-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/cc/jo/joyreactor/img8/pics/comment/128x128-crop/sssr-Propaganda-kosmos-kosmonavt-690708.jpeg)
Россия, которую мы потеряли ©
Теги:
DustyFox
Iva>> Двухэтажный вагон. 1907 год. Сормовский завод, Нижний Новгород. Российская Империя.
matvey> Это не сормовский завод.
Это что же, Ива опять соврал? Да быть такого не может!
matvey> Это не сормовский завод.
Это что же, Ива опять соврал? Да быть такого не может!
инфо
инструменты
DustyFox> Это что же, Ива опять соврал? Да быть такого не может!
Это вагон Руссобалта для переселенцев. На первом этаже они везли свою скотину.
Это вагон Руссобалта для переселенцев. На первом этаже они везли свою скотину.
DustyFox>> Это что же, Ива опять соврал? Да быть такого не может!
matvey> Это вагон Руссобалта для переселенцев. На первом этаже они везли свою скотину.
Иве, как тяжело контуженному на идеологических фронтах, скидка 120%, как беременным.
matvey> Это вагон Руссобалта для переселенцев. На первом этаже они везли свою скотину.
Иве, как тяжело контуженному на идеологических фронтах, скидка 120%, как беременным.
Meskiukas
HT> Обожаю его. Если бы 3-62 не было - его следовало бы выдумать.
Фу-у-у...Что ты так-то...Хотя suum cuique.
Его не выдумали, а слепили. 
Фу-у-у...Что ты так-то...Хотя suum cuique.
Его не выдумали, а слепили. 
Beholder44
Beholder44> Спустя 80 лет:
А вы уверены, что это не на своем личном участке? Что, каждому дачнику трактор давать
А вы уверены, что это не на своем личном участке? Что, каждому дачнику трактор давать
капитан-123> А вы уверены, что это не на своем личном участке? Что, каждому дачнику трактор давать
А на предыдущем фото - как раз-таки - личный участок. Надел. Так что "подобие соблюдено".
Разве что, вы совершенно правы. На себя пахать - трактора не положено! Даже коняшки не положено. А то кулаком станешь.
А на предыдущем фото - как раз-таки - личный участок. Надел. Так что "подобие соблюдено".
Разве что, вы совершенно правы. На себя пахать - трактора не положено! Даже коняшки не положено. А то кулаком станешь.
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
3-62> А на предыдущем фото - как раз-таки - личный участок. Надел. Так что "подобие соблюдено".
Согласен, но есть маленькое НО, тогда не было колхозов, т.е. хочешь пахать трактором - иди в колхоз.
Возможно тогда ошиблись, может не нужна была плановая экономика в с/х, а нужно было фермеров создавать, не знаю.
Суть не в этом, я только имел ввиду, что просто эта фотография может быть о чем угодно. Может это вообще дело на Украине в 1993 году происходит.
Согласен, но есть маленькое НО, тогда не было колхозов, т.е. хочешь пахать трактором - иди в колхоз.
Возможно тогда ошиблись, может не нужна была плановая экономика в с/х, а нужно было фермеров создавать, не знаю.
Суть не в этом, я только имел ввиду, что просто эта фотография может быть о чем угодно. Может это вообще дело на Украине в 1993 году происходит.
капитан-123> Согласен, но есть маленькое НО, тогда не было колхозов, т.е. хочешь пахать трактором - иди в колхоз.
Ой. Многие сказали такое спасибо за колхозное счастье.... что подобное лучче советовать исключительно городским.
капитан-123> Возможно тогда ошиблись, может не нужна была плановая экономика в с/х, а нужно было фермеров создавать, не знаю.
Без сомнения, тогда ошиблись. И не один раз.
Не бывает экономики без планов. Другое дело, какие инструменты применяются для корректировки неизбежных неувязок в планах. Тут "рынок" показал бОльшую эффективность, нежели "административно-командная" система. Хотя и до большого подвоха сегодня тот рынок дожил.
Так что - меру надо искать. Вот только что делать с любителями кидаться в крайности?
капитан-123> Может это вообще дело на Украине в 1993 году происходит.
Сильно теоретически. Практически - натяжка порвется.
Ой. Многие сказали такое спасибо за колхозное счастье.... что подобное лучче советовать исключительно городским.
капитан-123> Возможно тогда ошиблись, может не нужна была плановая экономика в с/х, а нужно было фермеров создавать, не знаю.
Без сомнения, тогда ошиблись. И не один раз.
Не бывает экономики без планов. Другое дело, какие инструменты применяются для корректировки неизбежных неувязок в планах. Тут "рынок" показал бОльшую эффективность, нежели "административно-командная" система. Хотя и до большого подвоха сегодня тот рынок дожил.
Так что - меру надо искать. Вот только что делать с любителями кидаться в крайности?
капитан-123> Может это вообще дело на Украине в 1993 году происходит.
Сильно теоретически. Практически - натяжка порвется.
капитан-123> Возможно тогда ошиблись, может не нужна была плановая экономика в с/х, а нужно было фермеров создавать, не знаю.
тогда не было выбора. и предложенная схема на тот момент была лучшей и наиболее справедливой.
хочешь кредит от государства под минимум процентов? хочешь пахать трактором по госцене и в долг до урожая? тогда подписывайся под план госзакупок (на тот момент примерно 1/3 урожая шла в "план" остальное на рынок) не хочешь? ну бери кредит у кулака-микрозаймера по 300% и у него же лошадь за полурожая.
ну потом был провал мировых закупочных цен приведший и к падению цен на закупку зерна по "плану" (что логично, государство не могло покупать у крестьян дороже чем продает) особоодаренные начали хлеб прятать, а тут неурожай а спрятанное успело сгнить, вот и голод устроенный теми по ком отстойные алкоголики крокодиловы слезы льют.
тогда не было выбора. и предложенная схема на тот момент была лучшей и наиболее справедливой.
хочешь кредит от государства под минимум процентов? хочешь пахать трактором по госцене и в долг до урожая? тогда подписывайся под план госзакупок (на тот момент примерно 1/3 урожая шла в "план" остальное на рынок) не хочешь? ну бери кредит у кулака-микрозаймера по 300% и у него же лошадь за полурожая.
ну потом был провал мировых закупочных цен приведший и к падению цен на закупку зерна по "плану" (что логично, государство не могло покупать у крестьян дороже чем продает) особоодаренные начали хлеб прятать, а тут неурожай а спрятанное успело сгнить, вот и голод устроенный теми по ком отстойные алкоголики крокодиловы слезы льют.
ждан72> ну потом был провал мировых закупочных цен приведший и к падению цен на закупку зерна по "плану" (что логично, государство не могло покупать у крестьян дороже чем продает) особоодаренные начали хлеб прятать, а тут неурожай а спрятанное успело сгнить, вот и голод устроенный теми по ком отстойные алкоголики крокодиловы слезы льют.
Ваши уютные фантазии из альтернативной реальности - вас, конечно, греют. Но в реалиях все было иначе. Позлее.
Ваши уютные фантазии из альтернативной реальности - вас, конечно, греют. Но в реалиях все было иначе. Позлее.
3-62> Разве что, вы совершенно правы. На себя пахать - трактора не положено! Даже коняшки не положено. А то кулаком станешь.
Вообще то на фото у мужика ручная зубовая борона. Ей не пашут. Их и сейчас используют на частных участках
Вообще то на фото у мужика ручная зубовая борона. Ей не пашут. Их и сейчас используют на частных участках
Косопузый> Вообще то на фото у мужика ручная зубовая борона. Ей не пашут. Их и сейчас используют на частных участках
Ну так голем пишет. Ему всё одно. Чем его разобьют и внесут в почву. Не понять, что грабли это куда больший геморрой.
Ну так голем пишет.
Ему всё одно. Чем его разобьют и внесут в почву. Не понять, что грабли это куда больший геморрой.
3-62> Не бывает экономики без планов. Другое дело, какие инструменты применяются для корректировки неизбежных неувязок в планах. Тут "рынок" показал бОльшую эффективность, нежели "административно-командная" система.
Да уж. Как рынок показал свою "эффективность" в США, к примеру, — это тот ещё трэш. С 1930х ты там сажаешь что скажут, где скажут, обрабатываешь на технике, которая тебе не принадлежит, и сдаёшь по фиксированной цене. Выполнение гарантирутся фьючерсной системой. Т.е. работой на кредит. Будешь растить просто так — ничего не продашь. И рискуешь под статью попасть. А в Германии вообще 100% попадёшь на статью за выращивание неположенных растений.
Вот такой вот рынок.
PS: Впрочем, там вообще смешно. Одна история с генно-модифицированным мёдом чего стоит. Оказывается, теперь у глюкозы есть гены, надо же!
Да уж. Как рынок показал свою "эффективность" в США, к примеру, — это тот ещё трэш. С 1930х ты там сажаешь что скажут, где скажут, обрабатываешь на технике, которая тебе не принадлежит, и сдаёшь по фиксированной цене. Выполнение гарантирутся фьючерсной системой. Т.е. работой на кредит. Будешь растить просто так — ничего не продашь. И рискуешь под статью попасть. А в Германии вообще 100% попадёшь на статью за выращивание неположенных растений.
Вот такой вот рынок.
PS: Впрочем, там вообще смешно. Одна история с генно-модифицированным мёдом чего стоит. Оказывается, теперь у глюкозы есть гены, надо же!
Sandro> Вот такой вот рынок.
Он не сразу стал таким. И не с 30, полагаю. Позднее. И проблемы стали быстро копиться тоже, когда финансизм превозмог капитализм.
Но тоже хороший пример - "крайности вредны".
Однако, пока не впали в крайности - технологически и по производительности труда - не капитализм догонял. Его пробовали догнать всякие иные.
Может и "дурная цель"... Но были ли заявлены иные?
Он не сразу стал таким. И не с 30, полагаю. Позднее. И проблемы стали быстро копиться тоже, когда финансизм превозмог капитализм.
Но тоже хороший пример - "крайности вредны".
Однако, пока не впали в крайности - технологически и по производительности труда - не капитализм догонял. Его пробовали догнать всякие иные.
Может и "дурная цель"... Но были ли заявлены иные?
Sandro> Да уж. Как рынок показал свою "эффективность" в США, к примеру, — это тот ещё трэш.
Что-то похожие давно читал, ужастик какой-то, как семья фермеров из Арканзаса-типа, где их выгнали с земли, пытается добраться до Калифорнии. Половина по дороге поумирала, а у тех кто добрался, там вообще п...ц полный, девчонка, родившая мертвого ребенка, своим грудным молоком кормила остатки семьи.
Что-то похожие давно читал, ужастик какой-то, как семья фермеров из Арканзаса-типа, где их выгнали с земли, пытается добраться до Калифорнии. Половина по дороге поумирала, а у тех кто добрался, там вообще п...ц полный, девчонка, родившая мертвого ребенка, своим грудным молоком кормила остатки семьи.
Meskiukas> Не понять, что грабли это куда больший геморрой.
Мы у бабушки в деревне картошку пололи и окучивали тяпками. Копали лопатами. Но проблемы по весне найти трактор, что бы вспахать огород для посадки ни когда не было.
Мы у бабушки в деревне картошку пололи и окучивали тяпками. Копали лопатами. Но проблемы по весне найти трактор, что бы вспахать огород для посадки ни когда не было.
Iva
Косопузый> Но проблемы по весне найти трактор, что бы вспахать огород для посадки ни когда не было.
Лихо у вас. У сестры бабушки для этого арендовали лошадь в колхозе и пахали сохой( не уверен, не видел), сохой окучивали - это видел - 1970.
Лихо у вас. У сестры бабушки для этого арендовали лошадь в колхозе и пахали сохой( не уверен, не видел), сохой окучивали - это видел - 1970.
Iva> Лихо у вас. У сестры бабушки для этого арендовали лошадь в колхозе и пахали сохой( не уверен, не видел), сохой окучивали - это видел - 1970.
А мы официально ни чего не арендовали. Весной и колхоз свои поля пахал. Просто договаривались с трактористом, он приезжал и быстро пахал.
А мы официально ни чего не арендовали. Весной и колхоз свои поля пахал. Просто договаривались с трактористом, он приезжал и быстро пахал.
Meskiukas>> Не понять, что грабли это куда больший геморрой.
Косопузый> Мы у бабушки в деревне картошку пололи и окучивали тяпками.
На фото комья разбивают бороной. И ровняют рельеф. А под картошку лучше пахать конным плугом или мотоблоком. И копать в песчаном грунте лучше вилами-назьмянками.
Косопузый> Мы у бабушки в деревне картошку пололи и окучивали тяпками.
На фото комья разбивают бороной. И ровняют рельеф. А под картошку лучше пахать конным плугом или мотоблоком. И копать в песчаном грунте лучше вилами-назьмянками.
Iva> Лихо у вас. У сестры бабушки для этого арендовали лошадь в колхозе и пахали сохой
Локальный оптимум времени перехода 20 века в 21 - это мотоблок. Сегодня, видимо, микро-трактор.
Патамушта - прогресс.
Локальный оптимум времени перехода 20 века в 21 - это мотоблок. Сегодня, видимо, микро-трактор.
Патамушта - прогресс.
3-62> Локальный оптимум времени перехода 20 века в 21 - это мотоблок. Сегодня, видимо, микро-трактор.
3-62> Патамушта - прогресс.
3-62>
(Это не отменяет того факта, что коммунизды полностью завалили сельхоз и было мало мяса для трудящихся...)
3-62> Патамушта - прогресс.
3-62>
(Это не отменяет того факта, что коммунизды полностью завалили сельхоз и было мало мяса для трудящихся...)
Andru> (Это не отменяет того факта, что коммунизды полностью завалили сельхоз и было мало мяса для трудящихся...)
Они много чего завалили. После роспуска СССР, можно говорить что они завалили вообще все. Но оказались не готовы это признать даже и теперь.
Феномены!
Они много чего завалили. После роспуска СССР, можно говорить что они завалили вообще все. Но оказались не готовы это признать даже и теперь.
Феномены!
3-62> Они много чего завалили. После роспуска СССР, можно говорить что они завалили вообще все. Но оказались не готовы это признать даже и теперь.
3-62> Феномены!
А я вам больше скажу товарищ, в духе плюрализма, ещё остались закалённые члены..
Ну вы понимаете..
3-62> Феномены!
А я вам больше скажу товарищ, в духе плюрализма, ещё остались закалённые члены..
Ну вы понимаете..
3-62> Локальный оптимум времени перехода 20 века в 21 - это мотоблок. Сегодня, видимо, микро-трактор.
3-62> Патамушта - прогресс.
сейчас проще. Родственник там сдает свои 21 га(3 пая) в аренду агрофирме - получает зерно плюс весеннюю вспашку трактором огорода.
3-62> Патамушта - прогресс.
сейчас проще. Родственник там сдает свои 21 га(3 пая) в аренду агрофирме - получает зерно плюс весеннюю вспашку трактором огорода.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
