Почему помер СССР?

Fakir>> Ъ-Спецпроекты - Петр Авен: «У Гайдара было вполне имперское сознание»
Fakir>> Просто удивительно, кто это говорит Какими же честными порой становятся люди, и насколько неожиданными бывают их откровения, когда они полагают, что от озвучивания позиции уже мало что зависит, и не вынуждены тщательно подбирать слова под политику партии и звон кассы...
Wyvern-2> Ни при каких условиях ни хотел бы жить в том СССР в котором жил я И сегодня, при капитализме густо унавоженном т.н. демократией, оч. комфортно и хорошо. Лично мне, если чо Но вижу, совершенно четко и отчетливо, что эта система движется к краху. Конец немного предсказуем... И меня действительно заботит мир в котором будут жить мои дети и внуки. И опять таки отчетливо понимаю, что не хотел бы им того мира в котором живу я сегодня. Вот так.

Да, это очень прискорбно осознавать, что крах явно неизбежен, при этом понимать что ничего сделать с этим не можешь

E.V.> Не, это не по-русски.

!!! человек понимающий лишь "пиджин-рашен" будет определять что по-русски, а что нет!

Wyvern-2> Ни при каких условиях ни хотел бы жить в том СССР в котором жил я И сегодня, при капитализме густо унавоженном т.н. демократией, оч. комфортно и хорошо. Лично мне, если чо Но вижу, совершенно четко и отчетливо, что эта система движется к краху. Конец немного предсказуем... И меня действительно заботит мир в котором будут жить мои дети и внуки. И опять таки отчетливо понимаю, что не хотел бы им того мира в котором живу я сегодня. Вот так.

Понятно, что сейчас комфортно. Но если был бы выбор Вы бы сами хотели жить в текущем мире?

Invar> Не затруднит. И термин "концлагерь" вполне был в ходу в СССР в 20...30-е

Конечно же, привести доказательства этого тезиса не затруднит?
Нормальные такие, напр., скан газетной статьи (особенно "Правды" или иной центральной) или книги издания 20-х - 30-х - не неизвестного происхождения сканы единичных документов или "документов" из ЖЖешечек или книжек издания 90-х. Если "термин вполне был в ходу" - таких официозных источников должно быть валом.

Invar> И Майрановский из спецлаборатории под кураторством Берии.
Invar> Вам остаётся только утверждать, шо один раз не педе.... десяток-другой пущенных "на опыты" "преступников" это фигня в мировом массштабе,

Опять же - конечно же, не затруднит привести доказательства?


Да, о том, что в тот период эксперименты на людях были абсолютной нормой медицинских исследований во всём цивилизованном мире - наверное, и напоминать не стоит; начиная с тысячи каторжников, легко предоставленных бывшему одесситу Хавкину для испытаний противочумной вакцины, а также американскими опытами (от солдат на Кубе с жёлтой лихорадкой до эксперимента Таскиги) и кончая данными о польских экспериментах с ядами над захваченными советскими гражданами в 30-е (сведения такие есть, хотя я бы им на 100% и не верил - впрочем, они ничем не хуже рассказов об опытах Майрановского). Примеров с опытами над приговоренными к смертной казни тоже хватает.

Invar>> Не затруднит. И термин "концлагерь" вполне был в ходу в СССР в 20...30-е
Fakir> Конечно же, привести доказательства этого тезиса не затруднит?

А шо, постановления политбюро ЦК ВКП(б)мало бут? Почему помер СССР? [Invar#10.04.21 22:53]
Ищется в любой правовой системе вроде гаранта


Invar>> И Майрановский из спецлаборатории под кураторством Берии.
...
Fakir> Да, о том, что в тот период эксперименты на людях были абсолютной нормой

Я где-то выразил одобрение ...дям из Таксиги? вродь с точностью до наоборот , ходы записаны

Показания о спецлаборатории есть на истмате, Берии кураторство вменялось как преступление против человечества.

Не реабилитирован

3-62> !!! человек понимающий лишь "пиджин-рашен" ...

До этого можно было считать тебя последователем Солженицина.
Но Солженицин таких слов не знал. Следовательно, ты последователь совсем других деятелей. Каких - понятно из твоей фразы.

Invar> А шо, постановления политбюро ЦК ВКП(б)мало бут? Почему помер СССР? [Invar#10.04.21 22:53]

Это вообще забор, даже обсуждать нет смысла. Ленина про цитаты в интернете - напомнить?

Invar> Ищется в любой правовой системе вроде гаранта

Ну тк покажи для начала.
Опять же, если "вполне был в ходу", как ты утверждаешь, т.е. реально широко применялся - то упоминаний должно быть валом, в т.ч. в газетах, а не в единичных документах.


Invar> Я где-то выразил одобрение ...дям из Таксиги? вродь с точностью до наоборот , ходы записаны

Ну тк "всё как у бабочек". "Все леди делают это."

Invar> Показания о спецлаборатории есть на истмате, Берии кураторство вменялось как преступление против человечества.

Ой, ну в тех показаниях и обвинениях... кхм...

Invar>> А шо, постановления политбюро ЦК ВКП(б)мало бут?
Fakir> Это вообще забор, даже обсуждать нет смысла. Ленина про цитаты в интернете - напомнить?
Invar>> Ищется в любой правовой системе вроде гаранта
Fakir> Ну тк покажи для начала.

Можно прошерстить поиском любой сборник документов по раскулачиванию, но лениво. Официальней политбюро уже некуда
Тем более о замене неполиткорректного термина КЛ на ИТЛ дескать, "с партизанами как то неловко " я знаю. В отличие от. Но факт употребления термина "концлагерь" есть

Fakir> Ну тк "всё как у бабочек". "Все леди делают это."

Леди, делающие это - леди с большой буквы. Буквы Б

Invar>> Показания о спецлаборатории есть на истмате, Берии кураторство вменялось как преступление против человечества.
Fakir> Ой, ну в тех показаниях и обвинениях... кхм...

Бритва грит, шо проще провести допрос третьей степени зафиксировать, чем выдумать

Fakir> Ну тк покажи для начала.
Fakir> Опять же, если "вполне был в ходу", как ты утверждаешь, т.е. реально широко применялся - то упоминаний должно быть валом, в т.ч. в газетах, а не в единичных документах.
Хватает упоминаний на самом деле. Почему ты упорствуешь?

Wyvern-2>> Ни при каких условиях ни хотел бы жить в том СССР в котором жил я... Вот так.
PSS> Понятно, что сейчас комфортно. Но если был бы выбор Вы бы сами хотели жить в текущем мире?

Хотел бы жить либо в честном Раннем Средневековье, либо в Мире Полудня. Идеальные миры...

S.I.> Ну это как посмотреть.. Если считать "Украину" частью России - то отломили часть России.

В этом некого кроме себя обвинять, все сами, все коммуняки устроили со своими украинизациями и белоруссизациями.

S.I.> «Каждый командир, каждый красноармеец… должны понять, что наши средства не безграничны…

Украина теперь чемодан без ручки, демографический ресурс за 30 лет незалежности исчерпался, полезные ископаемые за 20 век выковыряли из земли, промышленность сдохла. Таким образом только исторические фантомные боли требуют возврата того что называется Украина. Ресурс там конечно есть, но не такой который требует немедленного военного решения. Тот кто этот геополитический приз схватит поимеет кучу проблем и убытков. Было уже в 1918 году и в 1941-1944, второй и третий Рейх обоср**ись, того что хотели получить с этой территории не получили, так и четвертый рейх обоср**ся, чего европке от Украины кроме убытков? Понятно лимитрофы будут вонять из-за своей русофобии, но не они определяют политику.

TT> В этом некого кроме себя обвинять, все сами, все коммуняки устроили со своими украинизациями и белоруссизациями.

Хехе. Коммуняки умели в тру-интернационализм. Когда в столице Азербайджана легко могли жить армяне, а в столице Армении - азербайджанцы. Русским отдых на Кавказе или в Молдавии грозил разве что циррозом печени. Изначально крайне свирепые чукчи в народных анекдотах добрые и бесхитростные, хоть и не без дзена.

Но это мегатехнология, папуасам не по разуму. Естественно, у папуасов она не работает и страна разваливается. Украинизации, белоруссизации - а на самом деле перегибы с ними, закончились сильно до войны. Что не было перегибами - только усиливало единство страны. А обделались с единством страны уже послевоенные поколения.

AidarM> Хехе. Коммуняки умели в тру-интернационализм.
Если бы умели то страна бы не развалилась .Кто такой Кравчук напомнить?его должность?или Шушкевич?Шеварнадзе?

энди> Если бы умели то страна бы не развалилась .

Так она развалилась не у них, в том-то и прикол.

> Кто такой Кравчук напомнить?

Предатель-приспособленец?

> его должность?или Шушкевич?Шеварнадзе?

Напомните должность некоего Андрея Власова, героя обороны Москвы.

AidarM> Так она развалилась не у них, в том-то и прикол.
Хосподи...а у кого?вы же большевик- материалист вооруженный ист.матом и диаматом ,хорошо верхушка предала ,допустим , но где движения ширнармасс ,где гегемон который поправил бы все своей мозолистой рукой .Вот так легко какие то жалкие личности в истории развалили великий и могучий?Тут надо признать что СССР был колоссом на глиняных ногах который держался только на силовых органах ,и который смогли развалить какие то ничтожные личности либо обществом где было много противоречий -экономических ,национальных ,религиозных и жалкие ,ничтожные предатели из числа верхушки КПСС суть отражение этих противоречий.
AidarM> Предатель-приспособленец?
Секретарь КПУ

энди> Хосподи...а у кого?

У выродков-приспособленцев.

>вы же большевик- материалист вооруженный ист.матом и диаматом ,...

3.14здеж в каждом слове, кроме материалиста. Дальнейшее блаблабла поскипал.

энди> Секретарь КПУ

А Иуда Искариот - вообще апостол был, из ближайших. Вот чем он у Христа заведовал, не помню. Но тоже был не для мебели.

AidarM> 3.14здеж в каждом слове, кроме материалиста.
Понятно ,планка дискурса выставлена.Думаю с материалистом действительно погорячился ,отрицание явления и фактов выдает в вас идеалиста.

энди> Понятно ,планка дискурса выставлена.Думаю с материалистом действительно погорячился ,отрицание явления и фактов выдает в вас идеалиста.

Слив защитан©.

Комми - это частный случай человека с убеждениями. В данном случае - коммунистическими. Убогая попытка выдать проституток а-ля Кравчук хоть за комми, хоть за наци, хоть за анархиста любого толка - прокатит, но не со мной. Ищите себе собратьев по разуму где-нить на цензорнете.

AidarM> Комми - это частный случай человека с убеждениями.
И где они были?ну хоть какое то значимое количество чтобы СССР не распался?факт есть СССР распался быстро и всем было пох ,где новая общность людей?
Итак (это не я написал)

Принимая вторую Программу на VIII съезде в 1919 году, партия выдвинула задачу построения социалистического общества. Идя неизведанными путями, преодолевая трудности и лишения, советский народ под руководством Коммунистической партии претворил в жизнь план строительства социализма, разработанный Лениным. Социализм победил в Советском Союзе полностью и окончательно.

 

Могу вооружить еще цитатками

Величайшее завоевание социализма — разрешение национального вопроса. Для такой страны, как Советский Союз, где насчитывается более ста наций и народностей, этот вопрос имеет особое значение. В социалистическом обществе не только обеспечено политическое равноправие наций, создана советская национальная государственность, но и ликвидировано унаследованное от старого строя их экономическое и культурное неравенство. Опираясь на взаимную братскую помощь, в первую очередь на помощь великого русского народа, все советские национальные республики создали у себя современную промышленность, национальные кадры рабочего класса и интеллигенции, развили национальную по форме, социалистическую по содержанию культуру: Многие ранее отсталые народы пришли к социализму, минуя капиталистическую стадию, развития. Объединение и сплочение равноправных народов на добровольных началах в едином многонациональном государстве — Союзе Советских Социалистических Республик, их тесное сотрудничество в государственном, хозяйственном и культурном строительстве, братская дружба, расцвет их экономики и культуры — важнейший итог ленинской национальной политики.

 

Нус и где ваше решение национального вопроса?Батальон Азов?

AidarM> Убогая попытка выдать проституток а-ля Кравчук хоть за комми,

О! Вспоминая что еще ВИЛ на это пенял соратникам, на политических проституток... получается что компартия такая по членам была изначально - проститутки и бандосы.
Хм.... и почему вы считаете что такого рода организованный коллектив есть благо для человечества?

энди> И где они были?

Понятия не имею.

>....ну хоть какое то значимое количество чтобы СССР не распался?

Очевидно, что на момент распада в значимом количестве на ключевых местах их не оказалось.

>факт есть СССР распался быстро

Неа, факт есть, что СССР гнил очень долго. По сообщениям, в 80е было уже не продохнуть какое мерзкое болото. Но у меня оттуда отрывочные личные воспоминания, больше на сообщения старших ориентируюсь.
Еще факт есть: для распада потребовалось разжечь межнац. конфликты и вести нацистскую пропаганду в регионах. Сработало не везде.

> ... и всем было пох ,где новая общность людей?

Точно так же, будучи дезориентированной перестроечной пропагандой, выродилась.
А вот то, что вы пытаетесь замылить или оболгать реальные достижения в краткую эпоху дружбы народов, давно заметно.


> Нус и где ваше решение национального вопроса?Батальон Азов?

"Ваше" - это чье?

Так я не понял: Советский Союз еще на дворе? Цитатка-то - про достижения советской нац.политики. А СССР - уж 30 лет как нет даже формально. Советской политики - естественно тоже. Тем более из тех времен, откуда цитата.

С фига ли удивляться нацистским выродкам сейчас, если даже у нас то памятник ССовцам поставят, то власовцев в невинные жертвы сталинизма запишут, то Маннергейму памятную табличку вывесят?

Батальон Азов - это результат как раз последующей антикоммунистической нац.политики. Хавайте продукцию ваших концептуальных единомышленников.

AidarM> Понятия не имею.
Но где то должны быть?
AidarM> Очевидно, что на момент распада в значимом количестве на ключевых местах их не оказалось.
как так?мы шли от победы к победе но по итогу обо...сь?кто наложил коммунистам в красные революционные шаровары?
AidarM> Неа, факт есть, что СССР гнил очень долго. По сообщениям, в 80е было уже не продохнуть
как так?тут ваши товагищи по богбе рассказывают что было все отлично,супергут .какие то таблички постят.
AidarM> Еще факт есть: для распада потребовалось разжечь межнац. конфликты и вести нацистскую пропаганду в регионах. Сработало не везде.
Да ,в ядровой РФ не сильно сработало а у дикарей так вполне .Выходит вранье про новую историческую общность людей?
AidarM> Точно так же, будучи дезориентированной перестроечной пропагандой, выродилась.
Всего лишь надо в огоньках пару статеек тиснуть?так мало надо ?
AidarM> А вот то, что вы пытаетесь замылить или оболгать реальные достижения в краткую эпоху дружбы народов,
А что так кратко?долго ли умеючи?умеючи -долго))))Кстати а чем оболгание то? я пощу голимый официоз ,программа КПСС а они врать не будут !

энди> Но где то должны быть?

Кому должны?

энди> как так?мы шли от победы к победе но по итогу обо...сь?кто наложил коммунистам в красные революционные шаровары?

Так это же вы шли, вы и обоср**ись. Значит, так шли. Понятия не имею кто наложил, и наложил ли.

энди> как так?тут ваши товагищи по богбе рассказывают что было все отлично,супергут .какие то таблички постят.

Это ваши с ними проблемы.

энди> Да ,в ядровой РФ не сильно сработало а у дикарей так вполне.

Бгг. РФ была просто следующей на очереди, а первоначально прицельно работали по регионам. Впрочем, на вас тоже вполне сработало, дикарь здесь именно вы. Не волнуйтесь, если дело дойдет до такой же обработки в РФ, она рассыплется на регионы еще похлеще.

> Выходит вранье про новую историческую общность людей?

Нет, не выходит. Новую историческую общность строили комми, и у них были успехи, кои вы и пытаетесь оболгать. А антикомми проводили обратную политику по слому и разобщению. Кстати, и РФ можно порвать не только и не столько по национальным границам. Устроить грызню между русскими при контроле над СМИ - как нефиг делать.

энди> Всего лишь надо в огоньках пару статеек тиснуть?так мало надо ?

Ну, для вас и одной статейки хватило бы. А одними огоньками это не исчерпывалось. И мозгопромыв включили чудовищного накала, и несли тотальную геббельсовщину более 10 лет.

энди> А что так кратко?долго ли умеючи?умеючи -долго))))Кстати а чем оболгание то? я пощу голимый официоз ,программа КПСС а они врать не будут !

А была ли в позднем СССР более антикоммунистическая организация, чем КПСС? Оболгание - хотя бы в том, что батальон навоз выдаете за результат политики комми, в то время как это результат политики проституток, управляемых антикомми. Комми пропали из власти очень давно.

AidarM> А была ли в позднем СССР более антикоммунистическая организация, чем КПСС?
Назовите коммунистическую .

AidarM>> А была ли в позднем СССР более антикоммунистическая организация, чем КПСС?
энди> Назовите коммунистическую .

Энди - антипруфы?