[image]

Сверхзвуковые перехватчики и козырек фонаря МиГ-31

Перенос из темы «SSJ - сертификация»
 
1 5 6 7 8 9 10 11

yacc

старожил
★★★
yacc>> Все равно это будет нарушение границы других государств.
Полл> То есть то, что с территории этого другого государства летят КР - это не существенно.
Т.е. ты уже в жопе, если соседняя страна дает пролет КР США, а твоим самолетам летать не дает.

Полл> А вот если перехватчики полетят сбивать эти КР и их носители - это будет Нарушение? :)
И если ты собьешь носитель скажем над Нюрнбергом ( Германия ) - это где-то 1000 км от Приштины ( Сербия ), да пролетев еще через Австрию, то проблемы у тебя будут очень большие
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Т.е. ты уже в жопе, если соседняя страна дает пролет КР США, а твоим самолетам летать не дает.
И что изменится, если мои самолеты все же пролетят?

yacc> И если ты собьешь носитель скажем над Нюрнбергом ( Германия ) - это где-то 1000 км от Приштины ( Сербия ), да пролетев еще через Австрию, то проблемы у тебя будут очень большие
Какие, перейди к конкретике, пожалуйста? :)
   83.083.0

yacc

старожил
★★★
Полл> И что изменится, если мои самолеты все же пролетят?
Если пролетят

Полл> Какие, перейди к конкретике, пожалуйста? :)
Эти страны начнут тоже сбивать твои самолеты

Перед тем как размахивать радиусом в 1000 км полезно глянуть на карты.
Особенно стран в локальных конфликтах
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> И что изменится, если мои самолеты все же пролетят?
yacc> Если пролетят
Конечно.

Полл>> Какие, перейди к конкретике, пожалуйста? :)
yacc> Эти страны начнут тоже сбивать твои самолеты
Я тебе открою страшную тайну - Германия входила в состав анти-сербской Коалиции. И сбивала сербские самолеты в ту войну.
Так что начнется, повторяю вопрос?
   83.083.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> Если пролетят
Полл> Конечно.
Стелс - не панацея.
Он не невидимка.

Полл> Я тебе открою страшную тайну - Германия входила в состав анти-сербской Коалиции. И сбивала сербские самолеты в ту войну.
Полл> Так что начнется, повторяю вопрос?
Ты тупо быстрее растеряешь свою авиацию
А залетев в Германию можешь нарваться на более быстрое начала наземной операции - скажем силам РСЗО и артиллерии. Территорию соседние страны предоставят после твоего вторжения.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

Полл> Одна ракета, позволяющая сбить условный B-52H или B-21 до пуска ими КРВБ, очевидно значит больше, чем четыре ракеты, которые позволяют сбивать эти КРВБ, которых тот же B-52 пустит сразу дюжину.

В конкретном примере 4 ракеты можно применить и по б-52, а 1 ракета может и 1 не завалить(что при попытке реализовать её дальность с хорошим шансом и произойдёт).

А способных перехватывать кр ракет на место одного кинжала можно взять отнюдь не 4.
   87.0.4280.10187.0.4280.101

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Стелс - не панацея.
За гарантиями обращаться в "Госстрах".

yacc> Ты тупо быстрее растеряешь свою авиацию
Зато твоя авиация окажет влияние на ход войны. В отличии от реальной истории, где авиация Сербии влияния на ход БД не оказала.

yacc> А залетев в Германию можешь нарваться на более быстрое начала наземной операции
Из твоей фразы следует, что наземная операция в Югославии была. Когда, напомни, пожалуйста?
   83.083.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gloire> В конкретном примере 4 ракеты можно применить и по б-52,
Нельзя.
Потому что пока перехватчик выйдет на дальность пуска этих ракет по Б-52, КРВБ уже будут запущены.
   83.083.0

yacc

старожил
★★★
Полл> Зато твоя авиация окажет влияние на ход войны.
Никакого. Она только ускорит коалицию вокруг тебя к более решительным действиям

Полл> Из твоей фразы следует, что наземная операция в Югославии была. Когда, напомни, пожалуйста?
Войска просто вступили.
А если бы ты выеживался - арта по тебе бы точно приложилась.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Зато твоя авиация окажет влияние на ход войны.
yacc> Никакого. Она только ускорит коалицию вокруг тебя к более решительным действиям
Слово "ускорит" означает, что эти "решительные действия" были в реальности. Напомни, когда?

Полл>> Из твоей фразы следует, что наземная операция в Югославии была. Когда, напомни, пожалуйста?
yacc> Войска просто вступили.
После подписания капитуляции. Наземной операции - не было. И будь исход войны другим и не было капитуляции - не было бы и вступления оккупационных войск.
Соответственно, никакого "ускорения" не может быть - ускорять НЕЧЕГО.

yacc> А если бы ты выеживался - арта по тебе бы точно приложилась.
Ты хочешь сказать, что немцы и Германия в целом согласны получить артиллерийский удар или даже пойти на риск такого удара по себе в рамках контр-батарейной борьбы ради США?
:)
______________________
Заметь, как забавно разбирать информационные фантомы, которые нам в сознание внедрила современная пропаганда.
   83.083.0
+
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

Полл> Потому что пока перехватчик выйдет на дальность пуска этих ракет по Б-52, КРВБ уже будут запущены.

Р-37м и в текущем виде применима на пределе того, что современный истребитель может обеспечить.
Ради уполовинивания времени полёта ракеты сокращать число пусков в 4 раза - довольно грустный план.
   87.0.4280.10187.0.4280.101
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gloire> Р-37м и в текущем виде применима на пределе того, что современный истребитель может обеспечить.
Автономно, имеется в виду?
   83.083.0

yacc

старожил
★★★
Полл> Слово "ускорит" означает, что эти "решительные действия" были в реальности. Напомни, когда?
Ок. "сподвигнет"

Полл> Ты хочешь сказать, что немцы и Германия в целом согласны получить артиллерийский удар
До них далеко.

Полл> Заметь, как забавно разбирать информационные фантомы, которые нам в сознание внедрила современная пропаганда.
Дело совсем не в этом - нет и не будет у маленькой страны толка от дальних перехватчиков.
Только хуже сделают если попытаются на территорию других стран залететь.
И да - а куда они полетят то ? - очерти радиус 1000 км - бомбардировщики могут прилететь откуда угодно, а еще КР с кораблей пускают, а еще КР вовсе не обязана по кратчайшей прямой лететь - где перехватывать-то будешь ? :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

Полл> Автономно, имеется в виду?

Ну её на 300+ запускали же. Подозреваю, что по б-52 с такими параметрами пуска и современной электроникой можно и куда дальше закинуть, вопрос лишь куда пускать.
   87.0.4280.10187.0.4280.101

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Слово "ускорит" означает, что эти "решительные действия" были в реальности. Напомни, когда?
yacc> Ок. "сподвигнет"
Халва - халва - халва.
Локальные войны придумали, чтобы региональные конфликты не перерастали в глобальные с риском начала новой тотальной войны.
Мы уже десяток постов обсуждаем именно разрастание конфликта из локального в как минимум региональный.
Если ты не понял - Германия в таких раскладах просто пошлет США с правом использовать свое воздушное пространство.

Полл>> Ты хочешь сказать, что немцы и Германия в целом согласны получить артиллерийский удар
yacc> До них далеко.
Если артиллерия достреливает до цели - контрбатарейный огонь достреливает до позиций этой артиллерии.

yacc> Дело совсем не в этом - нет и не будет у маленькой страны толка от дальних перехватчиков.
Без средств освещения обстановки и целеуказания.
Если они есть, то применение против этой страны в локальной войне КРВБ несет в себе риск разрастания конфликта.
   83.083.0

yacc

старожил
★★★
Полл> Если ты не понял - Германия в таких раскладах просто пошлет США с правом использовать свое воздушное пространство.
А если к ней залетит чужак - наоборот позовет.

Полл> Если артиллерия достреливает до цели - контрбатарейный огонь достреливает до позиций этой артиллерии.
Это если у стороны есть это. Например ОТРК

Полл> Без средств освещения обстановки и целеуказания.
А откуда они у папуасов на 1000 км дальности?
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Полл

координатор
★★★★★
yacc> А если к ней залетит чужак - наоборот позовет.
Чтобы к ним не только залетали, но и воевали?
Конечно - конечно, они же прямо мечтают о новой войне на своей территории. :)

yacc> Это если у стороны есть это. Например ОТРК
У кого нет ОТРК - пользуют "Град-П".
Или не пользуют, в том числе ОТРК, как Армения.

Полл>> Без средств освещения обстановки и целеуказания.
yacc> А откуда они у папуасов на 1000 км дальности?
От научно-технического прогресса, позволяющего как коммерческие кубосаты ДЗЗ, так и глобальные коммерческие сети передачи данных, в том числе в зашифрованном виде. С соответствующим накрытием агентурой и инженерными методами активности на почти всех авиабазах.
   83.083.0
Это сообщение редактировалось 11.01.2021 в 15:07

yacc

старожил
★★★
yacc>> А если к ней залетит чужак - наоборот позовет.
Полл> Чтобы к ним не только залетали, но и воевали?
А к ним уже вторглись
Напоминаю - ты собрался сбивать носители ДО пуска ракет.
Т.е. еще не пустили, а ты уже полетел Б-52 сбивать.

yacc>> А откуда они у папуасов на 1000 км дальности?
Полл> От научно-технического прогресса, позволяющего как коммерческие кубосаты ДЗЗ, так и глобальные коммерческие сети передачи данных, в том числе в зашифрованном виде. С соответствующим накрытием агентурой и инженерными методами активности на почти всех авиабазах.
Ну и сколько спутников у Югославии и насколько у них хороша агентура, чтобы вычислить подлет Б-52 к границе радиуса 1000 км ?
Паша, я ржу. :lol:

Еще раз - не вариант папуасам контролировать радиус 1000 км включая территории чужих стран.
От слова "совсем"

Ах да - тебе еще корабли надо посбивать - с них тоже КР могут пустить - как только они будут в зоне пуска КР :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Полл

координатор
★★★★★
yacc> А к ним уже вторглись
Кто - B-52 с боевыми КР?

yacc> Напоминаю - ты собрался сбивать носители ДО пуска ракет.
Это не я - это ПВО СССР.

yacc> Ну и сколько спутников у Югославии и насколько у них хороша агентура, чтобы вычислить подлет Б-52 к границе радиуса 1000 км ?
Югославия развалилась. Тридцать лет тому назад.

yacc> Паша, я ржу. :lol:
Над тем, что переносишь события прошлого века в разваливающейся стране на день сегодняшний?
Да, тут только смеяться и остается.
   83.083.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> Напоминаю - ты собрался сбивать носители ДО пуска ракет.
Полл> Это не я - это ПВО СССР.
Э нет - про локальные войны ты сказал
Если такая армада пошла на СССР - уже смело можно использовать ЯБЧ, что я и сказал

Полл> Над тем, что переносишь события прошлого века в разваливающейся стране на день сегодняшний?
А что изменилось ?
Ну возьми стрельбу Калибрами сейчас - как ты их носители сбивать предложишь туземцам, у которых есть Су-27 за 1000 км ? :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Э нет - про локальные войны ты сказал
Да. И ты стараешся сказанное мной проигнорировать, чтобы вернуться в привычную советскую идеологию автономных боевых комплексов.

yacc> Если такая армада пошла на СССР - уже смело можно использовать ЯБЧ, что я и сказал
Поэтому на СССР такая армада не пошла. И не пойдет. Ким Чен Ын тому свидетель:
 


Впрочем, если у вас есть достаточное количество обсуждаемых ракет, то они справятся с этой задачей и без СБЧ.

