[image]

МиГ-15 vs.Ф-86 Зяблик

 
1 22 23 24 25 26 27 28
BY V.Stepan #09.12.2020 18:59  @Bredonosec#09.12.2020 18:48
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Bredonosec> Если прием тебе однозначно приводит к штопору - оно тебе надо?

Если нет других способов выйти из-под атаки, то будешь и в штопор срываться. Но, повторяю, в условиях Кореи сильно сомневаюсь, что наши лётчики активно использовали скольжение, им же не надо было оборонительные бои вести, по крайней мере в воспоминаниях участников такого способа выхода из-под удара не припомню. Скорее поверю что наши азиатские друзья, которые уступали в классе американцам, вынуждены были и скольжение применять, получая при этом проблемы.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

V.Stepan> Если нет других способов выйти из-под атаки, то будешь и в штопор срываться. Но, повторяю, в условиях Кореи сильно сомневаюсь, что наши лётчики активно использовали скольжение, им же не надо было оборонительные бои вести, по крайней мере в воспоминаниях участников такого способа выхода из-под удара не припомню. Скорее поверю что наши азиатские друзья, которые уступали в классе американцам, вынуждены были и скольжение применять, получая при этом проблемы.

Шуты были прямокрылые, не говоря о поршневых.
   
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Gasilov> Шуты были прямокрылые, не говоря о поршневых.

А какое отношение они к МиГ-15 имеют? Ты же сам поднял вопрос, что у МиГов были проблемы в бою со скольжением.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

V.Stepan> А какое отношение они к МиГ-15 имеют? Ты же сам поднял вопрос, что у МиГов были проблемы в бою со скольжением.

У противника была возможность у нас нет.
И писали, что при встречном бое маневр используется тоже. Уж ,как, плохо представляю..
   
LT Bredonosec #09.12.2020 19:10  @V.Stepan#09.12.2020 18:59
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> Если прием тебе однозначно приводит к штопору - оно тебе надо?
V.Stepan> Если нет других способов выйти из-под атаки, то будешь и в штопор срываться.
Штопор не поможет. В штопоре ты "сидящая утка". У тебя всё вертится, но твоё положение стабильно, расстрелять тебя не составит труда. И выйти из этого положения ты можешь только оооочень плавно.
Короче, очень трудоёмкий способ самоубийства.

>Но, повторяю, в условиях Кореи сильно сомневаюсь, что наши лётчики активно использовали скольжение
потому что это - способ самоубиться.
Мне сколько раз еще повторить?
   68.068.0
RU spam_test #10.12.2020 08:49  @Bredonosec#09.12.2020 19:12
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Хе-112 и Ме-109.
Bredonosec> Вероятность сбить пушкой - несравнимо выше. О чем мы спорим?
Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.
Секундный залп шестерки М3 - 120 пуль, (М2 - 60).
У вооружения МиГ-15 2 НР23+1 НС37 - 20 снарядов.
Т.е. можно и не попасть по истребителю. Бомберу, конечно, прилетит точно.
Второй фактор - дистанция, пушки дальше стреляют. Но это сказывается опять таки на бомберах.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU iodaruk #10.12.2020 09:24  @spam_test#10.12.2020 08:49
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Bredonosec>> Вероятность сбить пушкой - несравнимо выше. О чем мы спорим?
s.t.> Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.


Справку в студию!
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
iodaruk> Справку в студию!

Ты свою предъяви, для начала...
   83.083.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

s.t.>> Вероятность сбить при попадании снаряда - выше.

Вероятность нанесения одного критического повреждения от одного снаряда при котором ЛА будет сбит.

s.t.>> Но вот вероятность попадания может отличаться.

Как картечный выстрел от выстрела пулей.

iodaruk> Справку в студию!
   83.083.0
LT Bredonosec #10.12.2020 20:46  @spam_test#10.12.2020 08:49
+
-
edit
 
Bredonosec>> Вероятность сбить пушкой - несравнимо выше. О чем мы спорим?
s.t.> Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.
И чо от этого попадания?
Догорая на земле считать, что победил по очкам?

s.t.> Второй фактор - дистанция, пушки дальше стреляют. Но это сказывается опять таки на бомберах.
Попробуйте вспомнить, что бой происходит не среди стоящих на земле, а у летящих с высокой скоростью соперников. Куркулятор в винде находится по адресу старт-программс-аксессориз :)
   83.083.0
RU Gasilov #10.12.2020 21:15  @Bredonosec#10.12.2020 20:46
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Bredonosec> Попробуйте вспомнить, что бой происходит не среди стоящих на земле, а у летящих с высокой скоростью соперников.

Он имел в виду, что в Корее миг-15 имели прицельную дальность 800м , а противники с кр.кал. пулем. 400м. Это не пустяк при атаках на b-29...

Основной ошибкой пилотов было раннее открытие огня, т.е. не смогли определить точную дистанцию. Поэтому штатовцы установили радиоприцел.
   
Это сообщение редактировалось 10.12.2020 в 21:25
+
-
edit
 

cholev

втянувшийся

Bredonosec>> Вероятность сбить пушкой - несравнимо выше. О чем мы спорим?
s.t.> Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.
s.t.> Секундный залп шестерки М3 - 120 пуль, (М2 - 60).
s.t.> У вооружения МиГ-15 2 НР23+1 НС37 - 20 снарядов.

А проверить
120х12.7 = 6кг/сек: 120пуль сек (М3)
23х2броя х 900в/мин = 15х2 = 30 в/сек х 0.2кг те же 6кг/сек (1800в/мин на уровне ГШ-30)
+ приятный бонус НС-37 6-7в/сек х 0.7кг = 4,5кг/сек
И того МиГ-15 как минимум 36 в/сек секундный залп 10.5кг/сек
   2020
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Сообщение было перенесено из темы Хе-112 и Ме-109.
такой вопрос про войну в Корее Тогда УР еще не было.
А вот пусковые НУРС 57мм ставили против б-29 или нет?
   
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

cholev> А проверить
Судить по массе залпы неверно. Первое, что нужно - обеспечить возможность попадания. С низкотемным орудием, каким бы у него не был залп сложнее попадать. Так что пофиг какие увесистые снаряды летят, если они не попадают в цель - они бесполезны.
Между прочим

при низком темпе такое реализовать сложнее.
И хроника с тихого океана содержит много примеров, где японцев валят с пересекающихся курсов. Замечу, что на Арокобре такой трюк не срабатывал, противник скорее пролетал между 37мм снарядами чем встречался с ними.
У МиГ-15 такое возможно, но все же запас маловат.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
+1
-
edit
 

cholev

втянувшийся

cholev>> А проверить
s.t.> Судить по массе залпы неверно. Первое, что нужно - обеспечить возможность попадания. С низкотемным орудием,

40 снарядов в секунду низкий темп?
Между прочим 40 снарядов даже под ракурсе 90о 4/4, при скорость цели 1000км/час (300м/сек) длина цели 10м это гарантировано 1-2 попадания. (0.2-0.9кг снаряд); 12.7 4-5пуль (0.2-0.25кг железо)
Сейбру кирдык
   2020
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Последние действия над темой
1 22 23 24 25 26 27 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru