track-n-road
инфо
инструменты
3X
zaitcev
intoxicated
R-5
Прохожий1990
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/c/c22/2009/15/128x128-crop/963b7c8f0e5a.png)
Боевые действия в Нагорном Карабахе (сентябрь-ноябрь 2020)
Теги:
с.т.>> там выше верно написали про перспективы населения если армяне территорию упустят.
mid!> - Думаю, после Сумгаита всякий армянин это понимал и понимает, но согласитесь что обстреливать ОТР спящий крупный город (жилые кварталы) то же крайне не гуманно- а Запад упорно этот факт не замечает...
Тогда придется и Степанокерт заменить, не?
mid!> - Думаю, после Сумгаита всякий армянин это понимал и понимает, но согласитесь что обстреливать ОТР спящий крупный город (жилые кварталы) то же крайне не гуманно- а Запад упорно этот факт не замечает...
Тогда придется и Степанокерт заменить, не?
Lunar> Надо изменить мышление на интенсивную атаку
для этого нужно иметь очень большой боекомплект к ПВО, что не всегда реально, уничтожать ЛА на старте тоже нереально, а потом что противопоставить мини-ракете от БПЛА?
только неракетное ПВО и РЭБ!
для этого нужно иметь очень большой боекомплект к ПВО, что не всегда реально, уничтожать ЛА на старте тоже нереально, а потом что противопоставить мини-ракете от БПЛА?
только неракетное ПВО и РЭБ!
digger> Азербайджану повезло, что его города не в досягаемости более легких и массовых ракет, а то был бы настоящий террор.
Придётся "Железный Купол" закупить у евреев. А ведь было бы смешно: столько т.н. "экспертов" утверждали жто у него нет экспортного потенциала. Дескать ну кто кроме палестинцев бьёт по городам в наше время?
Придётся "Железный Купол" закупить у евреев. А ведь было бы смешно: столько т.н. "экспертов" утверждали жто у него нет экспортного потенциала. Дескать ну кто кроме палестинцев бьёт по городам в наше время?
3X> только неракетное ПВО и РЭБ!
в "Военной приемке" показывали дрон-перехватчик. Подобное - подобным.
в "Военной приемке" показывали дрон-перехватчик. Подобное - подобным.
Lunar> Это понятно и я согласен. Но как только появляется конкретика - защита существующего объекта, оказывается что операторы на могут находится в 20 секундной готовности несколько дней, СОЦ по факту цель не видит или видит с провалами, АС не автоспровождает и прочее. Ракеты имеют минимальную дальность, РВ не взрывает на цель с малой ЭПР...
Это все конечно интересно, но экстраполировать учения сорокалетней давности, для комплексов после которых уже сменилось два поколения ( на учениях были С-75 и С125 ) как то уж слишком.
Результаты и выводы этих учений совершенно уже не актуальны, что собственно и позволило снять гриф.
Это все конечно интересно, но экстраполировать учения сорокалетней давности, для комплексов после которых уже сменилось два поколения ( на учениях были С-75 и С125 ) как то уж слишком.
Результаты и выводы этих учений совершенно уже не актуальны, что собственно и позволило снять гриф.
track-n-road> Тогда придется и Степанокерт заменить, не?
- Со Степанокертом всё намного хуже, так как "де юре" для мирового сообщества это территория Азербайджана(пусть даже с автономией). И в связи с таким казусом, "оно" также "молчит" о боевых действиях солдат и техники армянской армии в НКАО. А Азербайджан прикрывается фишкой что "наводит порядок"на "своей территории". Думаю, аналогично если бы Украина начала обстреливать Крым, то все "мировое сообщество" дружно молчало(но"хохлы"власти в Киеве понимают чем для них это чревато 
)- никто же не ругает Киев за обстрелы Донбасса.
- Со Степанокертом всё намного хуже, так как "де юре" для мирового сообщества это территория Азербайджана(пусть даже с автономией). И в связи с таким казусом, "оно" также "молчит" о боевых действиях солдат и техники армянской армии в НКАО. А Азербайджан прикрывается фишкой что "наводит порядок"на "своей территории". Думаю, аналогично если бы Украина начала обстреливать Крым, то все "мировое сообщество" дружно молчало(но
)- никто же не ругает Киев за обстрелы Донбасса.
xab> Это все конечно интересно, но экстраполировать учения сорокалетней давности, для комплексов после которых уже сменилось два поколения ( на учениях были С-75 и С125 ) как то уж слишком.
xab> Результаты и выводы этих учений совершенно уже не актуальны, что собственно и позволило снять гриф.
