500-ка

liv444.1> Но ... В этот раз мы наблюдаем совершенно другую картину.
liv444.1> Цель откровенно "проткнута" чем-то, и с обратной стороны цели вырывается огненный шар.
liv444.1> Это и обведено "красным" кружком.
liv444.1> Мало того, то что "проткнуло" цель, полетело дальше, оставляя дымный след.
liv444.1> Это и обведено "зеленым" кружком.
liv444.1> Что это было? - Или сфокусированное при подрыве БЧ осколочное поле, или (я сам себе не верб) ... ударное ядро.
liv444.1> Больше нечему.

Несколько лет назад слышал подобную историю из третьих рук. Началось с того, что в бульварном источнике типа “Известий” прошло сообщение, что для “современнейшего” изделия опробовали метод кинетического поражения воздушной цели. Наши любознательные питерские провинциалы при случае поинтересовались у московских: это ещё об чём речь? Те со смехом рассказали, что при испытаниях не сработал радиовзрыватель, но хорошо наведённое изделие прошло сквозь мишень, что-то там даже сдетонировало с неплохой вспышкой, так или иначе, мишень упала.
При испытаниях присутствовало высокое арбатское начальство и допущенная пресса. По результатам испытаний докладывал военный инженерный чин с опытом общения с подобным контингентом. Вот он им четко и доложил, в частности, про “кинетическое поражение”, которое так и было задумано. Всё остались довольны.

Очень может быть, что это тот самый снимок.

И.1.> Очень может быть, что это тот самый снимок.

Очень может быть!
Я этот снимок сделал из видео.
Там было много стрельбы, но именно этот фрагмент поражения БЦ был вставлен как отдельный сюжет.

Причастные Промыслы его комментировать не стали.

Тем не менее, нарочно это получилось или так было задумано, это не важно.

Важно то, что "перехватчик" с такой точностью вышел в ТВ, что у мишени "не было шансов". О как!

UPD: Кстати, сары-шаганцы рассказывали, что подобный же случай случился при испытаниях ракеты 5В21.
При стрельбе по мишени не сработал РВ, при поиске ракеты и мишени они нашли мишень с воткнувшейся в нее ракетой 5В21 (по крайней мере, головную часть).

liv444.1> Что это было? - Или сфокусированное при подрыве БЧ осколочное поле, или (я сам себе не верб) ... ударное ядро.
Какая разница, если осколочное поле сфокусировано настолько плотно, что действует как единый объект?
Напомню, НИИ Стали в ходе отработки новых вариантов ДЗ испытывали дробящие подкалиберные снаряды на малой дистанции заряды, и обнаружили, что бронепробитие раздробленного "лома", не успевшего разлететься, сокращается на 10-15% от табличного значения.

liv444.1> https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=536699&lang=RU

RT цитирует слова вице-премьера РФ Юрия Борисова сделанные им для ТАСС:

«Факт — начаты государственные испытания, и сегодня уже комплектация, упрощённая комплектация С-500, имеет место быть, и уже идут закупки комплектующих для серийного производства»

 

liv444.1> Камрад запостил.
liv444.1> В прямой речи:

Говорят, что это кабина из состава "пятисотки", кстати, на шасси "БАЗ":

 

 

Давайте еще картинок покажу в тему С-500 (с просторов интернета):

На прошедшем недавно в Москве Международном военно-техническом форуме «Армия-2020» Россия впервые представила законченный зенитный ракетный комплекс большой дальности С-500 «Прометей». Данный ракетный комплекс был представлен на внутренней выставке, которую могли посетить только главы государств и высшее военное руководство стран. Заместитель председателя правительства России по вопросам оборонно-промышленного комплекса Юрий Борисов объявил, что Россия приступила к национальным испытаниям системы С-500 и готовится к серийному производству.


Источник :Китайская военная сеть (中国军网, Чжунго цзюньван) — военный новостной портал Китая, единственный официальный интернет ресурс Народной освободительной армии Китая.

Anleon> Россия впервые представила законченный зенитный ракетный комплекс большой дальности С-500 «Прометей». Россия приступила к национальным испытаниям системы С-500

О как! “законченный комплекс” и тут же “приступила к национальным испытаниям”. Видимо, это тонкости перевода с китайского.
Ну, при нынешней жутко завышенной манере выдавать желаемое за действительное, пока не покажут хотя бы контейнер на колёсиках для “толстой” ракеты, говорить вообще не о чем.

Anleon> Данный ракетный комплекс был представлен на внутренней выставке, которую могли посетить только главы государств и высшее военное руководство стран.
Фига-се! Я и не знал, что принадлежу к таким слоям общества!!!!

intoxicated> ... хотя модули четыри-канальные, т.е. количество ППМ может быть где то 16...17тысяч , это уже в нормы хотя до AN/TPY-2 несколько не дотягивает



Есть неплохая статья: "Методика формирования облика радиолокационных станций перспективной системы вооружения войсковой ПВО". Написана популярным языком, авторы алмаз-антеевцы, много фотографий. Есть практические рекомендации для читателей, самостоятельно разрабатывающих АФАР. Внутри есть ссылки на предыдущие статьи этих авторов и видео с той самой РЛС "Енисей".
Прикладываю в ПДФ.

И.1.> Есть неплохая статья: "Методика формирования облика радиолокационных станций перспективной системы вооружения войсковой ПВО". Написана популярным языком, авторы алмаз-антеевцы, много фотографий. Есть практические рекомендации для читателей, самостоятельно разрабатывающих АФАР. Внутри есть ссылки на предыдущие статьи этих авторов и видео с той самой РЛС "Енисей".
Статья действительно неплохая. Хотя имею некоторые замечания: ( )
1. Предельная апертура антены (мобильной РЛС) считаю все таки что может быть несколько больше чем 200 квм , не 130 квм.
2. Возможная ЭПР БЦ в сантиметровом диапазоне может быть значительно ниже чем приведенные 0,02квм , скорее к 0,001квм и ниже, в L-диапазоне тоже заметно ниже чем 0,05 - примерно 0,003квм (согласно некоторым результатам моделирования в FEKO 2018 )
3. Ну где же эти РЛС в 77см диапазоне?

matvey> Создание новейшей зенитной ракетной системы С-500 завершат в 2021 году - Армия и ОПК - ТАСС

Все испытания "Алмаз-Антей" уже давно завершил, отметил глава госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов

matvey>> Создание новейшей зенитной ракетной системы С-500 завершат в 2021 году - Армия и ОПК - ТАСС
liv444.1> Все испытания "Алмаз-Антей" уже давно завершил, отметил глава госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов
liv444.1> Первые ЗРС С-500 "Прометей" поступят в войска в 2021 году - Армия и ОПК - ТАСС

Никакого С-500 в 2021 году не будет. Это только в фантазиях Чемезова в 2020 году начали "серийный выпуск" несуществующего ЗРК С-500.

Борисов более реально высказался, что в 2020 "начались закупки комплектующих для серийного изделия". Ну да, тут не подкопаешься, дали денег на вторую АФАР, при нынешней неспешной оплате и заказе материалов для ПП модулей микрановцы эти тысячи модулей будут делать год-два.

Сейчас у вождей оборонки положение такое, что при малейшей возможности, если есть хоть какая-то картинка, они рвутся первыми что-то сказать и показать. Даже Чемезов, не имеющий никакого отношения к концерну А-А, что-то там постоянно вещает про С-500. Если модифицированные шахтные ракеты ПРО реально испытываются, то эта картинка с испытаний показывается раз за разом по всем каналам так, что даже не интересующиеся это все видели. А про мобильную ракету ПРО для С-500 пока нечего показывать даже в виде массо-габарита на колёсиках на марше. Если пустили еще одну 9М96 с корабля, то эту картинку мгновенно и многократно разнесли по всем каналам. Аналогичной картинки пусков с С-350 как не было, так и нет.

