k_gornik, 20.02.2004 12:28:02 :Под законом понимаются не "основные", а вообще все бесчисленные табу и требования жертв Торы.
Христианство апеллирует более к совести, любви к ближнему и т.д., которые ассоциируются с верой в любящего бога.
AidarM, 20.02.2004 15:28:58 :У меня пока ощущение, что Коран сам по себе - относительно миролюбивая штука. Хотя к иудеям там явно неравнодушны, это да.
Вуду, 20.02.2004 05:30:43 :- К фундаментальным ценностям христианства вернулись (насколько смогли ), только протестанты. Больше - никто.
Вуду, 20.02.2004 17:55:53 :k_gornik
Ух, и насмешил же ты меня. Надо же додуматься:
1) Записать иудаизм в примитивные религии (Папа Римский несколько лет назад назвал евреев "старшими братьями". Не хронологию, разумеется, имея ввиду. И не то, что первая христианская секта возникла как ересь в иудаизме.)
Вуду, 20.02.2004 17:55:53 :Ислам, конечно, как монотеистическая религия, по своим принципам менее склонен к христианскому язычеству
AidarM, 20.02.2004 19:10:50 :2 Wyvern
Хотя я не Вуду, но...
AidarM, 20.02.2004 19:24:44 :>Переход на личности....не я его начал.
А кто?
{Это теперь я перехожу на личности.}
Wyvern, 20.02.2004 18:44:38 :Вуду, 20.02.2004 17:55:53 :...первая христианская секта возникла как ересь в иудаизме.)
2. Христианство - НЕ СЕКТА и НЕ ЕРЕСЬ иудаизма. Появление христианства - РАСКОЛ иудаизма. Христианство - общечеловеческая гуманистическая философско-религиозная доктрина. А иудаизм, как был примитивной племенной монотеистической религией, контролирующей племенные(читай-национальные) отношения, так ей и остался. Единственные признаки высокоразвитости - монотеизм и письменный источник.
Иудеи - НЕ ПОВЕРИВШИЕ в приход Мессии, хотя все признаки Торы были выполненны. А не поверили (и не верят до сих пор) по единственной причине - боязнь признания потери статуса исключительного, богоизбранного народа. Ведь если цель достигнута -то и миссия выполненна -The END так сказать
Вуду, 20.02.2004 19:30:31 :1. Ник, я не сомневаюсь в твоих мыслительных способностях (так же как и остальных своих оппонентов ), речь идёт просто о том, что оппоненты эти ни фига не знакомы с иудаизмом и очень плохо - с историей возникновения христианства.
Я ведь дал ссылки - не поленитесь, прочтите, "узнаете много нового и интересного".
Христианство возникло в конце I века н.э. именно как очень небольшая по составу секта, судя по всему - из последователей ессеев (тоже не бывшими никогда большой, по численности, группой населения в Иудее)....
AidarM, 20.02.2004 19:33:50 :Нашел только неочевидное(мне и в данный момент) высказывание. Про бОльшую примитивность христианства по сравнению с иудаизмом во всех смыслах. И про христианское язычество (имелись в виду иконы и святые?).
Христианство примитивнее иудаизма (абсолютно во всех смыслах!) на порядки. Ислам, конечно, как монотеистическая религия, по своим принципам менее склонен к христианскому язычеству, но там просто общий уровень не развит.
А вот это:
>Ты просто в эту тематику никогда глубоко "не въезжал"... Время есть, если желание возникнет.
Это просто сущность Вуду во всей красе, благодаря которому лично мне на Базе часто бывает очень весело. Его беречь надо! Такого неповторимого. Мне бы так уметь - несбыточная мечта!
Вуду, вы уроки по провокациям даете?
Wyvern, 20.02.2004 19:44:51 :Вуду! Ну, нельзя причислить религию ... (3) имеющую примитивно-единообразный взгляд на суть Создателя к НЕ ПРИМИТИВНЫМ.
Ты уж извини.
Да, конечно иудаизм не стоял на месте - есть масса интереснейших течений -каббализм например. Но и в исламе есть суффисткое течение.
Вуду, 20.02.2004 19:49:39 :- Безусловно. Плюс - статуи (в католицизме), вера в "святую воду", "чудодейственные мощи" и др. и пр.
Wyvern, 20.02.2004 19:37:57 :Давайте оперировать ПОНЯТИЯМИ в рамках ЛОГИКИ. Исторические же "факты" можно опустить, ввиду глубокой субъективности такой, с позволения сказать, "науки", как история. Тем более по сомнительным ссылкам, а не монографиям. Счас я тебе найду массу материалов про Гитлера-Ленина_Сталина-евреев, про украинцев палеолита и прочих фоменкообразных
Wyvern, 20.02.2004 20:07:17 :Вы опять путает культ и идею.
Вуду, 20.02.2004 20:01:46 :Wyvern, 20.02.2004 19:44:51 :Вуду! Ну, нельзя причислить религию ... (3) имеющую примитивно-единообразный взгляд на суть Создателя к НЕ ПРИМИТИВНЫМ.
Конечно! Монотеизм - это примитивно! Вот Троица - это да! А пантеон богов в индуизме - это вааще, нечто!
Сколько существует прочтений Пушкина или Гете! Даже газета-однодневка — и та может быть воспринята по-разному. Любой текст живет в сотворчестве автора и читателя. Читатель не просто потребляет текст, он его заново оживляет, по-своему творит. Поистине "нам не дано предугадать, как слово наше отзовется".
Но тем более неизбежны разнопрочтения, когда речь идет о Библии — книге, от которой мы отстоим столь далеко и по своему духовному уровню, и по историко-культурному окружению. Поэтому кто бы ни говорил о Писании, его речь не менее говорит нам о нем самом, чем о Евангелии. Выбор комментируемых мест и сам комментарий, интонация разговора и конечные выводы — все это зависит от опыта и культуры человека. И тот факт, что у нас есть не одно Евангелие, а четыре, и называются они — "Евангелие по…" — уже само это говорит о том, что любой пересказ Благой Вести Христа неизбежно интерпретативен. Можно даже сказать с большим усилением: если бы кто-то мог ежедневно прочитывать Евангелие целиком, то он каждый день читал бы другую книгу, ибо сам он меняется — в том числе и под воздействием чтения Богодухновенного текста (на этом основано церковное требование регулярного чтения Писания).
Но люди доверчиво внимают проповедникам, заявляющим: "Мы проповедуем только Евангелие. Мы несем простое и истинное понимание Евангелия. Мы живем только и строго по Евангелию. Откройте глаза, возьмите в руки Евангелие, которое мы вам подарим, и читайте. Мы будем давать вам очевидные комментарии, и вы увидите, что православные просто исказили евангельские слова…".
Эти проповедники зовутся протестантами.