Неа, для понимания проблемы ПВО на пересеченке - абсолютно актуально. А Осы не далеко ушли от С-125. И обеспечение радиолокационной первичкой - аналогично. Вот в Ливии тачанки катаются под прикрытием Панциря, который возят собой на трале. Они реализовали для себя сравнительно интересный способ, который по нашим уставам надо применять для защиты рейдовых групп сухопутных войск.
А для Армении как все застыло в семидесятых - глухая защита войск ПВО страны, так и осталась. ПВО инициативой не владеет, воздушной компоненты нет. И технические средства тут мало решают.
Даже для более современных систем ПВО Армении там много аналогий, потому что например у Армении нет ДРЛО.
Ну и мы же не гипотетическую ситуацию обсуждаем - безболезненный для Азербайджана разгром (эшелонированной так сказать) ПВО произошел на наших глазах.
************
авиаудары уже начались
Düşmənin anbarları aviasiya zərbələri ilə darmadağın edilib
Düşmənin yanacaq-sürtkü materialları və döyüş sursatı anbarları aviasiya zərbələri ilə darmadağın edilib ____ Авиаударами разгромлены склады горюче-смазочных материалов и боеприпасов противника ____ The enemy's fuel and ammunition depots were defeated by the airstrikes
xab> Результаты и выводы этих учений совершенно уже не актуальны, что собственно и позволило снять гриф.
Неа, для понимания проблемы ПВО на пересеченке - абсолютно актуально. А Осы не далеко ушли от С-125. И обеспечение радиолокационной первичкой - аналогично. Вот в Ливии тачанки катаются под прикрытием Панциря, который возят собой на трале. Они реализовали для себя сравнительно интересный способ, который по нашим уставам надо применять для защиты рейдовых групп сухопутных войск.
А для Армении как все застыло в семидесятых - глухая защита войск ПВО страны, так и осталась. ПВО инициативой не владеет, воздушной компоненты нет. И технические средства тут мало решают.
Даже для более современных систем ПВО Армении там много аналогий, потому что например у Армении нет ДРЛО.
Ну и мы же не гипотетическую ситуацию обсуждаем - безболезненный для Азербайджана разгром (эшелонированной так сказать) ПВО произошел на наших глазах.
************
авиаудары уже начались
Düşmənin anbarları aviasiya zərbələri ilə darmadağın edilib
Düşmənin yanacaq-sürtkü materialları və döyüş sursatı anbarları aviasiya zərbələri ilə darmadağın edilib ____ Авиаударами разгромлены склады горюче-смазочных материалов и боеприпасов противника ____ The enemy's fuel and ammunition depots were defeated by the airstrikes
Это сообщение редактировалось 17.10.2020 в 18:23
Lunar> Ну и мы же не гипотетическую ситуацию обсуждаем - безболезненный для Азербайджана разгром (эшелонированной так сказать) ПВО произошел на наших глазах.
Погодите немного их хоронить. Не видим мы пока массированных авиаударов, вгоняющих в каменный век обороняющихся.
Погодите немного их хоронить. Не видим мы пока массированных авиаударов, вгоняющих в каменный век обороняющихся.
Gasilov> Погодите немного их хоронить. Не видим мы пока массированных авиаударов, вгоняющих в каменный век обороняющихся.
сомнительно, что у Аз есть ВВС такой мощи.
сомнительно, что у Аз есть ВВС такой мощи.
Gasilov>> Погодите немного их хоронить. Не видим мы пока массированных авиаударов, вгоняющих в каменный век обороняющихся.
Iva> сомнительно, что у Аз есть ВВС такой мощи.
Я помню , как всего 6ть су-24 ровняли позиции туркоманов за нашего погибшего летчика.
Всего 6ть.
Iva> сомнительно, что у Аз есть ВВС такой мощи.
Я помню , как всего 6ть су-24 ровняли позиции туркоманов за нашего погибшего летчика.
Всего 6ть.
Топик скатывается в обсуждении ПВО, что ожидаемо.
Проблемы в основном что: 1.Для достижения нужной эффективности нужна батарейная работа (круговая оборона) 2.Нужны большие боекомплекты ЗУР. Еще существует проблема насчет дальности - например Осы стреляют до 10...12км, что может быть и недостаточно если где то там баражирует развед-БПЛА и его банально нечем достать. В принципе этих проблем может решить (более-менее неплохо) батарея из 4...6 гипотетических Панцирей на гусеничном шасси и с условным боекомплектом из 24 больших ТПК (без пушек). Но такая батарея стоит на рынке к 100 млн. баксов , таких батареи нужны не менее один десяток.