Реально по С-500 закончили ОКР "Орлик", собрали РЛС и выкатили её в поле посмотреть на реальные цели. Весной 2020 картинку с учений на полигоне с вертящимся полотном АФАР показали по центральным каналам. Теперь осталась по радару самая "мелочь": довести до ума все идейки, заложенные в него при проектировании. Там очень скоростное оптическое управление переключением модулей, множество алгоритмов по противодействию преднамеренным помехам, так что работы по полировке там ещё лет на пять. Это все можно оценить по времени затраченному на доводку стрельбы 40Н6 до товарного вида. И как только произведут хоть один выстрел простейшей 48Н6ДМ под управлением новой РЛС и попадут в район цели, эту новость разнесут по всем каналам. Так что реальные прогнозы по созданию С-500 туда далее, к 2025 году.

И.1.> Реально по С-500 закончили ОКР "Орлик", собрали РЛС и выкатили её в поле посмотреть на реальные цели. Весной 2020 картинку с учений на полигоне с вертящимся полотном АФАР показали по центральным каналам. Так что реальные прогнозы по созданию С-500 туда далее, к 2025 году.

спасибо, думаю тут на форуме никто по иному и не считает

И.1.> Какую боевую технику получит российская армия в 2021 году - ВПК.name

Согласно этой ссылки, действительно, никакого С-500 Войска в 2021 году получать не будут.
Войска ... А за ЦП ЗРВ ВКС - посмотрим.

И.1.> Никакого С-500 в 2021 году не будет. Это только в фантазиях Чемезова в 2020 году начали "серийный выпуск" несуществующего ЗРК С-500 ... Даже Чемезов, не имеющий никакого отношения к концерну А-А, что-то там постоянно вещает про С-500.

Да, согласен, Чемезов не имеет никакого отношения к А-А.
Однако, наверняка, есть немало предприятий входящих в холдинги Ростеха, которые являются комплектаторами 2-3 уровня для А-А.

И.1.> Сейчас у вождей оборонки положение такое, что при малейшей возможности, если есть хоть какая-то картинка, они рвутся первыми что-то сказать и показать.

Наверняка, эти предприятия уже гонят свою продукцию 2-3 уровня для А-А в интересах С-500.
Об чем Чемезов радостно и сообщил.

Остается только вопрос, кто там кого изнасиловал, Чемезов журналистов или наоборот.
Наши дурналисты большей частью гуманитарии либердового разлива.

И.1.> Борисов более реально высказался, что в 2020 "начались закупки комплектующих для серийного изделия". Ну да, тут не подкопаешься, ...

Совершенно с Вами согласен.
Борисов практически вторит Чемезову: "начались закупки комплектующих для серийного изделия"

И.1.> Если модифицированные шахтные ракеты ПРО реально испытываются, то эта картинка с испытаний показывается раз за разом по всем каналам так, что даже не интересующиеся это все видели.

Да, это возобновленные производством и модернизированные ракеты ближнего (атмосферного) перехвата системы А-135 (А-235).
53Т6М они называются.

И.1.> дали денег на вторую АФАР, при нынешней неспешной оплате и заказе материалов для ПП модулей микрановцы эти тысячи модулей будут делать год-два. Реально по С-500 закончили ОКР "Орлик", собрали РЛС и выкатили её в поле посмотреть на реальные цели. Весной 2020 картинку с учений на полигоне с вертящимся полотном АФАР показали по центральным каналам. Теперь осталась по радару самая "мелочь": довести до ума все идейки, заложенные в него при проектировании.

Согласен. В целом РЛК с АФАР уже готов.
Согласен. Доводка, это процесс перманентный. Отсюда и до снятия с вооружения.

И.1.> Там очень скоростное оптическое управление переключением модулей, множество алгоритмов по противодействию преднамеренным помехам, так что работы по полировке там ещё лет на пять.

С одной стороны ничего нового в том нет.
С другой стороны, для Активных ППМ это "впервые и вновь"(ц)
Есть над чем поработать.

И.1.> А про мобильную ракету ПРО для С-500 пока нечего показывать даже в виде массо-габарита на колёсиках на марше.

