Пятая колонна в России - 2021

Beholder44> Ну, Петру I, честно говоря, очень сильно пеняют на один очень большой косяк, связанный с низким
Beholder44> развитием тогдашней климатологии и метеорологии:

Ну уж где пробил окошко в Европу, там город и построил. Выбирать, собственно, не приходилось.

Beholder44>> Ну, Петру I, честно говоря, очень сильно пеняют на один очень большой косяк, связанный с низким
Beholder44>> развитием тогдашней климатологии и метеорологии:
U235> Ну уж где пробил окошко в Европу, там город и построил. Выбирать, собственно, не приходилось.
Вообще-то, он сначала на Босфоре мечтал окно прорубить. Но больно и сильно от турков звездюлей получил, и от отчаяния подался на север.
А СПб на Босфоре смотрелся бы круче! Жаль. И климат - не сравнить.

U235> Поэтому ЕБН, как и Горби, как и Николашка второй останутся презираемыми, а Грозный, Петруха Первый, Катька Великая, Иосиф Виссарионович, и Путин иже с ними будут уважаемыми несмотря на все их косяки.
Катька Великая для своего времени была крупным либералом и несколько смертных приговоров утвердила лишь раз после пугачевского бунта. Сталину народ давно вынес свой вердикт, что он тоталитарный тиран и преступник, а Грозного много веков считают кровавым психопатом.

В.Б.> Вообще-то, он сначала на Босфоре мечтал окно прорубить. Но больно и сильно от турков звездюлей получил, и от отчаяния подался на север.

И еще, грят, хотел столицу сделать в Ревеле. Удобно, готовый город, крепость, порт и пресная вода. И даже в Нарве, вроде, хотел, хоть там и совсем не так удобно. В общем, порывался разыграть, как Иван Грозный в Ливонскую войну. Но при Нарве сразу обломилось.

Otstoiy> ... а Грозного много веков считают кровавым психопатом.

Специалист в области чего-то, лауреат )) Это божественно! Опять вечер проходит на 5 баллов, опять продлевает жизнь.

Bornholmer>Иван Грозный в Ливонскую войну.
Это домыслы западных ученых о И4

Sergofan> Гарри Поттера в суде цитирует Это все, что нужно знать об этой шобле.

То есть Люшенька у нас поклонник философии Полоумной Лавгуд и борец с Волдемортом. Все думает, что в сказку попал, Мальчик, Который Выжил. Как это прекрасно.

Sergofan> Но судья видимо тоже офигел и сократил срок больному на всю бошку на 50 дней!

Ну, Азкабан, дементоры, все дела...

Sergofan> Гарри Поттера в суде цитирует Это все, что нужно знать об этой шобле.
Sergofan> Но судья видимо тоже офигел и сократил срок больному на всю бошку на 50 дней!

Повезло. Судья тоже мог классику вспомнить:

"Именем его величества императора и короля присуждаю вас к смертной казни через повешение! Приговор суда обжалованию не подлежит. Пан Горачек,— обратился он к судебному надзирателю,— возьмите вот этого господина и повесьте его там, ну, знаете, там, где выбивают ковры, а потом зайдите сюда, получите на пиво!"

 

В.Б.> Вообще-то, он сначала на Босфоре мечтал окно прорубить. Но больно и сильно от турков звездюлей получил, и от отчаяния подался на север.
В.Б.> А СПб на Босфоре смотрелся бы круче! Жаль. И климат - не сравнить.

ну, на Босфор он не замахивался, а вот на берег Черного моря очень даже, но не смог удержаться, крымские татары тогда в силе были и все причерноморье в их руках было, это Екатерине только через 70 лет удалось и то с трудом и с огромными затратами...хана с двором содержать...армию в крыму содержать....христиан вывезти из Крыма и расселить в новых местах - все деньги

Bornholmer>>Иван Грозный в Ливонскую войну.
t.> Это домыслы западных ученых о И4

Про него вообще много дури пишут. Нет, не ангел был, совсем нет. Но и сделал много. Ну фактически площадь России в 2 раза увеличилась. После вваливания трындюлей крымской толпе под Молодями - Черноземье (дикое Поле) начало входить в состав России, что урожайность повысило резко. Волга вся под нашим контролем стала, что позволило торговые пути держать под контролем. Армейская реформа какая была - ну отменить местничество в армии - было круто!

Методы да... С другой стороны в те времена, с тем боярством - а какие еще?

U235>> Поэтому ЕБН, как и Горби, как и Николашка второй останутся презираемыми, а Грозный, Петруха Первый, Катька Великая, Иосиф Виссарионович, и Путин иже с ними будут уважаемыми несмотря на все их косяки.
Otstoiy> Катька Великая для своего времени была крупным либералом и несколько смертных приговоров утвердила лишь раз после пугачевского бунта. Сталину народ давно вынес свой вердикт, что он тоталитарный тиран и преступник, а Грозного много веков считают кровавым психопатом.

Надо уточнить некоторые моменты.

Народу про Сталина уже очень давно рассказывают, что он тоталитарный тиран и преступник.

И тут получается по Линкольну.

"Можно обманывать часть народа все время, и весь народ некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время"

 

В.Б.> Вообще-то, он сначала на Босфоре мечтал окно прорубить.

Рановато было на тот момент на Босфоре окошко рубить. Турки хоть и не были уже теми, что прежде, но были все же куда сильнее шведов и рыпаться на них категорически не стоило. Это уже позже европейцам пришлось турок спасать, чтоб на Босфоре русские не обосновались. Если б не всячески гадившая Европа, то туда бы если не сама Катька, но Александр II или Николай I бы пришли

Otstoiy> Катька Великая для своего времени была крупным либералом

Она только пока можно было была либералом. А где надо - еще каким крокодилом. Муженька грохнула без всяких сантиментов и сожалений. Поляков за бунт утопила в крови. К вождям пугачевщины гуманизм своеобразный проявила: попросила головы им сразу отрубить, а не четвертовать еще живых. Так как раз плюс минус Путин и выходит Где нужно, рассуждала о гуманизме и просвещении, а где нужно - без сантиментов мочила оппонентов в сортирах.

Bornholmer>>>Иван Грозный в Ливонскую войну.
t.>> Это домыслы западных ученых о И4
Sergofan> Про него вообще много дури пишут.
Я только о ливонской войне прокомментировал, а остальное и обсуждать нет смысла, дворянские историки знатно отожгли.
Sergofan> Методы да... С другой стороны в те времена, с тем боярством - а какие еще?
Объективной, реально отражающей событий того периода истории толком нет, вот Пенской, Лобин свои работы пишут, издают, вводят в оборот новые материалы

t.> Я только о ливонской войне прокомментировал
Я так и не понял, что там не так с Грозным.

ZaKos> И тут получается по Линкольну.

а Грозного считают кровавым психопатом те кто не могут осознать например что в Англии например делалось в это время. он вполне соответствовал историческому моменту.

Otstoiy> Катька Великая для своего времени была крупным либералом и несколько смертных приговоров утвердила лишь раз после пугачевского бунта. Сталину народ давно вынес свой вердикт, что он тоталитарный тиран и преступник, а Грозного много веков считают кровавым психопатом.
Это Ваши хозяйва ТАК считают. Хотя сами в десятки раз больше казнили и за всякую мелочь. Почему казнили только пятерых декабристов | История России | Яндекс Дзен

t.>> Я только о ливонской войне прокомментировал
Bornholmer> Я так и не понял, что там не так с Грозным.
Он не рубил окно, ему своего имеющегося в Иван-городе достаточно было, а вот Рига даже пыталась заинтересовать И4 своей помощью, им интерес был на двинском пути, после Полоцка особенно.

t.> Он не рубил окно, ему своего имеющегося в Иван-городе достаточно было,

Тогда, видимо, ему вообще не интересна была балтийская торговля? Потому что в Ивангороде толком не было ничего, он и сейчас просто деревня.

А пока Иван удерживал Нарву во время Ливонской войны, торговля через нее давала чуть не четверть доходов казны, и масса русских купцов туда переселилась.

Петр, по большому счету, сыграл ту же партию - Нарва, Ревель, Рига. Но у него получилось.

Sergofan> Да, здесь не дискутируют с сумасшедшими и\или профессиональными алкоголиками. Что есть, то есть, такова жизнь.
Эх, к сожалению, все-таки местами дискутируют.. Вот и ты сейчас... Хотя зачем?)))
Sergofan> Даже не знаю, что вам посоветовать, чтоб полегчало.
Есть мысль, что лечебная клизма с ромашкой была бы в самый раз....

Bredonosec> Хотя зачем?)))

Для активности форума.

Ну, вот, Вы написали что-то, я или другой ответил - ну, да.

Скукотища.

А Отстой или кум написал - все радостно возбудились и начали пинать.
Активность и веселье.

В.Б.> Вообще-то, он сначала на Босфоре мечтал окно прорубить. Но больно и сильно от турков звездюлей получил, и от отчаяния подался на север.
как выяснить, когда банев врет? Очень просто - у него рот шевелится.
Вероятно, взятие Азова, постройка города и порта Таганрог, где на одном из построенных кораблей отплыл в Константинополь и султан уже просто на основании наличия такого корабля у России решил не за**паться и оставить за русскими всё завоёванное без вопросов.
После сего разбил в хлам армию шведского короля Карла, который кошмарил пол-европы на тот момент. И забрал у того часть земель вместе с выходом к морю, где ТОЖЕ начал строить крепости и порты.
А после, когда разбитый Карл пожелал отомстить и натравил опять турецкого султана на новые войны с Россией, - да, ведение войны на три фронта сразу (против татар - турецких вассалов, против самих турок, и продолжая северную войну) - не получилось. Но когда закончил на севере разбираться - отожрал весь северный Каспий,остановившись только в Закавказье, где успели отожрать турки. Причем, турки не пожелали за**паться и лезть воевать в русских владениях бывшей персии.

с.т.> а Грозного считают кровавым психопатом те кто не могут осознать например что в Англии например делалось в это время. он вполне соответствовал историческому моменту.
не осознать
А просто играют в классическое "этодругое, паниматьнада!"
Всё они давно знают. Это просто такой обыкновенный нацизм "нам можно, им нет!"