Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

Bornholmer>>>> Численность всей РККА к 1920 году оценивается в 5-5,5млн человек.
Iva> Iva>> вы забываете всякие внутренние войска (НКВД), продотряды, войска ВЧК.
t.>> пруфы представите?
Iva> я уже раньше постил

А пруфы-то где? Ссылки на источники, сканы итд итп?

Статейка в "Коммерсанте" заканчивающаяся стандартным "Советская Россия новой родиной подавляющему большинству интернациональных бойцов не стала: десятки тысяч тех, кто примет советское гражданство и обрусеет, настигнет мясорубка 37-го" - это не пруф, это фигня на постном масле.

Bornholmer>> Численность всей РККА к 1920 году оценивается в 5-5,5млн человек.
Iva> вы забываете всякие внутренние войска (НКВД), продотряды, войска ВЧК.

НКВД? В 1920 году?

HT>> «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
smalltownboy> Можно было бы сформулировать вопрос короче: вы за всё хорошее против всего плохого, да/нет.

Может и можно было. Но сформулировано так, как сформулировано. И население, которое "по идее СССР массово терпеть не могло" за пункт "Да" не проголосовало бы.

t.>> пруфы представите?
это вы статью соответствующей направленности постили, тут почему-то военнича не наблюдается, кривящего губы от слабой доказатеьной базы, видимо политическая целесообразность заруливает..

Bopoda>> Всего на территории России было более миллиона интервентов – 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских.
Iva> а так же было около 5 млн интервентов - немецких, австрийских военнопленных, венгров, китайцев - воевавших на стороне большевиков. Тоже интервентов посадивших вооруженным путем большевиков на шею русскому народу.


Врёте вместе с "Огоньком", как дышите!.

По китайцам:

На момент начала войны китайцев в России было около 150 тысяч. За время военных действий, по разным оценкам, въехали до 500 тысяч китайцев, в том числе и так называемые "транзитники", которые направлялись на работу в Европу, но застряли в России из-за революции.

Китаевед Владимир Корсун поясняет: "Люди уезжали [из Китая] от нищеты и голода, надеялись что-то скопить, а тут экономика рухнула, работы не стало, возвращаться с пустыми руками не хотелось, да еще доберись в обстановке хаоса. Вот они и начали зарабатывать единственным возможным на тот момент в России способом".

По его словам, в разные периоды за красных воевало от 20 до 40 тысяч человек.

При этом китайцы служили и у белых, в частности, у барона Унгерна, хотя и в меньшем количестве: порядка 10 тысяч человек.



Т.е. от вас, враньё. Как обычно.

Добавлю, автор статьи, тупо записал всех китайцев и чехов, словаков, немцев, эстонцев, военнопленных, беженцев, находившихся на тот момент в России, в Красную армию.

EG54>> Была информация, что к 37 году руководство НКВД , начиная с областных комиссаров сплошь выходцы из этой партии. Не берусь это утверждать в целом, но в отношении моего деда и дедов жены это подтверждается. Но не вижу в этом чисто антирусского следа.
Iva> ну видите, вы в этом не видите
Iva> печально, но понятно и легко объяснимо.

Не понял. Что должен увидеть?

Утверждение, что Члены Бунд-НКВД расчищали социальную поляну для -под себя от занятой ниши русскими не выдерживает критики. Поляна уже была расчищена революцией.

HT>> Итак, ты не в состоянии ответить на вопрос "как так получается что импорт упал в пять раз а поголовье принципиально не поменялось?"
smalltownboy> Вопрос бессмысленнен, т.к. нет связи между поголовьем и импортом

Для сверходарённых: есть собственное производство и импорт. Сумма этих показателей даст общее потребление (обойдёмся пока без экспорта, для тебя так понятнее будет)

И если потребление остается тем же а импорт падает, то собственное производство должно расти.

Не слишком сложно?

