kaouri
инфо
инструменты
спокойный тип
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ni/nios/bsk/sites/bsk.nios.ru/files/fotogalereya/128x128-crop/novosibirsk_stroitelstvo_ges_konec_1950-h_godov_2.jpg)
Деревня против города
Где лучше жить, где возможно развитие, как шла урбанизацияТеги:
kaouri>> Это именно задача оператора - программировать станок под конкретную деталь. Кто умный оболочки пишет.
с.т.> вообще-то те кто программируют станки называеются технолог-программист, программист ЧПУ и тп...
Да вы их как угодно обзавите, все равно им нужно Тех.мат и ОМР знать как минимум.
с.т.> вообще-то те кто программируют станки называеются технолог-программист, программист ЧПУ и тп...
Да вы их как угодно обзавите, все равно им нужно Тех.мат и ОМР знать как минимум.
Н-12> но каким образом вам удалось его увязать с доказательством тезиса о отсутствии бензина для личного автотранспорта?
про переделку личных авто под бензин для грузовиков - не я начал
про переделку личных авто под бензин для грузовиков - не я начал
Н-12>> но каким образом вам удалось его увязать с доказательством тезиса о отсутствии бензина для личного автотранспорта?
Iva> про переделку личных авто под бензин для грузовиков - не я начал
А теперь давайте полную выкладку про "бензин для грузовиков" и чем он отличался от остальных бензинов.
Iva> про переделку личных авто под бензин для грузовиков - не я начал
А теперь давайте полную выкладку про "бензин для грузовиков" и чем он отличался от остальных бензинов.
Дем>> Заготовки, прочие расходники и результат работы таскать.
Zenitchik> Ну, полагаю, одного на полсотни станков хватит. Но это не оператор. Это вспомогательный рабочий какого-то там рода (не помню уже классификацию).
Не, это именно оператор. Ибо некий уровень квалификации от него требуется. Та же замена изношенного инструмента - требует кнопочки на пульте потыкать.
Воткнуть флешку и убедиться что там именно нужная деталь...
И т.д.
Zenitchik> Ну, полагаю, одного на полсотни станков хватит. Но это не оператор. Это вспомогательный рабочий какого-то там рода (не помню уже классификацию).
Не, это именно оператор. Ибо некий уровень квалификации от него требуется. Та же замена изношенного инструмента - требует кнопочки на пульте потыкать.
Воткнуть флешку и убедиться что там именно нужная деталь...
И т.д.
Полл> Программист ЧПУ работает, как правило, на заводе-изготовителе станков.
Не-не-не-не, не путать.
Если разработчики софта для станков, это вообще такая отдельная группа при КБ которое станки проектирует. Завод же может быть совсем отдельно.
И есть разработчики в КАД/КАМ которые сами детальки рисуют которые станким вытачивать будут. Их тоже иногда погромистами называют, потому как от них выходит программа для станка.
А технологи - уже исчезающая профессия, софт просто не даст нарисовать деталь которую нельзя сделать.
Не-не-не-не, не путать.
Если разработчики софта для станков, это вообще такая отдельная группа при КБ которое станки проектирует. Завод же может быть совсем отдельно.
И есть разработчики в КАД/КАМ которые сами детальки рисуют которые станким вытачивать будут. Их тоже иногда погромистами называют, потому как от них выходит программа для станка.
А технологи - уже исчезающая профессия, софт просто не даст нарисовать деталь которую нельзя сделать.
kaouri> Станок не может выставить значания подач, станок может их отследить/отработать с заложенной в него степенью точности.
Нормальный станок - померяет и текущее положение всех своих инструментов, и даже размер вставленной в него заготовки.
kaouri> Это именно задача оператора - программировать станок под конкретную деталь. Кто умный оболочки пишет.
Не, в нормальных фирмах Г-код прямо с компьютера конструктора идёт. Задача оператора - с флешкой от него до станка сбегать
Нормальный станок - померяет и текущее положение всех своих инструментов, и даже размер вставленной в него заготовки.
kaouri> Это именно задача оператора - программировать станок под конкретную деталь. Кто умный оболочки пишет.
Не, в нормальных фирмах Г-код прямо с компьютера конструктора идёт. Задача оператора - с флешкой от него до станка сбегать
Дем> А технологи - уже исчезающая профессия, софт просто не даст нарисовать деталь которую нельзя сделать.
Когда я работал ведущим специалистом отдела ИТ НПО "Сибсельмаш", в моем заведовании было в том числе обеспечение работы нашего цеха станков с ЧПУ.
Твои фантазии красивые, но к реальности не относятся никак.
Когда я работал ведущим специалистом отдела ИТ НПО "Сибсельмаш", в моем заведовании было в том числе обеспечение работы нашего цеха станков с ЧПУ.
Твои фантазии красивые, но к реальности не относятся никак.
Дем> А технологи - уже исчезающая профессия, софт просто не даст нарисовать деталь которую нельзя сделать.
Замечательно, ей богу.
Чем шире будет распространено подобное мнение, тем всё более высокооплачиваемы будут люди, которые знают, что это не так, и могут указать на ограничения конкретного софта и конкретных материалов, и что делать в подобных случаях.
Иногда таких людей называют "Технологами".
Замечательно, ей богу.
Чем шире будет распространено подобное мнение, тем всё более высокооплачиваемы будут люди, которые знают, что это не так, и могут указать на ограничения конкретного софта и конкретных материалов, и что делать в подобных случаях.
Иногда таких людей называют "Технологами".
Это сообщение редактировалось 17.07.2021 в 07:54
Дем>> А технологи - уже исчезающая профессия, софт просто не даст нарисовать деталь которую нельзя сделать.
И.1.> Замечательно, ей богу.
И.1.> Чем шире будет распространено подобное мнение, тем всё более высокооплачиваемы будут люди, которые знают, что это не так, и могут указать на ограничения конкретного софта и конкретных материалов, и что делать в подобных случаях.
И.1.> Иногда таких людей называют "Технологами".
однозначно.
только очень смелые люди могут полагаться на софт который чего-то там не даст.
особенно с качеством разработки софта.
опять же что все станки и материалы и детали одинаковые?
И.1.> Замечательно, ей богу.
И.1.> Чем шире будет распространено подобное мнение, тем всё более высокооплачиваемы будут люди, которые знают, что это не так, и могут указать на ограничения конкретного софта и конкретных материалов, и что делать в подобных случаях.
И.1.> Иногда таких людей называют "Технологами".
однозначно.
только очень смелые люди могут полагаться на софт который чего-то там не даст.
особенно с качеством разработки софта.
опять же что все станки и материалы и детали одинаковые?
с.т.> опять же что все станки и материалы и детали одинаковые?
да, металлы одинаковы не зависимо от поставщика и партии
типа - марка одна - значит свойства одинаковы по определению.
Только в реальности почему-то отдельные партии кладут на склад и больше в производство не пускают. У поставщика больше заказывать не хотят.
да, металлы одинаковы не зависимо от поставщика и партии
типа - марка одна - значит свойства одинаковы по определению.
Только в реальности почему-то отдельные партии кладут на склад и больше в производство не пускают. У поставщика больше заказывать не хотят.
Дем> Нормальный станок - померяет и текущее положение всех своих инструментов, и даже размер вставленной в него заготовки.
Базу станок возьмет, вопрос был про подачи.
Дем> Не, в нормальных фирмах Г-код прямо с компьютера конструктора идёт. Задача оператора - с флешкой от него до станка сбегать
И когда у вас данный станок станет рентабельным? Ручные токарники уже выпускать закончили?
Базу станок возьмет, вопрос был про подачи.
Дем> Не, в нормальных фирмах Г-код прямо с компьютера конструктора идёт. Задача оператора - с флешкой от него до станка сбегать
И когда у вас данный станок станет рентабельным? Ручные токарники уже выпускать закончили?
Дем> Разговор-то больше про интеллектуальный потенциал - человек он всё-таки хомо сапиенс2, а не про физические умения выточить Особо Ответственный Болт или нарисовать от руки круг на чертеже.
Дем> А вот как раз его реализовать было нельзя - а надо было делать любую дурь что тупой начальник прикажет.
Я так понимаю руками вы никогда ничего не делали. И даже простой болт изготовить не только не сможете, но даже не знаете как это делается. И даже не представляете, чем токарь на заводе занят был. Диванный вы теоретик. Токаря и фрезеровщики хоть и ходят с грязными руками, но работают головой.
Дем> Умный человек деньги без проблем заработает. Так что для него это не барьер.
Ну и как ? Капиталец уже скопили? Или опять правило с исключениями?
timochka>> А вот социальное расслоение сейчас гораздо выше. ЗП моего деда и городского первого секретаря отличались в полтора раза всего.
Дем> Только вот секретарь в спецмагазине её отоваривал. И проживал на украденной у государства даче.
Спецмагазин - да, был. Были и продукты, которых на нашем столе не было. На даче секретаря я бывал, имел глупость. Так вот у моего деда была получше, хотя и без телевизора. Впрочем, проблему с телевизором я решил уже сам на даче родителей. И, кстати, дачи секретарь лишался, если должность оставлял. По нынешним временам, та разница была совсем маленькой.
Дем> А вот как раз его реализовать было нельзя - а надо было делать любую дурь что тупой начальник прикажет.
Я так понимаю руками вы никогда ничего не делали. И даже простой болт изготовить не только не сможете, но даже не знаете как это делается. И даже не представляете, чем токарь на заводе занят был. Диванный вы теоретик. Токаря и фрезеровщики хоть и ходят с грязными руками, но работают головой.
Дем> Умный человек деньги без проблем заработает. Так что для него это не барьер.
Ну и как ? Капиталец уже скопили? Или опять правило с исключениями?
timochka>> А вот социальное расслоение сейчас гораздо выше. ЗП моего деда и городского первого секретаря отличались в полтора раза всего.
Дем> Только вот секретарь в спецмагазине её отоваривал. И проживал на украденной у государства даче.
Спецмагазин - да, был. Были и продукты, которых на нашем столе не было. На даче секретаря я бывал, имел глупость. Так вот у моего деда была получше, хотя и без телевизора. Впрочем, проблему с телевизором я решил уже сам на даче родителей. И, кстати, дачи секретарь лишался, если должность оставлял. По нынешним временам, та разница была совсем маленькой.
с.т.> опять же что все станки и материалы и детали одинаковые?
Обязательно Потому как "кран открыль, напор пашоль" ©
Обязательно
Потому как "кран открыль, напор пашоль" ©
timochka> Я так понимаю руками вы никогда ничего не делали. И даже простой болт изготовить не только не сможете, но даже не знаете как это делается.
Отлично знаю, пробовал. Скучно.
timochka> Ну и как ? Капиталец уже скопили? Или опять правило с исключениями?
Мне на все свои нужды хватает. Вот на даче пузо грею.
timochka> И, кстати, дачи секретарь лишался, если должность оставлял.
Поэтому сидели на троне пока не сдохнут.
И по-факту вдову выгонять было не принято. Потому как следующему на б/у дачу заселяться было западло, а отдать "нижним" - им такое не по статусу.
Вот и стояли пара десятков сталинских дач и дачи его соратников бесхозными до конца СССР
Отлично знаю, пробовал. Скучно.
timochka> Ну и как ? Капиталец уже скопили? Или опять правило с исключениями?
Мне на все свои нужды хватает. Вот на даче пузо грею.
timochka> И, кстати, дачи секретарь лишался, если должность оставлял.
Поэтому сидели на троне пока не сдохнут.
И по-факту вдову выгонять было не принято. Потому как следующему на б/у дачу заселяться было западло, а отдать "нижним" - им такое не по статусу.
Вот и стояли пара десятков сталинских дач и дачи его соратников бесхозными до конца СССР
kaouri> Базу станок возьмет, вопрос был про подачи.
А в чём проблема, не померить на автомате что ли? Вроде длина волны - физическая константа.
kaouri> И когда у вас данный станок станет рентабельным? Ручные токарники уже выпускать закончили?
На любом современном предприятии станет. Ибо микроконтроллеры дёшевы.
А ручные - для тех кто под ссанкциями...
А в чём проблема, не померить на автомате что ли? Вроде длина волны - физическая константа.
kaouri> И когда у вас данный станок станет рентабельным? Ручные токарники уже выпускать закончили?
На любом современном предприятии станет. Ибо микроконтроллеры дёшевы.
А ручные - для тех кто под ссанкциями...
Дем> А ручные - для тех кто под ссанкциями...
Под какими санкциями та же Тесла и СпейсИкс?
Под какими санкциями та же Тесла и СпейсИкс?
Полл> Под какими санкциями та же Тесла и СпейсИкс?
А что там вручную делают?
А что там вручную делают?
Полл>> Под какими санкциями та же Тесла и СпейсИкс?
Дем> А что там вручную делают?
То же, что везде: большую часть оснастки, опытные и мелкосерийные изделия.
Дем> А что там вручную делают?
То же, что везде: большую часть оснастки, опытные и мелкосерийные изделия.
Sinus> Встречалось и такое, скорее к концу 80-х, но раннее жулье серьезно боялось влететь за деяния..
Что то не то пишешь.
Sinus> При официальной цене бензина 10 коп/л в 70-е залить 40 л стоило 4 руб. и экономия от покупки у "левака" была никому не нужна, попасть "на срок" желающих было мало. Да и неизвестно, что купишь.
Ни кто рублями и не мерил. СКВ в виде водки была в особо сложных финоперациях, а чаще водитель сливал "сьэкономленный" бензин и делился им за комбикорм, дрова, стройматериалы и пр. ништяки с такими же экономами. Продажа на сторону без поручителей это для совсем южных районов.
Что то не то пишешь.
Sinus> При официальной цене бензина 10 коп/л в 70-е залить 40 л стоило 4 руб. и экономия от покупки у "левака" была никому не нужна, попасть "на срок" желающих было мало. Да и неизвестно, что купишь.
Ни кто рублями и не мерил. СКВ в виде водки была в особо сложных финоперациях, а чаще водитель сливал "сьэкономленный" бензин и делился им за комбикорм, дрова, стройматериалы и пр. ништяки с такими же экономами. Продажа на сторону без поручителей это для совсем южных районов.
Дем> А в чём проблема, не померить на автомате что ли? Вроде длина волны - физическая константа.
Измерения тут вторичны, первична установка.
kaouri>> И когда у вас данный станок станет рентабельным? Ручные токарники уже выпускать закончили?
Дем> На любом современном предприятии станет. Ибо микроконтроллеры дёшевы.
Только до тех пор пока вы не занялись станкостроением.
Дем> А ручные - для тех кто под ссанкциями...
Экономика это тоже не ваше
Измерения тут вторичны, первична установка.
kaouri>> И когда у вас данный станок станет рентабельным? Ручные токарники уже выпускать закончили?
Дем> На любом современном предприятии станет. Ибо микроконтроллеры дёшевы.
Только до тех пор пока вы не занялись станкостроением.
Дем> А ручные - для тех кто под ссанкциями...
Экономика это тоже не ваше
timochka>> И, кстати, дачи секретарь лишался, если должность оставлял.
Дем> Поэтому сидели на троне пока не сдохнут.
Дем> И по-факту вдову выгонять было не принято. Потому как следующему на б/у дачу заселяться было западло, а отдать "нижним" - им такое не по статусу.
Дем> Вот и стояли пара десятков сталинских дач и дачи его соратников бесхозными до конца СССР
Вы первых секретарей ЦК с областными не путайте! Секретарь союзного ЦК - это уровень главы государства и премьер-министра. Такие люди (и члены семьи) живут под гос охраной на гос даче до конца дней. И это правильно. И это везде так. Потому как носители гос тайны категории А.
А областной секретарь это мэр/губер по нынешнему. Эти заселялись в то что дают, и никто новую дачу после каждой смены власти в области не строил.
Дем> Поэтому сидели на троне пока не сдохнут.
Дем> И по-факту вдову выгонять было не принято. Потому как следующему на б/у дачу заселяться было западло, а отдать "нижним" - им такое не по статусу.
Дем> Вот и стояли пара десятков сталинских дач и дачи его соратников бесхозными до конца СССР
Вы первых секретарей ЦК с областными не путайте! Секретарь союзного ЦК - это уровень главы государства и премьер-министра. Такие люди (и члены семьи) живут под гос охраной на гос даче до конца дней. И это правильно. И это везде так. Потому как носители гос тайны категории А.
А областной секретарь это мэр/губер по нынешнему. Эти заселялись в то что дают, и никто новую дачу после каждой смены власти в области не строил.
Дем> А технологи - уже исчезающая профессия, софт просто не даст нарисовать деталь которую нельзя сделать.
И страшно далеки они от народа (ц)
И страшно далеки они от народа (ц)
timochka>>> И, кстати, дачи секретарь лишался, если должность оставлял.
Дем>> Поэтому сидели на троне пока не сдохнут.
Дем>> И по-факту вдову выгонять было не принято. Потому как следующему на б/у дачу заселяться было западло, а отдать "нижним" - им такое не по статусу.
Дем>> Вот и стояли пара десятков сталинских дач и дачи его соратников бесхозными до конца СССР
timochka> Вы первых секретарей ЦК с областными не путайте!
Не, обком - это тоже очень весьма было. Вот райком - уже да, но там и не засиживались долго - шли на повышение или в обком или в райком более статусного города.
Ну и не только первый секретарь был, далее по нумерации тоже свой размер плюшек.
Дем>> Поэтому сидели на троне пока не сдохнут.
Дем>> И по-факту вдову выгонять было не принято. Потому как следующему на б/у дачу заселяться было западло, а отдать "нижним" - им такое не по статусу.
Дем>> Вот и стояли пара десятков сталинских дач и дачи его соратников бесхозными до конца СССР
timochka> Вы первых секретарей ЦК с областными не путайте!
Не, обком - это тоже очень весьма было. Вот райком - уже да, но там и не засиживались долго - шли на повышение или в обком или в райком более статусного города.
Ну и не только первый секретарь был, далее по нумерации тоже свой размер плюшек.
Дем> Дем>> И по-факту вдову выгонять было не принято. Потому как следующему на б/у дачу заселяться было западло, а отдать "нижним" - им такое не по статусу.
Дем> Дем>> Вот и стояли пара десятков сталинских дач и дачи его соратников бесхозными до конца СССР
timochka>> Вы первых секретарей ЦК с областными не путайте!
Дем> Не, обком - это тоже очень весьма было. Вот райком - уже да, но там и не засиживались долго - шли на повышение или в обком или в райком более статусного города.
Вот именно, и у них дачи забирали только в путь. Реально неприкасаемых было порядка сотни семей. Всех остальных и ротировали, и наказывали, и снимали с должности. При том что благ им полагалось, ну пусть вдвое больше хорошо зарабатывающих работяг.
А сейчас? Даже разрыв по доходам между работягами и директором предприятия сильно выше. Про областное правительство даже говорить не стоит.
Дем> Дем>> Вот и стояли пара десятков сталинских дач и дачи его соратников бесхозными до конца СССР
timochka>> Вы первых секретарей ЦК с областными не путайте!
Дем> Не, обком - это тоже очень весьма было. Вот райком - уже да, но там и не засиживались долго - шли на повышение или в обком или в райком более статусного города.
Вот именно, и у них дачи забирали только в путь. Реально неприкасаемых было порядка сотни семей. Всех остальных и ротировали, и наказывали, и снимали с должности. При том что благ им полагалось, ну пусть вдвое больше хорошо зарабатывающих работяг.
А сейчас? Даже разрыв по доходам между работягами и директором предприятия сильно выше. Про областное правительство даже говорить не стоит.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
timochka> Вот именно, и у них дачи забирали только в путь. Реально неприкасаемых было порядка сотни семей. Всех остальных и ротировали, и наказывали, и снимали с должности.
Ну Хрущёва с Берией тоже сняли, так что неприкасаемых не было вообще. Разве что уровень допустимых ошибок отличался.
А ротировали - в основном при собственном активном желании, карьерно расти хотелось.
timochka> При том что благ им полагалось, ну пусть вдвое больше хорошо зарабатывающих работяг.
timochka> А сейчас? Даже разрыв по доходам между работягами и директором предприятия сильно выше.
Cейчас - всего лишь разрыв по доходам, директор может условно десять бутербродов с икрой съесть а работяга только один.
А тогда - блага доступные им были в принципе недоступны работяге. Сословное общество, однако.
Ну Хрущёва с Берией тоже сняли, так что неприкасаемых не было вообще. Разве что уровень допустимых ошибок отличался.
А ротировали - в основном при собственном активном желании, карьерно расти хотелось.
timochka> При том что благ им полагалось, ну пусть вдвое больше хорошо зарабатывающих работяг.
timochka> А сейчас? Даже разрыв по доходам между работягами и директором предприятия сильно выше.
Cейчас - всего лишь разрыв по доходам, директор может условно десять бутербродов с икрой съесть а работяга только один.
А тогда - блага доступные им были в принципе недоступны работяге. Сословное общество, однако.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 09.06.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.06.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
