Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

В.Б.> Тут даже дело не в этом: насколько классно АБС обложили Марксовский истмат с его постулатом "Бытие определяет сознание"

Ничего они там не обложили, но литературка дело такое - каждый волен видеть свое.

DustyFox> Ну да, ну да... повеселил. Твоя по детски непосредственная восторженность лимонниками, забавляет несказанно!

Да ладно, я-то троллю, так сказать, любя. А вот претензии некоторых наивных российских товарищей к деятельности колониальной администрации что советских, что постсоветских времён, это действительно забавно.

Косопузый> Тебе статью 20 Конституции ФРГ снова повторить? Нет там слова капитализм. Как во всей конституции нет.

А в Декларации независимости США? Конституции Франции? Конституции РФ? Японии? Ю.Кореи? Да хоть Швецарии и Швеции (у них, полагаю, конституции тоже есть, хотя не целиком уверен).
Конституции определяет в первую очередь политическое устройство государства, а не экономическое.

Vyacheslav.> Не хочу. Пример Германии напрочь опровергает все ваши левомарксистские теории.
Vyacheslav.> Что и требовалось доказать.

А теорию вероятности не опровергает, случаем? Ну уж заодно, чтоб два раза не вставать?

Tico> сколько нужно перекачать денег в карманы бабки, чтобы накачать на пэрство для деточки.

Я думаю, там много чего интересного, подпадающего под УК. Учитывая, что в среде аглицкой аристократии "русский" = "очьень пльохо", то там все остались при полном, совершенном счастье. А деточка-папуасик сможет постоять рядом с достойными и подумать, что чем-то на них похожа.

Титул придумали какой-то левый, а ля Пан Хрыцыан Таврический... Не могли не поиздеваться.

Хэмптонские бароны есть сейчас в Англии, причем вполне настоящие.

DustyFox>> Ну да, ну да... повеселил. Твоя по детски непосредственная восторженность лимонниками, забавляет несказанно!
Tico> Да ладно, я-то троллю, так сказать, любя. А вот претензии некоторых наивных российских товарищей к деятельности колониальной администрации что советских, что постсоветских времён, это действительно забавно.

.

Fakir> Оно есть. Тчк.
Fakir> Значит, там, где квалификация рабсилы неважна (=нет необходимости удерживать и завоёвывать лояльность), и там, где нет строжайшего государственного и профсоюзного надзора - капитализм мгновенно скатывается к своим диким формам даже в высокоразвитой стране. Только дай ему чуток свободы (ну и рынок чтоб был) - будет вот это вот всё. Что и доказывает нам Амазон в своём замечательном, просто образцовом модельном эксперименте.

запятую забываешь постоянно в своих точках, в попытках подогнать реальность под теоретические изыскания...
В вышеуказанном примере с мерсом все ништяки для тарифщиков получают все тарифщики, и, естественно, там вообще вся рабочая сила: и квалифицированная и неквалифицированная, включая уборщиц, кладовщиков и охранников. Так что твой тезис - полное фуфло.

Ты еще одну вещь забываешь, в Германии свободный рынок труда. И доступное образование.
В амазоне никого не заставляют работать. Распределения нет. В Германии есть сайты типа kununu, где работники оставляют анонимные отзывы о работодателях. Иди, смотри и выбирай.

Но мне понятно, почему вашу братию так бесят мои примеры. И начинаются отмазы: экономика не та, капитализм не тот, пример не референсный, ну и просто банальное "врёти". Ничто не улучшает положение рабочих, как экономическая конкурентоспособность государства. Коммунизм тупо не эффективен и всегда проиграет частникам. Вон и Китай ваш стал конкурентоспособным только, де факто создав капиталистическую экономику.
А ты предлагаешь яблоки есть, так как на апельсины денег нет.
Ну и второй вопрос, принадлежность к родине, которую коммунисты убили напрочь.
Своим мозго---вом, враньем, принудиловкой и осутствием апельсинов.

Косопузый> Тебе статью 20 Конституции ФРГ снова повторить? Нет там слова капитализм. Как во всей конституции нет.

Мне нужно услышать да является или нет не является.
Что же вы такие ссыкливые, а?

Косопузый>>> А оказывается народу достаточно паренных отрубей.
Fakir>> Классику знать надо, и не обвинять Банева в том, в чём он неповинен
Косопузый> Не в курсе. А можно поподробнее?
Это цитата из «Понедельник начинается в субботу», но тогда надо и того же Королюка, поддерживающего идею о снижении запросов человека по мере удовлетворения базовых потребностей, приобщить к Выбегалле, а ведь эта идея с честностью человека по части нужности ему трех курток, пар ботинок и всего прочего тпкже на западе зародилась, все эти баночки для денег вместе с выставоенными на столе продуктами продажи где-то в Швеции или Норвегии..

Tico> Скорее, не отмывание, а перекачка. Из официальной биографии: "занимался вопросами предотвращения утечки капитала за рубеж". Интересно, сколько нужно перекачать денег в карманы бабки, чтобы накачать на пэрство для деточки.

Думаю, что это очень опасный вопрос.
Не стоит вскрывать эту тему...

Bornholmer> А деточка-папуасик сможет постоять рядом с достойными и подумать, что чем-то на них похожа.
Bornholmer> Титул придумали какой-то левый, а ля Пан Хрыцыан Таврический... Не могли не поиздеваться.

Да нормальный для начала титул. Насчёт русских я бы не обманывался - Корона всеядна, в своё время к евреям не лучше относились, но приняли же. Ничего, за пару сот лет пообтёрлись, облагородились.
Суть пэрства, конечно, не в том, что это награда - хотя и это тоже, заслужить надо. Это в первую очередь маркировка - "из наших, перспективный". Как в более ранние времена так отмечали евреев. В следующем поколении могут повысить степень и подобрать, например, невесту из хорошей семьи - из небогатого, но достаточно аристократического рода. Потихоньку приобщат потомство к делам, под надзором. Ну а потом уже как потомство пойдёт - "и так 300 лет" ©.