Отсюда мною и написано:
Как так получается что импорт упал в пять раз а поголовье принципиально не поменялось?
На чем основано "изобилие"?
Уж не на отмене ли стандартов и массовом внедрении суррогатов?
Уж не на том ли что вместо дорогой говядины свининку подешевле, а то и птицу совсем задешево?
Или может коровы в пять раз толще стали?

Ответ прост: Производство скота и птицы на убой в убойном весе
1990-2019:
Говядина: падение в 2,66 раза.
Свинина: рост в 1,13 раза.
Птица: рост в 2,78 раза.

И именно поэтому в современном ГОСТ на колбасу написано "содержание жира и содержание белка", а не "говядина и свинина".

А если еще сделать сумму по годам, то получится что в 1999 году мяса этих трёх видов в убойном весе было произведено 4100,7 тысяч тонн, что всего лишь 43% от 1990 года - 9610,3 тысячи тонн.

Разницу добивали импортом - и все равно потребление мяса на уровень 1990 года вернулось только в 2013 году, а еле-еле превысило только в 2019, и то - за счёт птицы.

Для справки: "Народное хозяйство СССР за 70 лет", стр 259 Производство мяса по союзным республикам.(во всех категориях хозяйств; в убойном весе; тысяч тонн.).

Вопли "Есть было нечего ААААА!!!111" приветствуются.

Из чего и делается простой вывод: если кто и не умеет кормить народ - так это капиталисты.


HT>> Вопрос был "как так получается что импорт упал в пять раз а поголовье принципиально не поменялось?"
smalltownboy> Ответ: летели два крокодила один на юг третий мохнатый.

Я уже понял что ты глупенький, нет необходимости повторять.

EG54> Утверждение, что Члены Бунд-НКВД расчищали социальную поляну для -под себя от занятой ниши русскими не выдерживает критики. Поляна уже была расчищена революцией.

Революцией она еще не была расчищена. Потребовалось долго и упорно зачищать. Даже Гражданской войны не хватило.

"Всяких" Трубецких, Голициных и т.д. массами расстреливали в 37-39. Да и прочую русскую интеллигенцию.

HT> НКВД? В 1920 году?

да, товарищ Петровский в честь кого был Днепропетровск даже не первый комиссар внутренних дел, а второй.

HT>> НКВД? В 1920 году?
Iva> да, товарищ Петровский в честь кого был Днепропетровск даже не первый комиссар внутренних дел, а второй.

НКВД - Народный комиссариат внутренних дел - создан 10 июля 1934 года.

Iva>> да, товарищ Петровский в честь кого был Днепропетровск даже не первый комиссар внутренних дел, а второй.
HT> НКВД - Народный комиссариат внутренних дел - создан 10 июля 1934 года.

а внутренние войска создавались т. Петровским. По крайней мере такое писали в советское время.

HT> НКВД - Народный комиссариат внутренних дел - создан 10 июля 1934 года.

Вы путаете НКВД СССР и НКВД РСФСР

Наркомат внутренних дел РСФСР входил в число первых наркоматов, образованных в соответствии с декретом «Об учреждении Совета Народных Комиссаров», принятым 2-м Всероссийским съездом Советов 26 октября (8 ноября) 1917 года[1]. Наркомом внутренних дел был назначен А. И. Рыков[2].

 

Iva>>> да, товарищ Петровский в честь кого был Днепропетровск даже не первый комиссар внутренних дел, а второй.
HT>> НКВД - Народный комиссариат внутренних дел - создан 10 июля 1934 года.
Iva> а внутренние войска создавались т. Петровским. По крайней мере такое писали в советское время.

Тобою написано про НКВД. В 1920 никакой энкавэды не было.
Это понятно?

HT>> НКВД - Народный комиссариат внутренних дел - создан 10 июля 1934 года.
Iva> Вы путаете НКВД СССР и НКВД РСФСР
Iva> Народный комиссариат внутренних дел РСФСР — Википедия

Дружок, так это ты путаешь - раз тебя три раза переспрашивать надо по любому поводу.

HT> Дружок, так это ты путаешь - раз тебя три раза переспрашивать надо по любому поводу.