yacc> Ну возьми стрельбу Калибрами сейчас - как ты их носители сбивать предложишь туземцам, у которых есть Су-27 за 1000 км ? :D
К примеру, купить аккаунт на одном из сервисов, продающих космические фотографии - чтобы засечь подготовку авиации/флота к применению. Для начала.
Затем подумать о средстве ЦУ. К примеру, перекрыть весь Каспий барьером с запада на восток требует всего пять ОЭС.
   83.083.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> Э нет - про локальные войны ты сказал
Полл> Да. И ты стараешся сказанное мной проигнорировать
Я объясняют что для малых стран это бестолково от слова "совсем" , но тебя несет аж так:

Полл> К примеру, купить аккаунт на одном из сервисов, продающих космические фотографии - чтобы засечь подготовку авиации/флота к применению. Для начала.
Полл> Затем подумать о средстве ЦУ. К примеру, перекрыть весь Каспий барьером с запада на восток требует всего пять ОЭС.

Штат штаба, про то, продадут ли тебе эти фото, квалификацию персонала и т.п., финансирование - это ты выкидываешь напрочь.

Обычно разведка имеет несколько ветвей и информация сопостовляется для достоверности.
Но блин ты чуть ли не по гугл фото собираешься воевать!
Причем серьезно! - аж налет Б-52 по ним засечь! :lol2:
Ну ты даешь... :D

А ты не думал, что тебе продадут "чуть подправленные" фото ?
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Штат штаба, про то, продадут ли тебе эти фото, квалификацию персонала и т.п., финансирование - это ты выкидываешь напрочь.
Ну если у нас настолько малая страна, что не может найти денег на аккаут... :)

yacc> Обычно разведка имеет несколько ветвей и информация сопостовляется для достоверности.
И что не дает в данном случае поступить так же?

yacc> А ты не думал, что тебе продадут "чуть подправленные" фото ?
Зачем, к примеру, американской спутниковой компании продавать японской компании, занимающейся экологическим мониторингом, "чуть правленные" фотографии в том числе России и Сирии?

yacc> Причем серьезно! - аж налет Б-52 по ним засечь!
А у тебя бомбардировщики уходят в налет без подготовки? Видимо, спавняться сразу в воздухе? :)
   83.083.0

yacc

старожил
★★★
Полл> Ну если у нас настолько малая страна, что не может найти денег на аккаут... :)
Так, давай-ка вернемся к началу, а именно
1. Ты предложил сбивать носители КРВБ
2. Я предложил шибануть ЯБЧ, но что ты возразил:
3. "КР, включая КРВБ, в локальных войнах применяются широко"

А вот теперь давай вспомним. Самая известная и применяемая КРВБ - это ALCM
Где она применялась ? - В Ираке и в Югославии.
Кем она применялась ? - США

И тут ты предлагаешь ... завести в США аккаунт и покупать у США спутниковые снимки чтобы по ним... внимание!... определять передислокацию американских Б-52 ! :lol2:

Причем еще возражаешь:
Полл> Зачем, к примеру, американской спутниковой компании продавать японской компании, занимающейся экологическим мониторингом, "чуть правленные" фотографии в том числе России и Сирии?

Зачем США продавать стране Х... внимание! ... на которую США собирается напасть... детальные фотографии своих же военных баз с Б-52 чтобы эта страна Х имела возможность определить их передислокацию и определить момент Х ?

Паша, ты что куришь ??? :lol2:

И да - ты помнишь мой вопрос ?

Полл> Без средств освещения обстановки и целеуказания.
yacc>А откуда они у папуасов на 1000 км дальности?

Задержит тебе американский сервис выдачу снимков на сутки ( а может тупо забанит аккаунт как Трампу - на твою же страну США собираются напасть ) - а самолеты полетят.

Напоминаю, тебе надо знать их наличие на дистанции условно в 2000 км, чтобы на 1000 км послать истребители и их встретить - радаров-то у тебя нет на такой дальности - ты американским сервисом пользуешься! :)

Ну ты даешь... :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

digger

аксакал

>ну и вообще он менее скоростной в сравнении с 25-м, способным на относительно длительный 3М.

Не может Д-30 работать на высоком сверхзвуке так же хорошо, чем специально предназначенный для него Р-15.Должен быть профит для некоторых режимов перехвата без патрулирования, также для миссий вроде пролета на М=3 для фотографирования или бомбежки.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru