Ислам, Коран, мусульманские страны и пр.

Теги:страны
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Pazke, 17.02.2004 13:43:16 :
Как раз попытки этого не допустить и могут создать им уйму проблем.
 


Ну сконцентрируйтесь, наконец: если американцам приходится выбирать из двух зол - рост исламской партизанщины или создание Ирана-2, - что, по-Вашему, для них предпочтительнее выбрать, в плане стратегическом, геополитическом, долгосрочном?
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 
ED, 14.02.2004 03:04:58 :
1.Wyvern>Ислам тем и привлекателен для "простого" * человека, что он прост до примитивности, а главное -агрессивно вторгается в этику, навязывая упрощенное до примитивности мировозрение
Это признаки любой религии. Главное верить в догматы, а почему, не важно.

2.Wyvern>С исламом может быть только один язык, язык взаимопонятный обеим сторонам -язык силы
Наконец-то я понял Романа. Фадин действительно почти безобидный человек.
 


1.Вот к чему приводит гремучая смесь совкового псевдоатеизма с западной либеральной (скорее псевдолиберальной) идеологии :angry:

При всем желании догмат о Святой Троице скорее относится к квантовым понятиям. Хотя может и примитивным :D Христианство - сложнейшая философско-этическая система, которая проста лишь настолько, насколько просты люди ее исповедующие... Не забудем упомянуть и "простенький" буддизм :lol:

2. Знаете КАК называется Доброта без Твердости? ГЛУПОСТЬ!
А Вам, лично, не жалко целые народы, у которых отец или брат может продать свою дочь или сестру за калым на одну ночь В ПОЛНОМ СООТВЕТВИИ С РЕЛИГИОЗНО-ЭТИЧЕСКИМИ НОРМАМИ? :angry: Вам не жалко, что МИЛЛИОНЫ, СОТНИ миллионов людей ПОЛНОСТЬЮ ВЫКЛЮЧЕННЫ из процесса развития Человечества, только потому, что исповедуют комикс с Нового Завета? А?
Мы это уже слышали - "каждый может жить, как он хочет, хоть вешаться - только ВОВРЕМЯ ПЛАТИТЬ". Западный либерализм потакал заигрыванию США(и СССР в том числе - это болезнь всех империй :( ) с исламом, забыв, что дракона на поводке долго не удержишь...

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Хотя я не ED...

>При всем желании догмат о Святой Троице скорее относится к квантовым понятиям.

Любопытно... Разжуйте плз. насчет квантовости. Я не знал, что церковь кванты уважает. И если это суперпозиция такая, то где и как она замерялась? В квантах суперпозицию пришлось ввести, дабы эксперимент объяснить. Какие эксперименты предложите? Повторить надо. :D

>Хотя может и примитивным Христианство - сложнейшая философско-этическая система, которая проста лишь настолько, насколько просты люди ее исповедующие... Не забудем упомянуть и "простенький" буддизм

Ага. При желании можно наворотить и переобозначать понятия до бесконечности.

>А Вам, лично, не жалко целые народы, у которых отец или брат может продать свою дочь или сестру за калым на одну ночь В ПОЛНОМ СООТВЕТВИИ С РЕЛИГИОЗНО-ЭТИЧЕСКИМИ НОРМАМИ?

А это где такое? :blink: Может, ссылку на суру дадите, благо, перевод Пороховой относительно доступен.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 
AidarM, 17.02.2004 20:44:54 :
>А Вам, лично, не жалко целые народы, у которых отец или брат может продать свою дочь или сестру за калым на одну ночь В ПОЛНОМ СООТВЕТВИИ С РЕЛИГИОЗНО-ЭТИЧЕСКИМИ НОРМАМИ?

А это где такое? :blink: Может, ссылку на суру дадите, благо, перевод Пороховой относительно доступен.
 


Где, где ... везде. В тех мусульманских странах, где подобное не принято - то НЕ ПРИНЯТО именно ПРОТИВ Ислама.
Почитайте про процедуру "развода" со стороны мужчины(со стороны женщины ее просто нет) в исламе. Кто то мешает сказать "талак" три раза утром?

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Где, где ... везде. В тех мусульманских странах, где подобное не принято - то НЕ ПРИНЯТО именно ПРОТИВ Ислама.

Ссылку бы все же.

ИМХО, то, про что вы пишете про одну ночь за деньги - огромный грех по понятиям ислама. А девственность, целомудрие - добродетель не меньшая, чем в христианстве.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

k_gornik

втянувшийся

А Вам, лично, не жалко целые народы, у которых отец или брат может продать свою дочь или сестру за калым на одну ночь В ПОЛНОМ СООТВЕТВИИ С РЕЛИГИОЗНО-ЭТИЧЕСКИМИ НОРМАМИ?
 


Жалко. Только это нельзя исправить, заменив религию. Религию вообще нельзя заменить. Если общество развивается, интерпретация религии изменится естественным образом. Если общество деградирует, то и религия не поможет. Этическим нормам высокоразвитых исламских обществ (Турция, Египет, да тот же Ирак) это не соответствует, нормам малоразвитых обществ это соответствует, даже если они христианские.

Почитайте про процедуру "развода" со стороны мужчины(со стороны женщины ее просто нет) в исламе. Кто то мешает сказать "талак" три раза утром?
 


Во-первых, женщина МОЖЕТ получить развод по законам шариата (хотя это сложнее, чем мужу). Это в отличие от христианства, которое категорически отрицает развод. Во-вторых, сказать "ты разведена" надо при свидетелях. В-третьих, если человек хочет развестись, а религия это право ограничивает, то... Все равно это не семья. Например, кто мешает получить развод рядовой в российской семье? Пойди в ЗАГС утром и получи. А если жена против, или ребенок есть, так уйди от нее утром и живи с кем хочешь, закон не запрещает. В этом отношении мораль современного общества еще либеральнее ислама. А такое достижение современности как выплата алиментов из ислама не следует , но и не противоречит. Но оно так же, как не следует оно из христианства.

Вам не жалко, что МИЛЛИОНЫ, СОТНИ миллионов людей ПОЛНОСТЬЮ ВЫКЛЮЧЕННЫ из процесса развития Человечества, только потому, что исповедуют комикс с Нового Завета?
 


То есть, они включатся в процесс развития Человечества, только когда покрестятся? Вот на этот счет будь спокоен - они НИКОГДА не покрестятся. Религия может уйти на второй план или, в будущем, исчезнуть вообще, но она не может изменится. Если тебе хочется видеть эти народы развивающимися, будь любезен придумать, как сделать это в рамках ислама.
 
+
-
edit
 

k_gornik

втянувшийся

Вуду, 17.02.2004 17:08:14 :
Ну сконцентрируйтесь, наконец: если американцам приходится выбирать из двух зол - рост исламской партизанщины или создание Ирана-2, - что, по-Вашему, для них предпочтительнее выбрать, в плане стратегическом, геополитическом, долгосрочном?
 


А чем, собственно, так страшен Иран для американцев? Сейчас они имеют гораздо больше проблем с Ираком, чем с Ираном. Террористов финансируют? Если оценивать объективно, то на фоне, допустим, Саудовской Аравии это финансирование почти незаметно.
 
+
-
edit
 

k_gornik

втянувшийся

Вуду, 17.02.2004 13:25:25 :
У них действительно будут дополнительные (мягко говоря B) ) проблемы в Ираке, если вместо того, чтобы создать там светское государство, на манер Турции, они позволят создание государства под руководством исламской ортодоксии, на манер Ирана. Вот это будет полный дурдом!
Они никогда такого не допустят.
 


Они сделают все возможное, чтобы этого не допустить, но может оказаться, что от шиитских аятолл меньше вреда, чем от партизанов. Американцы не всесильны, "никогда не допустят" слишком сильное утверждение.
 

ED

старожил
★★☆
КВОВ>Правилно мыслят, все бы так.
Конечно правильно. Нефиг религию делать основой конституции.

Wyvern>Христианство - сложнейшая философско-этическая система, которая проста лишь настолько, насколько просты люди ее исповедующие...
Замените в этой фразе христианство на мусульманство. Ничего не изменится.
Wyvern>А Вам, лично, не жалко целые народы, у которых отец или брат может продать свою дочь или сестру за калым на одну ночь
Христианство не особо мешало существованию «права первой ночи» в Европе. А дорогому гостю не только дочерей, но и жён подкладывали. ИМХО вера тут совсем не при чём.
Wyvern>Вам не жалко, что МИЛЛИОНЫ, СОТНИ миллионов людей ПОЛНОСТЬЮ ВЫКЛЮЧЕННЫ из процесса развития Человечества
Христианская Европа была века выключена из этого процесса (пока мусульмане астрономию, медицину, математику… развивали) и ничего, включилась снова.
 