Возможно одно из решении - кроме наличия специализированной ПВО, иметь еще и эволюционного ОБТ с эффективными возможностями ПВО малой дальности , насытить таким образом поля боя средствами ПВО.
Проблемы в основном что: 1.Для достижения нужной эффективности нужна батарейная работа (круговая оборона) 2.Нужны большие боекомплекты ЗУР. Еще существует проблема насчет дальности - например Осы стреляют до 10...12км, что может быть и недостаточно если где то там баражирует развед-БПЛА и его банально нечем достать. В принципе этих проблем может решить (более-менее неплохо) батарея из 4...6 гипотетических Панцирей на гусеничном шасси и с условным боекомплектом из 24 больших ТПК (без пушек). Но такая батарея стоит на рынке к 100 млн. баксов , таких батареи нужны не менее один десяток.
Возможно одно из решении - кроме наличия специализированной ПВО, иметь еще и эволюционного ОБТ с эффективными возможностями ПВО малой дальности , насытить таким образом поля боя средствами ПВО.
Раскрыт состав турецкой военной группировки в Азербайджане
Группировка турецких войск, находящаяся сейчас на территории Азербайджана, насчитывает примерно шесть сотен человек, в том числе инструкторов. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на военно-дипломатические источники. // news.rambler.ru
Gasilov> Я помню , как всего 6ть су-24 ровняли позиции туркоманов за нашего погибшего летчика.
Gasilov> Всего 6ть.
ЕМНИП, там еще хорошо РСЗО потоптали турецкую падаль.
Gasilov> Всего 6ть.
ЕМНИП, там еще хорошо РСЗО потоптали турецкую падаль.
- Полл [17.10.2020 19:46]: Административное предупреждение: Полл#17.10.20 19:45
- Полл [17.10.2020 20:02]: Предупреждение пользователю: R-5#17.10.20 19:58
track-n-road> Параллель Косово-Карабах от лукавого, как и утверждение, что в Косово "спасали". Кто-нибудь знает точное число сербов, которые были вынужденны оттуда уехать, сколько там было вырезано после установления "демократии"?
"не читайте с утра советских газет". Сколько там вырезано, имеет такую же достоверность сколько расстреляно согласно Солженицыну.
Это не значит, что что эксцессов не было, Это значит, что верить пропагандистам - себя не уважать.
"не читайте с утра советских газет". Сколько там вырезано, имеет такую же достоверность сколько расстреляно согласно Солженицыну.
Это не значит, что что эксцессов не было, Это значит, что верить пропагандистам - себя не уважать.
s.t.>> Аннахуа они их покупали? Было непонятно, кто их противник?
AGRESSOR> После попытки мятежа, в котором участвовала турецкая авиация
Ты не помнишь, цепочку рассуждений?
Я вообще то, спросил, нафига Армяне покупали Су-30.
AGRESSOR> После попытки мятежа, в котором участвовала турецкая авиация
Ты не помнишь, цепочку рассуждений?
Я вообще то, спросил, нафига Армяне покупали Су-30.
- Полл [17.10.2020 20:40]: Перенос сообщений в Семья, рождаемость, демография..
Gasilov> Я помню , как всего 6ть су-24 ровняли позиции туркоманов за нашего погибшего летчика.
Gasilov> Всего 6ть.
У туркоманов как таковой ПВО, за исключением зушек да ПЗРК, вообще не было.
Gasilov> Всего 6ть.
У туркоманов как таковой ПВО, за исключением зушек да ПЗРК, вообще не было.
s.t.>>> Аннахуа они их покупали? Было непонятно, кто их противник?
AGRESSOR>> После попытки мятежа, в котором участвовала турецкая авиация
s.t.> Ты не помнишь, цепочку рассуждений?
s.t.> Я вообще то, спросил, нафига Армяне покупали Су-30.
Покупали, видимо, имея цель хоть как то защитить столицу от возможного авиаудара. А для чего вообще покупают истребители? Коньяк возить? Хотели же еще десяток докупить, но что то пошло не так. Но смысла армянам бодаться в воздухе с Али-пашой - нет. Слишком не равны силы.