Согласен. Мобильную ракету ПРО дальнего (заатмосферного) перехвата нам пока нигде не показали, но ...
Однако, только совсем уж "домохозяйки" не слышали про стрельбы с Плесецка ракетой 77Н6, 77Н6-01.

Однако, судя по всему, Мобильную ракету ближнего (атмосферного) перехвата для С-500 на "Армии-2020" нам уже показали в виде ПУ 51П6Е2 типа для ЗРК "Абакан".
Хотя мне казалось, что в качестве такой ракеты должна быть 40Н6. Но теперь уже сильно сомневаюсь я.

И.1.> Это все можно оценить по времени затраченному на доводку стрельбы 40Н6 до товарного вида.

Посмотрим.
Процесс неумолимо движется к своему логическому окончанию.
Инфраструктура Обнаружения и Боевого управления уже готова.
Большинство элементов системы уже создано.
Даже с инфраструктурой испытаний уже давненько работают.
Новый Измерительный комплекс в КапЯре уже построили.
И пусть никто не обманывается в том, что это только для РВСН.
Хотя, казалось бы, в Сары-Шагане Измерительные комплексы существуют уже 60 лет. И они уже тоже прошли модернизацию.

Даже интересно, стрелять (в конце процесса испытаний) будут в имитированную точку или таки, как в 1960 году, стрелять будут по реальным ББ.

Ну, чтобы развеять любые иллюзии у "невероятных партнеров". А это уже "Большой Политик-с"(ц)

И.1.> И как только произведут хоть один выстрел простейшей 48Н6ДМ под управлением новой РЛС и попадут в район цели, эту новость разнесут по всем каналам.

48Н6 не имеет никакого отношения к С-500 (также как ракета 5В55 к комплексам С-300ПМ2 и С-400).
В качестве ракеты ближнего (атмосферного) перехвата вероятна 9М82Мх, ну и/или 40Н6Мх.
В качестве ракеты дальнего (заатмосферного) перехвата 77Н6, 77Н6-01.

И.1.> Так что реальные прогнозы по созданию С-500 туда далее, к 2025 году.

Посмотрим.
Вариантов существует несколько. На мой "диванный взгляд".
Причем все они (даже Технические, через финансирование) всерьез "завязаны" на Политику.

И.1.> Если пустили еще одну 9М96 с корабля, то эту картинку мгновенно и многократно разнесли по всем каналам. Аналогичной картинки пусков с С-350 как не было, так и нет.

Вы наверняка, забыли добавить с "Гремящий". Поскольку пусков 9М96 с "Сообразительный" было вполне.

А вот видосов пусков 9М96 с "АФСС Горшков" я не припомню. А они вполне были.
Видосов пусков 9М100 - тоже. А они тоже были.
Видосов пусков 40Н6 - тоже не помню. Турецкий "идиёт с айфоном" - ни в счет. Он далеко был. Беспредметно.
Видосов пусков 77Н6 с Плесецка - равно параллельно.

intoxicated> .... хммм .... вывод что С-500 не особо то и нужен если так протачивается его "внедрение".

Один из плюсов продвижения С-400 в том, что его на очень ранней стадии начали ориентировать на экспорт. На 2021 год 40Н6 в экспортном исполнении заказано БОЛЬШЕ, чем для внутреннего заказчика. Если бы С-500 сразу ориентировался на мировой рынок, да еще наплевали бы на требование использовать отечественные комплектующие (особенно в расходниках – ракетах), да ещё в кооперации с китайскими товарищами по их комплектухе, это вообще бы конфетка получилась бы, в смысле объёма продаж. Закидали бы все Малайзии и Вьетнамы российским “Патриотом” для бедных.

intoxicated> .... хммм .... вывод что С-500 не особо то и нужен ...

Очень нужен. Очень.
Но ... я бы сказал так: не очень бы хотелось.

Вы должны понимать, что С-500 - это не просто мобильная система ПРО.
С-500 - это Мобильная Стратегическая Система ПРО.
СТРАТЕГИЧЕСКАЯ.
Или Вы подзабыли, что С-500 предназначена поражать цели летящие со скоростью до 7 км/сек?

intoxicated> ... если так протачивается его "внедрение".

Потому, что именно так пока надо. "Торопиться нужно неспеша". "Иначе успеешь!"(ц)

В свое время, в начале 80-х, Советским правительством было заявлено, что если америкосы развернут СОИ (что будет с точки зрения СССР являться прямым нарушением ДПРО), то СССР имеет возможность быстро развернуть над территорией страны всеобъемлющую систему ПРО. Лично слышал.

В этом была как большая доля правды ("Но мы же соблюдаем Договор"(ц), так и большая доля блефа (как минимум потому что КП Дивизий/Копрусов, ЗРБр/ЗРП к этому не готовились, а там и еще проблемы были).

А вот сейчас ситуация реально встала с головы на ноги ...
Из ДПРО америкосы вышли реально.
А Россия реально готова развернуть над территории страны, если не всеобъемлющую, то реальную систему стратегической ПРО над своими стратегическими: военными, экономическими, научными и другими важнейшими объектами.

Это "приглашение", "вразумление" и возможность "не потеряв лица" для америкосов вернуться в систему договоров.
Весь фикус в том, что формально выйдя из ДПРО америколы ничего не смогли сделать в ПРО. Абсолютно.
Ни в морском, ни в наземном, ни в космическом. Причем формально это и сами признают.
Хотя товарищ Маск и запускает тысячи спутников типа для глобального интернета.

Ну и зачем нам первыми нарушать статус кво? Хотя бы до юридического прекращения действия СНВ-3?

Тем не менее, "шар" на стороне америкосов.
Решения по возвращению в Ограничительные договора за ними. Например у очередного избранного ...
У них есть реальный шанс, ну или они им не решатся воспользоваться.

Ну а иначе ... Стратегическая мобильная система ПРО над Россией будет развернута.
А у америкосов ее никогда не было и нет. И базис для ее появления отсутствует совершенно.

Надеюсь, что не нужно объяснять что это значит.
Поэтому С-500 нужна. Очень.
Она "выстрелит" вне зависимости от того будет развернута или нет.

"Я тАк дУмаю!"(ц)

И.1.> Один из плюсов продвижения С-400 в том, что его на очень ранней стадии начали ориентировать на экспорт.

С-400 плоть от плоти С-300П.
И если С-300ПМУ еще с Советских времен поставлялся на экспорт (ГДР, НРБ и Чехословакия), то в чем проблема для С-400?

И.1.> На 2021 год 40Н6 в экспортном исполнении заказано БОЛЬШЕ, чем для внутреннего заказчика.

Совершенно не важно, что имеем в начале. Самое главное, что будет в конце.

И.1.> Если бы С-500 сразу ориентировался на мировой рынок, ...

Я не очень понимаю, Камрад, как система Мобильной Стратегической ПРО с ракетой дальнего (заатмосферного) перехвата может продаваться на экспорт.
Мало того, у кого-нибудь из потенциальных покупателей есть в наличии Система СПРН?

Ну а с ракетой ближнего (атмосферного) перехвата она на "Армии-2020" уже предложена в виде ЗРК "Абакан".

И.1.> Закидали бы все Малайзии и Вьетнамы российским “Патриотом” для бедных.

Это вряд ли.
Даже полковой комплект 2-дивизионного состава С-400 стоит 1+ лимард "зелеными рублями".
По сравнению с Патриотами это "бесплатно, т.е. даром!"(ц).
Тем не менее, даже С-300ПМУ-2 себе могут позволить только платежеспособные и "с яйцами" покупатели.
К которым Малайзия никак не относится.

Даже индуи, за возможность получения своих пяти полковых комплектов С-400, амам свои языки засунули в "обидное" место. Чтобы только под ссанкции по какому-то закону не попасть.
Я уже утомился пальцы загибать сколько сливов они допустили.