+
-
edit
 
ED, 17.02.2004 22:47:02 :
1.Wyvern>Христианство - сложнейшая философско-этическая система, которая проста лишь настолько, насколько просты люди ее исповедующие...
Замените в этой фразе христианство на мусульманство. Ничего не изменится.

2.Wyvern>А Вам, лично, не жалко целые народы, у которых отец или брат может продать свою дочь или сестру за калым на одну ночь
Христианство не особо мешало существованию «права первой ночи» в Европе. А дорогому гостю не только дочерей, но и жён подкладывали. ИМХО вера тут совсем не при чём.

3.Wyvern>Вам не жалко, что МИЛЛИОНЫ, СОТНИ миллионов людей ПОЛНОСТЬЮ ВЫКЛЮЧЕННЫ из процесса развития Человечества
Христианская Европа была века выключена из этого процесса (пока мусульмане астрономию, медицину, математику… развивали) и ничего, включилась снова.
 


1. Мдяяя.....
Ну ка на память :) приведите выражение из Корана сопоставимое с "Ударившему по щеке, подставь другую" ?

2. Опять грибы с бетоном мешают... :(

3. Эт когда Европа была "выключенна"? Когда когда Фома Аквинский создавал современную методологию философии? Или Фрэнсис Бэкон закладывал основы современного материалистического естествознания?? Или когда Erasmus Дезидерий Роттердамский едкой сатирой обличал духовенство за НЕВЕЖЕСТВО? А! Ну конечно - эт тогда когда Исаак Ньютон выводил свои законы? *

:lol:

Ник
P.S. Кстати, все приведенные ученые так или иначе имели отношение к Церкви. Ну, а лучше Фрэнсиса Бэкона сказать некому:
"Атеизм подобен хрупкому льду: один человек может и пройти, народ же провалиться обязательно"
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 
Цитата Максимова, очень точная:
Среди основных причин, делающих привлекательной эту религию в глазах современных россиян следует назвать абсолютный рационализм ислама. Ислам - религия без тайны. Разум мусульманина не становится перед необходимостью смириться пред тем, что ему принципиально недоступно, в отличие от Православия, где таковое смирение требуется непрестанно - не только при изучении богословия, но и в практическом опыте: на каждой литургии, перед каждой иконой Спасителя и Богородицы, в каждом личном обращении к Триединому Богу.
В религии, где всё просто и понятно, обывательскому разуму проще успокоиться. Этим она привлекательна. Человеку кажется, что религиозная истина должна быть ясна, проста и доступна рассудку любого и ислам отвечает этим чаяниям. В исламе нет таинств, нет тайн, нет парадоксов, нет апофатики. У неофита создаётся впечатление, что это религия справедливости, позволяющая "общаться с Богом напрямую, без посредников". Представление о Боге как о Справедливом менее религиозно ответственно, чем представление о Боге как о Любящем, а за идеей "прямого общения с Богом" легко скрыть полное отсутствие такового общения.
Ислам - удобная религия. Это религия комфорта. Речь идёт не только о несравненно более по сравнению с христианством низком пороге того, что считается грехом, но и о фактическом отсутствии дисциплины покаяния. Бог милосерд и всепрощающ, Он простит любой грех, кроме отпадения от ислама - гласит мусульманская доктрина. Нет необходимости подробно разъяснять, почему религия с такими взглядами оказывается очень соблазнительной для современного человека, не привыкшего себя ограничивать в чём-либо. Она позволяет жить по своим похотям и при этом как-бы оставаться в мире с Богом и своей совестью. Эта вера не предъявляет к человеку требований в перерождении и преображении бытия.
Если христианство с самого начала требует от человека жертвы Богу (так, например, уже символическое острижение волос с головы крещаемого во время таинства означает именно это), и если христианство говорит, что посредством таинства Крещения человек освобождается от власти греха и становится наследником жизни вечной, то для ислама принятие веры, уверение человека не является таинством и не подразумевает ничего из вышеперечисленного, это просто как проставление галочки в анкете. Просто, дёшево и удобно.
 


Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 

ED

старожил
★★☆
И на этого Максимова пытаются ссылаться? Ужасное непонимание сути.
Например, одна из главных идей ислама в том, что вопрос о справедливости и моральности Бога не может стоять в принципе. У него свои критерии. Недоступно это человеку.
И всепрощения в исламе нет никакого, и каяться в грехах незачем – поздно, что сделано, то сделано и ответ придётся держать обязательно. Надо не грешить. Как это может нравиться похотливым людям?
Ну а про острижение волос – вообще круто. Мусульмане кое-что поважнее отрезают.

Давайте всё же не привлекать писания христиан для объяснения ислама, как и наоборот.
 

Iva

аксакал

Вуду, 17.02.2004 06:25:25 :
У них действительно будут дополнительные (мягко говоря B) ) проблемы в Ираке, если вместо того, чтобы создать там светское государство, на манер Турции, они позволят создание государства под руководством исламской ортодоксии, на манер Ирана. Вот это будет полный дурдом!
Они никогда такого не допустят.
 


Не далее как вчера видел передачу, посвященную афганским женщинам, а правильнее женщине, которую уже выперли из афганского правительства за пренебрежение кораном и шариатом. Теперь сидит на американской базе под кабулом и для передачи канадского телевидения уже носит платок.

передача по канадскому женскому каналу в защиту бедных афганских женщин. С кадрами взрывов статуи Будды и т.д.

Отмечается, что ее изгнание из правительства дело рук мусульманского духовенства и в первую очередь верховного судьи Афганистана, приговорившего ее к смерти. За печать в газете или листовке ее фото с непокрытой головой.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
Это сообщение редактировалось 18.02.2004 в 04:14

KBOB

опытный

Ислам - удобная религия. Это религия комфорта. Речь идёт не только о несравненно более по сравнению с христианством низком пороге того, что считается грехом, но и о фактическом отсутствии дисциплины покаяния. Бог милосерд и всепрощающ, Он простит любой грех.
 


Не далее как вчера видел передачу, посвященную афганским женщинам, а правильнее женщине, которую уже выперли из афганского правительства за пренебрежение кораном и шариатом.
 


Одно с другим не вяжется. Я испытываю комфорт когда женщина рядом со мной без чадры, а Мусульманин нет. А дискомфорт по мнению психологов приводит к агресиии.

Я могу назвать еще ряд причин по которым Мусульмане испытывают дискомфорт. Получается Ислам это сплошной стресс, дискомфорт и желание научить ближнего "правильно жить".

Хотя я тоже иногда испытываю желание научить ближнего, но по гораздо меньшему количеству поводов.

Придложенный критерий комфортности того или иного учения или верованияочень удачен.

Очень востребованы учения которые дают людям восможность комфортно жить в нищите или в хлеву или по уши в дерьме. Менее востребованные те, которые дают возможность комфортно убивать лиц иной национальности.
Так же не забыты политические учения позволяющие комфортно, под видим экспроприации грабить имущество богатого соседа.
Раньше пользовался системой DOS и проблем с безопасностью не было, а тут поставил Windows и кто-то залез ко мне в компьютер!
 
Это сообщение редактировалось 18.02.2004 в 05:18

Iva

аксакал

KBOB, 17.02.2004 22:07:34 :
Я испытываю комфорт когда женщина рядом со мной без чадры, а Мусульманин нет. А дискомфорт по мнению психологов приводит к агресиии.

Я могу назвать еще ряд причин по которым Мусульмане испытывают дискомфорт. Получается Ислам это сплошной стресс, дискомфорт и желание научить ближнего "правильно жить".
 


Понимаете, это дело воспитания и привычек. И сложно утверждать у кого привычки более разумны, а у кого нет.

Они такие есть и лезть к другому со своими законами - это нарываться на неприятности.

