A.s.>> Как и почти весь УТС - "шорох орехов". На Земле ему не быть (бесконечным источником дешевой энергии)...
Fakir> "Не зная законов языка ирокезского..."
А не надо знать физику плазмы что бы понять что вот это...
никогда не даст энергию, дешевле чем вот это...
Я утрирую конечно. Но обманывать себя тоже ж не надо!
На всякого мудреца ... всегда найдется хрен с винтом же!
Fakir> Интерес военных, хоть какой-то. Не займись Ливермор инерциальным УТС - их бы нахрен распустили. "Больше не нужны."
Вот вот! И я о том же! Но так как это же бесчеловечно, коллективы трудовые распускать...
То пускай уже орехи перебирают... Мало ли? А вдруг что-то найдут?
Fakir> Ну, не полностью разогнали б, конечно, но урезали сииииильно.
Да все верно. А оно надо? Люди так - делом заняты. Орехи перебирают. И не бузят. Уже хорошо.
Мы вон с лириками не знаем что делать, выпустив их НА СВОБОДУ. С детьми-цветами... Они бунтуют, демонстрации устраивают антивоенные. Медальками бросаются некоторые даже. Париж, считай сожгли...
А если и физики к ним присоединятся? Нет! Лучше хай уж занимаются какой-нибудь хренью...
A.s.>> Бабки вбуханы - невероятные!
Fakir> Хорош херню нести. Бабки копеечные.
Да, если сравнивать с чем-то, то всегда получить копейки можно.
Мы живем в мире симулякров.
Я лично считаю что 2/3 мировых затрат - это бессмысленные траты.
Без шуток! Я так именно и считаю.
На полном серьезе.
Затраты на социальную энтропию.
Но когда я говорил "бабки вбуханы" я восторгался размером установок. Ну типа, это стоит во сколько! Установка ВО КАКАЯ!!! Ну прям коллайдер, блин!!!!
Собственно бабки я тут и не считал. Меня впечатляли УСИЛИЯ которые приложены и... ни-х-уя...
Сравнимого с объемом затрат, разумеется.
Fakir> По ср. что с Аполло, что с Манхеттеном. Что со многим-многим другим.
Ну по поводу Манхэттена... не уверен.
Кстати интересно, а есть оценки где-то? Сколько на УТС потрачено в мире в целом?
Fakir> И это за более чем полвека.
Вот! Времени был - более чем достаточно!
Манхеттен за сколько сделали? Ась?
Тот же тест (обсуждаемый здесь) сколько месяцев от идеи до сброса с бомбера?
Ась?
А если что-то год, два, десять не дается...
Бабки тут причем?
Обещают сколько лет "через 10" лет?
Всю мою жизнь.
Фильм "9 дней одного года" когда сняли? 1960-й
Я не родился!
И всегда физики говорят: вот-вот... "Десять лет"
А, оказывается, теперь, бабок им не хватало!...
Ну надо же!
Fakir> Собственно, это и есть одна из главных причин того, что он до сих пор еле-еле горит.
Бабки? Мало дали бабок?
А НЕ ОТМАЗКА ли это? Не мантра ли? Не самого ли себя уговорить?
Рис из журнала "Наука и жизнь" №1, 1976 год. "Термоядерный реактор? Это просто!"
Бабки тут совершенно не причем.
Ладно бы физики СРАЗУ просили бы столько сколько (оказывается) на это надо!
И им не дали. Ну не дали так и не делаем!
Делов то?
В чем разница с Манхэттеном?
Физики сразу сказали - надо столько то (кстати не они, генерал в уме посчитал и умножил прошенное на милион.)! Дали. Они назад дали результат.
Но тут (А тут не повезло с генералом?) всякий раз выяснялось, что всякий раз нет результата. Дайте больше.
Нате. Попробовали. Опять нет...
Дайте еще! Нате!
В СССР не давали? Давали! Это была же часть программы построения коммунизма!
Десять лет, десять лет, десять лет...
Все эти десятилетки отмечались ОСОЗНАНИЕМ, что оказывается мы тут недоучли...
Как у того изобретателя вечного двигателя...
Мол, природа оказалась более коварной.
Ожидали что вот должно же быть... Ну вот же!!!! Т-5 Счас же!!! Ну Т-10...
Но оказывается новая неустойчивость, былин! Новые сложности...
Начинаем все с начала. За бо'льше бабки...
Большая нужна установка...
А ведь как радужно все начиналось? Дейтерий! Будем жечь дейтерий!
В океанах его - неисчерпаемо! Все журналы пестрели!
Нет? Никто ничего не обещал?
В фильме "9 дней одного года" там за праздничным столом про тритий говорили?
Не о дейтерии в вине и нарзане?
Хорошо.
Я - дурак. Тупо. Не понял смысла сюжета.
Нет не дейтерий. Дейтерий и тритий. В океане лития этого... Не так уж и много как дейтерия, но все равно можно нарисовать мечту ПО НОВОЙ.
Чуть меньшую но все равно большую таку для всего человечества... И пусть никто не уйдет обиженным!
Ладно, литий так литий...
Но все равно где это,
ЭТО я спрашиваю где?
Простая суть ведь в чем?
Даже если вы выдадите на ИТЕРЕ "это".
Это уже не коммунизм. Это "Олимпиара-80".
Понимаете?
Усохла ведь мечта то совсем!
Вы ведь нам обещали не зажигание (в бомбе все давно зажжено), а бесконечный дешевый источник энергии!
И даже дело не в том о чем Бояршин с Острецовым говорят (кстати, а насколько Острецов прав? Ну что все эти токамаки - это ускорители с неравновесной плазмой и критерий Лоусона там не будет работать НИКОГДА? Он говорит даже статью крамольную С ФОРМУЛАМИ написал! Но рецензенты, "волки позорные", зубы ему заговорили и отклонили.)
Зажжете вы этот термояд, не зажжете НА САМОМ ДЕЛЕ внутри этих своих игрушек?
Какая ТЕПЕРЬ разница, нам, простым смертным?
Ясно что дешевой энергии от этого все равно же УЖЕ не будет.
Судя по тому, насколько чудовищной по сложности оказывается установка...
Не будет энергетического Эльдорадо из этого, что обещано... УЖЕ видим что не будет.
ШАРЫ не будет!
Музыкальная пауза
мемуарное [показать]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
A.s.>> Ну разве что изучать предмет ради предмета?
Fakir> Американские вояки так не считали.
Конечно. С паршивой овцы - хоть шерсти клок. Тем более что нормальные подземные тесты им какие-то олухи запретили.