Кто там победнее и "с яйцами"? Ким Чен Ын? - Да. Кто еще?

liv444.1> В свое время, в начале 80-х, Советским правительством было заявлено, что если америкосы развернут СОИ (что будет с точки зрения СССР являться прямым нарушением ДПРО), то СССР имеет возможность быстро развернуть над территорией страны всеобъемлющую систему ПРО. Лично слышал.

Очень смешно. Невероятно большими усилиями смогли прикрыть круг диаметром 50 км от налета одной ракеты с РГЧ.

liv444.1> Ну а иначе ... Стратегическая мобильная система ПРО над Россией будет развернута.

Не будет, ПРО - это чистый распил, если стоит задача тягаться с НАТО. НАТО уничтожит средства освещения обстановки в первые же сутки активной фазы конфликта с одного направления и придется принимать решение о глобальном ударе РВСН. Какой смысл тогда в ПРО?

Максимум - защита от одной северокорейской МБР.

liv444.1> А у америкосов ее никогда не было и нет. И базис для ее появления отсутствует совершенно.

Да, а у нас то базис - огого. Я думаю что одного патриотизма для создания будет достаточно.

Lunar> Очень смешно.

Не очень. Особенно с учетом того, что у А-35 где-то в это самое время (или чуть позже), говорят, "машина" погорела. Самым что ни на есть "синим пламенем".

Но ... я-то не обо этом речь свою веду.
Я об С-200, противоракетные возможности которой из нее были изъяты ради соблюдения Договора, но которые ... в целом, никуда не делись.
А позиций Групп ЗРДн С-200 по всему СССР было значительно больше, чем 100+.

Lunar> Невероятно большими усилиями смогли прикрыть круг диаметром 50 км от налета одной ракеты с РГЧ.

Я об этом слышал применительно к А-35. Но не от Спецов, а из одного худ.фильма.
Кроме того, круг "чертится" от позиционного района шахтных ПУшек с противоракетами.
А таких районов было несколько. И все вокруг Москвы.

Lunar> Не будет, ПРО - это чистый распил, если стоит задача тягаться с НАТО.

Это Ваше персональное мнение.
Кстати, а НАТО это кто? Америкосов знаю.
Бритов знаю, у которых Т-2 в аренде и которые не имеют свободы их запуска.
Франков знаю.
Кто еще? Трибалты с пшеками и румынами?

Lunar> НАТО уничтожит средства освещения обстановки в первые же сутки активной фазы конфликта с одного направления и придется принимать решение о глобальном ударе РВСН. Какой смысл тогда в ПРО?

Весь вопрос в том КАК? КАК они это сделают НЕЗАМЕТНО? С помощью 100500+ КРМБ? Мне смешно.
А если "незаметно" этого сделать невозможно, то и ПРО отработает, и ответно-встречный стартанет.
Кроме того, наша Доктрина не исключает Упреждающего.

Lunar> Максимум - защита от одной северокорейской МБР.

Во-первых, северокорейские МБР это в первую очередь для "вразумления" сбрендившего хехемона.
Причем "вразумление" уже сработало.
Во-вторых, МБР у северокорейцев совсем не одна.
Причем ожидаю "вразумления" очередного избранного пусками новой МБР с дальностью в 15 тыс.км.

Lunar> Да, а у нас то базис - огого. Я думаю что одного патриотизма для создания будет достаточно.

Еще бы. У нас даже Панцирь-С продемонстрировал способность валить Точка-У и израильские LORA.

Мало того, один из бывших замов Бункина Б.В., переехав на ПМЖ в Израиль, сделал для израильтян комплекс "Хец".
Который продемонстрировал способность сбить ушедшую на самоликвидацию ракету от С-200ВЭ.

Товарищ, у нас в ЗРВ ВКС все комплексы начиная с С-300ПМ вполне работают по БЦ.
В ПВО СВ по БЦ вполне работал С-300В, причем с самого первого варианта. А сейчас еще и Бук-М3.

Ваши сомнения в наличии у нас "базиса" мне просто смешны.

liv444.1> А сейчас еще и Бук-М3.
И С-350 с 9М96E2, НЯП?