конституции России. Спросите коммунистов и прочих справедливороссов с заправдинцами. Строго по учению Ленина — превратить войну империалистическую в гражданскую и окончательно решить русский вопрос. А британцы помогут своим старинным друзьям. Не зря в Лондоне съезды проводили. Telegram: Contact @vysokygovorit // t.me
британские власти обвиняют рф в возросшей криминальной активности в британии.
По их мнению, в результате британских и европейских ссанкций возрос дефицит автозапчастей в рф, а значит поэтому в британии больше воруют, а значит, виновата рф.
По их мнению, в результате британских и европейских ссанкций возрос дефицит автозапчастей в рф, а значит поэтому в британии больше воруют, а значит, виновата рф.
- Последние действия над темой
- Mishka [30.06.2015 00:11]: Предупреждение пользователю: Yuriy#29.06.15 20:49
- Mishka [30.06.2015 02:12]: Перенос сообщений из Треп за толерантность
- Mishka [30.06.2015 02:16]: Предупреждение пользователю: Yuriy#29.06.15 20:44
- Balancer [07.02.2018 03:05]: Перенос сообщений из Зарубежный Интернет о России в Сирии
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 26.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