Вряд ли вашей жене, сестре или матери будет приятно, если вы станете их заставлять пройтись голой в магазин. Не факт, что для женщины воспитанной в других стереотипах будет приятно снять чадру.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

KBOB

опытный

Iva, 18.02.2004 05:30:23 :
Вряд ли вашей жене, сестре или матери будет приятно, если вы станете их заставлять пройтись голой в магазин. Не факт, что для женщины воспитанной в других стереотипах будет приятно снять чадру.
 


Речь идет о женщине которой было приятно снять чадру, но ее объявили вне закона, потому что это вносило дискомфорт в Исламское общество.

"она ходила голой на улицу, она ходина голой на лестницу, она хотела даже повесится, но институт, экзамены, сессия..." :D
Раньше пользовался системой DOS и проблем с безопасностью не было, а тут поставил Windows и кто-то залез ко мне в компьютер!
 

Iva

аксакал

KBOB, 17.02.2004 22:40:57 :
Речь идет о женщине которой было приятно снять чадру, но ее объявили вне закона, потому что это вносило дискомфорт в Исламское общество.
 


опять же сложный вопрос.
Общество и господствующие в нем стереотипы всегда защищали и будут защищать себя от вторжения чужеродных элементов. Или это общество будет потихоньку умирать. Без морали нет общества. В каждом обществе она немного своя.

И любые попытки навязать обществу чужую мораль будут им отвергаться и вызывать сопротивление. Или общество будет разрушаться. Еще неизвестно, что хуже для обитателей данного общества.
Что б ты жил в эпоху больших перемен.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

KBOB

опытный

Iva, 18.02.2004 05:47:17 :
Что б ты жил в эпоху больших перемен.
 


Светское рациональное мировоззрение привнесло с собой идею Развития общества и окружающего мира.
Первоначально этот процесс развития понимался как РЕВОЛЮЦИОННОЕ изменение общественных устоев, принципов морали и нравственности.
Впоследствии Дарвин понял, что развитие может идти и идет ЭВОЛЮЦИОННЫМ путем.
Упрощенно понимание роли общественного развития выглядит так.
1. Никакого развития не существует. (свойственно всем религиям)
2. Развитие революционно (Коммунистическое учение)
3. Развитие эволюционно (близко к либеральной морали)

Поэтому мы все всегда живем, жили и жить будем в эпоху перемен.

Если мы все таки соглашаемся, что общество не только живет, но и развивается, то должны ответить на вопрос. По каким законам происходит развитие? Являются ли эти законы объективными и можно ли их познать? И если да то как?

Все религии включая Ислам не только не помогают ответить на эти вопросы, они их даже не ставят!
Раньше пользовался системой DOS и проблем с безопасностью не было, а тут поставил Windows и кто-то залез ко мне в компьютер!
 
Это сообщение редактировалось 18.02.2004 в 06:09

Iva

аксакал

[quote|KBOB, 17.02.2004 22:58:50 :]Светское рациональное мировоззрение привнесло с собой идею Развития общества и окружающего мира.
Первоначально этот процесс развития понимался как РЕВОЛЮЦИОННОЕ изменение общественных устоев, принципов морали и нравственности.
Впоследствии Дарвин понял, что развитие может идти и идет ЭВОЛЮЦИОННЫМ путем.
Упрощенно понимание роли общественного развития выглядит так.
1. Никакого развития не существует. (свойственно всем религиям)
2. Развитие революционно (Коммунистическое учение)
3. Развитие эволюционно (близко к либеральной морали)

Поэтому мы все всегда живем, жили и жить будем в эпоху перемен.

Если мы все таки соглашаемся, что общество не только живет, но и развивается, то должны ответить на вопрос. По каким законам происходит развитие? Являются ли эти законы объективными и можно ли их познать? И если да то как?

Все религии включая Ислам не только не помогают ответить на эти вопросы, они их даже не ставят![/quote]

тут несколько моментов.

1. Эволюционное развитие не есть прерогатива либеральной идеи. Либеральная идея очень революционна.

2. Развитие общества сложная вещь. Общество рождается и умирает.

А как развивается общество - возможно мы сможем это познать, а возможно и нет. Как то развивается - если есть два нуля ( рождение и смерть) значит есть и экстремум. Но научный тип познания принципиально ограничен в возможностях.

Относительно религий - у вас заблуждение. Просто у вас и у них разные представления об основных движущих силах общества - у вас наука и техника, у религий - мораль.