Степанакерт падет к 7 ноября. Мирный договор подпишут в Анкаре. "Турецкий поток" выйдет на расчетную мощность по графику. Миллер получит гос.награду. И вообще все будет пучком.
AGRESSOR>> После попытки мятежа, в котором участвовала турецкая авиация
s.t.> Ты не помнишь, цепочку рассуждений?
s.t.> Я вообще то, спросил, нафига Армяне покупали Су-30.
Покупали, видимо, имея цель хоть как то защитить столицу от возможного авиаудара. А для чего вообще покупают истребители? Коньяк возить? Хотели же еще десяток докупить, но что то пошло не так. Но смысла армянам бодаться в воздухе с Али-пашой - нет. Слишком не равны силы.
Степанакерт падет к 7 ноября. Мирный договор подпишут в Анкаре. "Турецкий поток" выйдет на расчетную мощность по графику. Миллер получит гос.награду. И вообще все будет пучком.
Lunar> Надо изменить мышление на интенсивную атаку и поражать цели быстрее цикла боевого управления противника.
Lunar> Сугубо скромное мнение... Надо предельно повысить темп поражения до того, что маневр не будет иметь смысла. Вот о чем надо думать.
Очевидная мысль, амеры нечто подобное обкатывали совсем недавно. Но, есть одно но. Для этого требуется развитая техническая разведка, каналы передачи информации, аналитический (вычислительный) центр или центры (если система децентрализована). Все думали что CкайЛинк создают для покрытия дешевым инетом всяких папуасов, но нет, не только и не столько для этого.
Lunar> Сугубо скромное мнение... Надо предельно повысить темп поражения до того, что маневр не будет иметь смысла. Вот о чем надо думать.
Очевидная мысль, амеры нечто подобное обкатывали совсем недавно. Но, есть одно но. Для этого требуется развитая техническая разведка, каналы передачи информации, аналитический (вычислительный) центр или центры (если система децентрализована). Все думали что CкайЛинк создают для покрытия дешевым инетом всяких папуасов, но нет, не только и не столько для этого.
Gasilov>> Я помню , как всего 6ть су-24 ровняли позиции туркоманов за нашего погибшего летчика.
Gasilov>> Всего 6ть.
gals> У туркоманов как таковой ПВО, за исключением зушек да ПЗРК, вообще не было.
Так и разговор был за то, что , как только системную пво уничтожат, ими займется авиация. Было высказано сомнение, что маловата ввс азербайджана. Мое же мнение было, что и 6ти достаточно.
Gasilov>> Всего 6ть.
gals> У туркоманов как таковой ПВО, за исключением зушек да ПЗРК, вообще не было.
Так и разговор был за то, что , как только системную пво уничтожат, ими займется авиация. Было высказано сомнение, что маловата ввс азербайджана. Мое же мнение было, что и 6ти достаточно.
zaitcev> Придётся "Железный Купол" закупить у евреев.
Железный купол - противоракетная система, против БПЛА он будет плохо работать.
Железный купол - противоракетная система, против БПЛА он будет плохо работать.
J.B.>>
mid!> - Это от 2 апреля 2016 года?
Там вроде другая голова была.
mid!> - Это от 2 апреля 2016 года?
Там вроде другая голова была.
AGRESSOR> Сугубо скромное мнение... Вообще, мне думается, следует ждать в ближайшее время специализированного анти-БПЛА-РЭБ. Полагаю, с плюс-минус узконаправленными антеннами,
Почему "в ближайшее время"?
Уже есть и работают в "интересующих районах"
Учатся операторы, набирается статистика по "целям".
Почему "в ближайшее время"?
Уже есть и работают в "интересующих районах"
Учатся операторы, набирается статистика по "целям".
AGRESSOR> После попытки мятежа, в котором участвовала турецкая авиация, Эрдоган решил обезопасить себя. Ну, и противников у него много - есть, против кого С400 может пригодиться.
Нужна ПВО, которую дистанционно не отключат.
Нужна ПВО, которую дистанционно не отключат.
AGRESSOR> Сугубо скромное мнение... Вообще, мне думается, следует ждать в ближайшее время специализированного анти-БПЛА-РЭБ. Полагаю, с плюс-минус узконаправленными антеннами, с ДН, ориентированными вверх конусом.
Или Лазеры.
Или Лазеры.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Что то мы не заметили в этом конфликте. Перелом на пустом месте не возникает. Возможно измотали операторов постоянным прессингом зрк, возможно наработка на отказ подвела...
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 27.09.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.09.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