Bornholmer> Я думаю, там много чего интересного, подпадающего под УК. Учитывая, что в среде аглицкой аристократии "русский" = "очьень пльохо", то там все остались при полном, совершенном счастье. А деточка-папуасик сможет постоять рядом с достойными и подумать, что чем-то на них похожа.

Смысл не в деточке, а в том, что коммунисты ради личного обогащения кинули страну и народ.

DustyFox> https://salik.biz/upload/000/u1/a/2/a48784e3.jpg

Проблема в том, что это шутка. А это - нет:
https://cdn.newsserve.net/700/i/... [Image access forbidden: 403]

Vyacheslav> коммунисты ради личного обогащения

Почему личного? Всё ради детей.

Vyacheslav> кинули страну и народ.

Как колониальная администрация может "кинуть" податное население колонии? Она изначально не про это. Эти люди - "кандидаты в англичане". Особо заслуженные получали членство если не в первом, так во втором поколении, а то и в третьем. Но ничего другого там никогда не было.

Vyacheslav.> Думаю, что это очень опасный вопрос.
Vyacheslav.> Не стоит вскрывать эту тему...

Что ещё забавно, это как колониальный налог, выплачиваемый хозяевам - все эти "вложения в клубы и газеты", "покупки недвижимости", "благотворительные фонды", и "подарки" - подаётся как "влияние Кремля". Английский юмор везде. Но насколько ж блин надо лабухом быть, чтобы не видеть очевидного...

Vyacheslav.> Смысл не в деточке, а в том, что коммунисты ради личного обогащения кинули страну и народ.

Капиталистического обогащения. Они такие же коммунисты, как ты левак-социалист.

Vyacheslav.> Думаю, что это очень опасный вопрос.
Vyacheslav.> Не стоит вскрывать эту тему...

Но ты же понимаешь сам, что пока вопрос не вскрыть, Советские Люди © так и будут молиться на "самый справедливый строй" и считать своих управляющих "своими олигархами", или там "предателями в рядах партии", или "прогнившим советским руководством", и что "могло быть по другому". Bornholmer вон папу Лебедева преступником считает.

ПС Пример из древней истории: евреям часто ставят в упрёк что первосвященник Каиафа, например, предал Иисуса в руки римлян. Но Каиафа был римлянином и назначенцем римлян, чиновником римской администрации, только "по делам туземной религии". Более того, римскими колониальными управленцами была вся аристократия Иудеи, включая самую верхушку, которая поколениями воспитывалась в Риме и как римляне, и разыгрывала ритуальную комедию "под своих" перед наивным местным населением. Картина СССР/РФ от этой картины не отходит ни на йоту, просто в советские времена перед населением разыгрывали комедию "про коммунизм" и немного шифровались, а после 1991 шифроваться перестали за ненадобностью.

Bornholmer> Я думаю, там много чего интересного, подпадающего под УК.

Ты прекрасно понимаешь, что он не преступник и не предатель. Предателей не награждают, тем более так. Человек честно делал свою работу перед своими хозяевами, и делал её явно очень хорошо.

Vyacheslav.>Коммунизм тупо не эффективен и всегда проиграет частникам.

слушьте, да отвлекитесь вы от коммунизма, а?

если убрать политическую окраску, то вы сейчас утверждаете, что концентрация производственных сил и капиталов неэффективна и корпорация всегда проиграет цеховому производству, так?

но ведь утверждение сильно не бьется с наблюдаемой реальностью?

Tico> Картина СССР/РФ от этой картины не отходит ни на йоту, просто в советские времена перед населением разыгрывали комедию "про коммунизм" и немного шифровались, а после 1991 шифроваться перестали за ненадобностью.

а, стесняюсь спросить, перед СССР?

ну, в Российской Империи?

колониальная администрация или же?

.

Н-12> ну, в Российской Империи?
Н-12> колониальная администрация или же?

В разной степени, так было всегда. Дело же не в этом, а скорее даже в том, что Советские Люди © считают, что в СССР было по другому, хотя в СССР даже условного суверенитета не было по определению - "не с кем разговаривать".

Косопузый>> Тебе статью 20 Конституции ФРГ снова повторить? Нет там слова капитализм. Как во всей конституции нет.
Fakir> А в Декларации независимости США? Конституции Франции? Конституции РФ? Японии? Ю.Кореи? Да хоть Швецарии и Швеции (у них, полагаю, конституции тоже есть, хотя не целиком уверен).
Стесняются
Fakir> Конституции определяет в первую очередь политическое устройство государства, а не экономическое.
Конституция это основной закон. Там должно быть всего понемножку от политики, экономики, гос. устройства.
От экономики в немецкой конституции есть вот, что:
Часть 2 статьи 14 Собственность обязывает. Ее использование должно одновременно служить общему благу.
Там еще есть 15 статья: земля и недра, природные ресурсы и средства производства могут быть переданы в целях обобществления в общественную собственность или в иные формы общественного хозяйства согласно закону, регулирующему виды и размеры возмещения.
Особенно про средства производства порадовало

Tico> В разной степени, так было всегда. Дело же не в этом

не, ну как не в этом?

если колониальная зависимость была, как вы говорите, всегда, то уровень зависимости имеет большое значение.

если, к примеру, в Российской Империи колониальная зависимость выражена была сильнее, то идет процесс постепенного выхода из колониальной зависимости, а если слабее - то наоборот.

таки это две большие разницы.