награды у японцев в WWII

Теги:история
 

BrAB

аксакал
★☆
Дочитал вчера книгу Японская авивиация во второй мировой войне -Зеро. Натолкнулся на такой факт - во время войны ни один живой военнослужащий не получил ни одной правительственной награды...

Это значит, что у японцев не было системы орденов/медалей и т. д.?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU Заика #23.10.2002 07:55
+
-
edit
 

Заика

втянувшийся

Дилетант>Это лишь одна грань того, что в японской армии жизнь солдата не стоила ничего. Умереть за императора - вот высшее счастье! Отсюда - небронированные истребители, неспасение подбитых и упавших в море, камикадзе, наконец. Но против природы не попрешь, и солдат (американский), который знает, что для его спасения будет сделано все возможное и невозможное, воюет лучше, чем тот, который думает, как бы побыстрее отдать концы, чтобы не мучиться. В результате японцы растеряли почти всех своих опытных пилотов и проиграли войну раньше, чем могли бы.

Не совсем так. Конечно, в японской армии смерть за императора считалась высшим счастьем, погибшие воины причислялись к рангу богов и т.д., однако на первом этапе войны японское командование достаточно болезненно относилась к потерям личного состава, хотя, безусловно, и не придавала этому такого значения, как в европейских армиях. Только когда Япония начала проигрывать войну, стали появляться "подразделения специальных атак".
Однако даже тогда идея камикадзе вызвала немало споров и сопротивления среди высшего военного руководства. В частности, по настоянию командования, как самолеты камикадзе, так и человекоуправляемые торпеды, снабжались средствами спасения пилота, хотя вероятность того, что этими средствами удастся успешно воспользоваться была ничтожно мала...
 

.cpp

втянувшийся

Заика>однако на первом этапе войны японское командование достаточно болезненно относилась к потерям личного состава, хотя, безусловно, и не придавала этому такого значения, как в европейских армиях.

Это было чисто утилитарное беспокойство по поводу плохой статистики, а не беспокойство из гуманных соображений.

Заика>...как самолеты камикадзе, так и человекоуправляемые торпеды, снабжались средствами спасения пилота...

... такими, как сбрасываемое шасси и заправка топливом в один конец.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Заика>хотя вероятность того, что этими средствами удастся успешно воспользоваться была ничтожно мала...

Скорее вероятность, что этими средствами воспользуются была ничтожно мала. AFAIR, до ~1944 года, пока не вышел строгий приказ, большинство лётчиков в обычные-то вылеты не брала средств спасения, демонстрируя таким образом презрение к смерти и т.п.
 

BrAB

аксакал
★☆
Кстати, если кто интересуется - очень советую эту книгу. Написана она японцами, причём непосредственными участниками событий.
Т.е. насколько я понял, что у японцев не было системы награждений? в таком случае это какая-то ну очень уж уникальная армия. Даже в гражданскую были вынуждены ввести ордена.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
LV Дилетант #23.10.2002 10:39
+
-
edit
 

Дилетант
.cpp

втянувшийся

Это лишь одна грань того, что в японской армии жизнь солдата не стоила ничего. Умереть за императора - вот высшее счастье! Отсюда - небронированные истребители, неспасение подбитых и упавших в море, камикадзе, наконец. Но против природы не попрешь, и солдат (американский), который знает, что для его спасения будет сделано все возможное и невозможное, воюет лучше, чем тот, который думает, как бы побыстрее отдать концы, чтобы не мучиться. В результате японцы растеряли почти всех своих опытных пилотов и проиграли войну раньше, чем могли бы.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
BrAB>Т.е. насколько я понял, что у японцев не было системы награждений? в таком случае это какая-то ну очень уж уникальная армия.

Нация уникальная. У них не принято было награждать или как-то поощрять героев при жизни. Их ас N1 закончил войну, кажется, сержантом.
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>>Т.е. насколько я понял, что у японцев не было системы награждений? в таком случае это какая-то ну очень уж уникальная армия.

=KRoN=>Нация уникальная. У них не принято было награждать или как-то поощрять героев при жизни. Их ас N1 закончил войну, кажется, сержантом.

Судя по этой книге (сами японцы писали), это одна из причин поражения в войне.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Сильно сомневаюсь, т.к. боевой дух японских солдат был высок до самого конца. Не за награды они воевали. Просто в принципе не могло устоять небольшое островное государство против двух супердержав...
 
LV Дилетант #23.10.2002 16:38
+
-
edit
 

Дилетант
.cpp

втянувшийся

У меня эта книга есть, тоже прочитал, тоже советую.
 
RU 140466(aka Нумер) #25.10.2002 14:39
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

=KRoN=>Нация уникальная. У них не принято было награждать или как-то поощрять героев при жизни. Их ас N1 закончил войну, кажется, сержантом.

Это Сабуро Сакаи? Так он и выжил-то только потома, что почти год не летал. Да и потом не часто.
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
+
-
edit
 

140466
140466(aka Нумер)

опытный

А мне книжка не очень понравалсь. С потерями там кавардак. И многгие истории кажутся нелепыми.
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
RU Заика #31.10.2002 12:59
+
-
edit
 

Заика

втянувшийся

Дилетант>Это было чисто утилитарное беспокойство по поводу плохой статистики, а не беспокойство из гуманных соображений.

Боюсь, что во всех других армиях в ВМВ переживания командования по поводу потерь тоже объясняется боязнью испортить статистику :-) .

Дилетант>... такими, как сбрасываемое шасси и заправка топливом в один конец.

Сбрасываемые шасси, если мне память не изменяет, предназначались только для самолетов, которые планировали запускать с подлодок и это было обусловлено техническими трудностями. Впрочем, тот проект так и не был реализован.
А заправка топливом в один конец это все таки по большей части миф. Может быть, отдельные случаи на заключительном этапе войны и были, но обычно самолеты камикадзе заправлялись нормально. Неоднократно случалось так, что камикадзе не могли найти цель и возвращались на базу. Встречались камикадзе у которых было по несколько "боевых" вылетов :-) .
Японское командование, конечно, нельзя упрекнуть в гуманности по отношению к своим солдатам, но в глупости оно замечено не было... :-)
 
RU Заика #31.10.2002 13:03
+
-
edit
 

Заика

втянувшийся

=KRoN=>Скорее вероятность, что этими средствами воспользуются была ничтожно мала. AFAIR, до ~1944 года, пока не вышел строгий приказ, большинство лётчиков в обычные-то вылеты не брала средств спасения, демонстрируя таким образом презрение к смерти и т.п.

Да, это так. Так что в какой-то мере все эти самоубийственные порывы были обусловлены инициативой снизу, которой командование некоторое время сопротивлялось, а затем стало использовать на полную катушку...

Но про пилотов-камикадзе просто больше всего в литературе написано, самые страшные самоубийственные атаки у японцев были все таки на суше.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru