Атипичная пневмония (коронавирус) в России

yacc> Читаем...
Причем ровно такое же произошло с моим двоюродным племянником несколько недель назад.

Он написал заявление которое ... отклонили ... ибо это нарушает правила подачи, так как касается вопросов технической поддержки Единого Портала...

Занавес

Sergofan> говорю, что вот мол, Ковид цветет, при заселении какие-то доп. документы требовать будете? Нет, говорят, если паспорт РФ - приезжайте, ждем.
А уже законы поменяли чтобы требовали что-то, что в законе не прописано ?

Sergofan> А лечу через Москву, а в Москве зараза эта цветет...

Рожу кирпичём, на неё маску в общественных местах и всё будет хорошо.

Sergofan>> говорю, что вот мол, Ковид цветет, при заселении какие-то доп. документы требовать будете? Нет, говорят, если паспорт РФ - приезжайте, ждем.
yacc> А уже законы поменяли чтобы требовали что-то, что в законе не прописано ?

Я не пойму, ты совсем дебил?
Ничего, что ситуация абсолютно форс-мажорная?
И раньше не было дельта варианта?
Во всех странах мира, с начал эпидемии, правительства предпринимают действия, которые прямо противоречат законодательству этих стран.

И при чем тут коллективизация? Это был способ борьбы с ковидом 19?

ReST> Рожу кирпичём, на неё маску в общественных местах и всё будет хорошо.

Именно так. Тем более, что 2-ю дозу "Спутник V" я себе поставил 4-го мая, так что уверен, нормально слетаю.

Vyacheslav.> Я не пойму, ты совсем дебил?
Обычно дебилизмы ты у нас несешь - это и по черепкам у тебя видно


Vyacheslav.> Во всех странах мира, с начал эпидемии, правительства предпринимают действия, которые прямо противоречат законодательству этих стран.
И это беззаконие.

Vyacheslav.> И при чем тут коллективизация? Это был способ борьбы с ковидом 19?
А коллективизация - способ поднятия производительности труда в СХ ради продовольственной безопасности страны.
И то и другое в целях популяции.

pytnic> Странно, но путаются в показаниях.
pytnic> То допускают наличие справки про антитела, то - только прививка.
pytnic> Где истинна?

Министр здравоохранения РФ предлагает привиться, а врач, посмотрев на анализ с антителами, не рекомендует. Именно не рекомендует, а не говорит о том, что пока есть антитела можно подождать. К другому врачу- тоже самое. Как бы неплохо было вначале внести ясность, а то держат население за баранов.

Sergofan> Тем более, что 2-ю дозу "Спутник V" я себе поставил 4-го мая
А что ты тогда очком играешь если тебе как бы пофиг ?

kot1967>>> ...чтобы не опозорить разрекламированную "100% эфекстивность".
Тилле> А можно почитать, где официально утверждалось о 100% "эфекстивности"?

ЕМНИС говорилось Гинцбургом о 100% предотвращении тяжёлых случаев с госпитализацией.

Sergofan> А лечу через Москву, а в Москве зараза эта цветет...

Да ничего... тут население большое, авось не прилипнет. )

- А гриб?
- Какой гриб?
- Эпидемия. Мне Прусис сказал, что в Москве гриб свирепствует, что хоронить людей не в чем.

 

Fakir> Это уж в либо в личные впечатления от вакцинаций, либо в Атипичную пневмонию в России.
Понял.
Перенес

Сангвиник> Министр здравоохранения РФ предлагает привиться, а врач, посмотрев на анализ с антителами, не рекомендует. Именно не рекомендует, а не говорит о том, что пока есть антитела можно подождать. К другому врачу- тоже самое. Как бы неплохо было вначале внести ясность, а то держат население за баранов.
Население становится стадом баранов само, когда требует полной "ясности" в непростой ситуации. Человеческий организм - не на конвейере выпущен, у каждого свои особенности. Единых рецептов в сложных случаях не бывает. Поэтому мыслить надо самим, свои мозгом, а не требовать внести ясность не просто в сложной, а еще и в новой ситуации. С общим вектором власть изложила позицию предельно ясно: вакцинироваться всем, если нет индивидуальных противопоказаний. С повторной вакцинацией пока ясности нет ни у кого. Поэтому и речь о "рекомендациях". Никто не знает, как именно надо действовать. Но тактика ждать, пока будет ясность "с точностью до миллиметра" с нижним пороговым значением антител для каждого из штаммов, может выйти боком.

kot1967>>>> ...чтобы не опозорить разрекламированную "100% эфекстивность".
Тилле>> А можно почитать, где официально утверждалось о 100% "эфекстивности"?
Fakir> ЕМНИС говорилось Гинцбургом о 100% предотвращении тяжёлых случаев с госпитализацией.

У нас просто поломаны все коммуникации

Любое утверждение это гипотеза. Доктор наук, директор чего-нибудь и академик еще чего-нибудь может ошибаться, особенно когда он так или иначе заинтересован.
Поэтому кроме своего мнения если он действительно желает кого-то в чем-то убедить он должен привести некие аргументы. Поскольку человек изучен так себе, то проще всего статистические - мол смотрите смертность у вакцинированных вот такая. У не вакцинированных вот такая.
Данные должны быть убедительными - их будут изучать и проверять на достоверность.

Но наши почему-то не хотят делится информацией - вдруг что-то неожиданное вылезет и не будет возможности выкрутить, как выгодно.

Трындеть в стиле - "молодые тоже болеют" - сколько угодно.
(формально это правда, но это не информация для принятия решения)
Сообщить какой процент летальных исходов по возрастам и отдельно с 1 июня - нет никак нельзя.

Отсюда все эти проблемы - каждый стейкхолдер что-то там говорит, но цельной согласованной картинки нет. Отталкиваются не от данных, а от своих соображений "что бы было выгодней сообщить сегодня".

Fakir>> Заразившиеся за праздники заразили следующих. Когда процесс степенной или экспоненциальный, его начальная стадия может быть незаметна во флуктуациях.
yacc> Знаешь, столкнувшись внутри родни ( отец, жена брата ) я уже на экспоненты смотрю как на сферического коня в вакууме - по родне дальше не пошло.

Я еще год назад постил в топик про эпидмоделирование о наличии указаний на неравноценное "качество" распространителей. Типа, трое не заразят никого, один заразит пятерых.
Экспонента может возникнуть только в большом ансамбле, но совершенно не обязана быть на подвыборке.

yacc> А несознательных непролетарскимх элементов можно и нужно ограничить в правах.

Расстреливать из шприцемётов.

3X> Проблема в РФ не в штаммах, а в том что вакцининровано только 10%

А ещё авиасообщения с Индией не перекрыто, бары, кинотеатры, и т.п - работают, и более того, открываются...

yacc> Раньше было так.
yacc> люди должны сами осознать, что отказ от вакцинации несет в себе риски

Ну, вот они, риски. Риск вылететь с работы, например.

yacc> А что ты тогда очком играешь если тебе как бы пофиг ?

На распространение - не пофиг. Сам он не заболеет, но в то же место другие люди заразы навезут и там эпидемия начнётся. Это уже немного не по людски.

yacc>> А несознательных непролетарскимх элементов можно и нужно ограничить в правах.
Zenitchik> Расстреливать из шприцемётов.
А что не просто ?
Ради высокой цели..

yacc>> А что ты тогда очком играешь если тебе как бы пофиг ?
Zenitchik> Сам он не заболеет
И все.

Zenitchik> но в то же место другие люди заразы навезут и там эпидемия начнётся.
А остальным пусть компетентные органы занимаются если они сочтут это нужным.

Вон у нас очевидно что заразы в СПб навезут на чемпионат.
Его отменили ?

Fakir> Экспонента может возникнуть только в большом ансамбле, но совершенно не обязана быть на подвыборке.
Экспоненты и не было никогда. Это раз.
А два - это модель. Согласно модели где получается экспонента не может быть несколько волн в принципе.


Но народ препочитает рассуждать как будто она есть.

yacc> Вон у нас очевидно что заразы в СПб навезут на чемпионат.
yacc> Его отменили ?

Вот и я о том же. Против эпидемии не предпринимается достаточных мер.

Zenitchik> Вот и я о том же. Против эпидемии не предпринимается достаточных мер.
Это не все - скоро Турцию откроют. Привет Наташа мы тебя ждем.

Зато кто не привился - потенциально вылетит с работы. Причем ж-па будет в первую очередь предпенсионерам и пенсионерам. - у них риск осложнений и от прививки повышен
Методы блин...

yacc> А два - это модель. Согласно модели где получается экспонента не может быть несколько волн в принципе.

Конечно, не экспонента, а кривая автокаталитического процесса, которая, как известно, в начале подъёма близка к экспоненте.
Волны возникают, когда вирусу что-то мешает свободно распространяться по популяции, но препятствия периодически исчезают. Получается как будто он в нескольких популяциях поочереди вызывает эпидемию.

yacc> Зато кто не привился - потенциально вылетит с работы. Причем ж-па будет в первую очередь предпенсионерам и пенсионерам. - у них риск осложнений и от прививки повышен

Медицинский отвод никто не отменял. По диабету, например, ещё по ряду болезней (сам не знаю, но родственники получали).
А у кого ничего такого нет - наоборот, прививку легче молодых переносят.