я не виноват, что в теме про ГВ у вас всплывают ведомства еще не существовавшего СССР
А про ведомства РСФСР вы не в курсе

HT> Тобою написано про НКВД. В 1920 никакой энкавэды не было.
HT> Это понятно?

для памяти

HT>> Тобою написано про НКВД. В 1920 никакой энкавэды не было.
HT>> Это понятно?
Iva> для памяти

Для памяти? Ну вот, напоминаю:

Как ты классно сел в лужу с электричеством.
И как мощно ты влетел с грузооборотом по ЖД в РИ.

Забыл, Ива?

HT>> Дружок, так это ты путаешь - раз тебя три раза переспрашивать надо по любому поводу.
Iva> я не виноват, что в теме про ГВ у вас всплывают ведомства еще не существовавшего СССР
Iva> А про ведомства РСФСР вы не в курсе

Тему не забалтывай.
Где доказательства про "5 млн интервентов - немецких, австрийских военнопленных, венгров, китайцев - воевавших на стороне большевиков"?
Где документы, где сканы?

Писульки из "Коммерсанта" не канают.

Нет? Ну так ты опять сбрехал, значит.

HT> Тему не забалтывай.
HT> Где доказательства про "5 млн интервентов - немецких, австрийских военнопленных, венгров, китайцев - воевавших на стороне большевиков"?

Ну каких доказательств от Ивы, вы ещё ждёте?!:) Статьи из журнала Мурзилка ?!

HT>> Тему не забалтывай.
HT>> Где доказательства про "5 млн интервентов - немецких, австрийских военнопленных, венгров, китайцев - воевавших на стороне большевиков"?
Bopoda> Ну каких доказательств от Ивы, вы ещё ждёте?!:) Статьи из журнала Мурзилка ?!

Ну Ива разок привел текстуально верный источник (хоть и коллаж).

И не абы кто, а прямо вот я показал верность текста.

Ива, правда так и не смог объяснить зачем он тот кусок из Искры притащил.

А вдруг Ива и правда когда-то сможет что-то доказать?
В смысле - кроме того что он не может ничего доказать?

Ну вдруг

энди>> При наличии политической воли репрессии были быстро остановлены
ждан72> ты обвиняешь Сталина в том что он не был диктатором?
А Ви товарищ, случайно не стукачек в органы? Идейный такой стукачек...или по молодости не получилось, а в ФСБ такие идейные не нужны, пинка под зад дали..?

Andru> Идейный такой стукачек...или по молодости не получилось, а в ФСБ такие идейные не нужны, пинка под зад дали..?

До чего же вы наивны. Совсем не бельмесам.

Таким органам как ФСБ( и подобным) идейные предпочтительнее. Они деньги не просят и практически не бывают двойными. Работают СОЗНАТЕЛЬНО. А молодежная сборная по хоккею- ЗА ДЕНЬГИ!!! Вы -за колбасу.

Bopoda> Ну каких доказательств от Ивы, вы ещё ждёте?!:) Статьи из журнала Мурзилка ?!

г. Джамбул, где тепло.
Главный православный храм. Крестили детей. Поп держал речь. И утверждал, что пионерки в советское время стояли на панели. Так что и из Мурзилки кто-то что-то сможет "вытянуть". Законы жанра за деньги и по заказу.

Iva> "Всяких" Трубецких, Голициных и т.д. массами расстреливали в 37-39. Да и прочую русскую интеллигенцию.
Это которые с быдлом воевали да, а еще профессор Преображенский, тоже кристальной души человек... вспоминая ваши рассказы про мешавшее вам в школе быдло, как и Баневу, понимаешь какая т.з. была у тогдашней интиллигенции и дворянства, не случайно потом нацистам пошли служить..

Iva> "Всяких" Трубецких, Голициных и т.д. массами расстреливали в 37-39. Да и прочую русскую интеллигенцию.

выродившейся педерастии туда и дорога.

в условиях индустриализации и надвигавшейся мировой войны тех от кого был хоть какойто толк ссылали на десять лет или сажали в шарашки.

от жеманной педерастии толку никакого.