Правильнее у вас первично материальное, у религий - духовное. В соответствии со своими приоритетами у вас и разные приоритеты развитий. У вас - материальное развитие общества, у религий духовное развитие индивидуума.

Обе стороны последовательны в своих убеждениях - развивают первичное.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
Это сообщение редактировалось 18.02.2004 в 06:39

KBOB

опытный

Iva, 18.02.2004 06:32:32 :
у религий духовное развитие индивидуума.
 


Я спрашиваю какова точка зрения Религии на развитие общества в целом и как она отражена в такстах священных писаний!
В равитии отдельного индивида никто не сомневался, даже язычники, это же очевидный факт.
Раньше пользовался системой DOS и проблем с безопасностью не было, а тут поставил Windows и кто-то залез ко мне в компьютер!
 

Iva

аксакал

KBOB, 17.02.2004 23:50:23 :
Я спрашиваю какова точка зрения Религии на развитие общества в целом и как она отражена в такстах священных писаний!
 


А она очень простая - стройте свою семью, общество, ведите себя с другими ( в обществе) в соответсвии с моральными принципами, оценивайте свои поступки в соответсвии с моральной шкалой и вы увидете и пути развития общества и его развитие. Начните с себя и вы увидете меняющееся общество и как его изменить.

Прочитать христианскую точку зрения на этот счет можно в посланиях апостолов.

В русской треадиции есть фраза - спасись сам и вокруг спасуться тысячи.

"Одному" Сергию Радонежскому, Францизску Асизскому, Лютеру удавалось задать движение общества на века.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

KBOB

опытный

Iva, 18.02.2004 07:03:06 :
KBOB, 17.02.2004 23:50:23 :
Я спрашиваю какова точка зрения Религии на развитие общества в целом и как она отражена в такстах священных писаний!
 


А она очень простая - стройте свою семью, общество, ведите себя с другими ( в обществе) в соответсвии с моральными принципами, оценивайте свои поступки в соответсвии с моральной шкалой и вы увидете и пути развития общества и его развитие. Начните с себя и вы увидете меняющееся общество и как его изменить.
 


Строю свою Коммунистическую семью, и Коммунистическое общество, веду себя с другими в обществе в соответствии с принципами Коммунистической морали, оцениваю свои поступки в соответствеи с шкалой Коммунистической морали и вижу пути развития общества!

Если все это есть в высказываниях апостолов, я очень рад, но для надежности ссылочку пожалусто.
Раньше пользовался системой DOS и проблем с безопасностью не было, а тут поставил Windows и кто-то залез ко мне в компьютер!
 

Iva

аксакал

[quote|KBOB, 18.02.2004 00:29:50 :][quote|Iva, 18.02.2004 07:03:06
А она очень простая - стройте свою семью, общество, ведите себя с другими ( в обществе) в соответсвии с моральными принципами, оценивайте свои поступки в соответсвии с моральной шкалой и вы увидете и пути развития общества и его развитие. Начните с себя и вы увидете меняющееся общество и как его изменить.[/quote:]

Строю свою Коммунистическую семью, и Коммунистическое общество, веду себя с другими в обществе в соответствии с принципами Коммунистической морали, оцениваю свои поступки в соответствеи с шкалой Коммунистической морали и вижу пути развития общества!

Если все это есть в высказываниях апостолов, я очень рад, но для надежности ссылочку пожалусто.[/quote]

А тут куча вопросов начентся. С какой комморалью? Той, что преподавали моей маме - все хорошо, что на пользу рабочего класса? В мое время ( брежнев, 70-е) такое говорить уже стеснялись.

Я вам точной ссылки не дам - я же не проповедник. Плюс там разбросанно по разным письмам, так как проблема развития общества не основная, а вытекающая.

А как влияет мораль на общество можете прочесть в фундаментальном труде Вебера "Протестанская этика и генезис капитализма" - вам, как коммунисту, его критика капитализма должна понравиться. Хотя с неожиданных позиций :-).
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

KBOB

опытный

Iva, 18.02.2004 07:03:06 :
"Одному" Сергию Радонежскому, Францизску Асизскому, Лютеру удавалось задать движение общества на века.
 


Отцу и метери Адольфа Гитлера несколькими телодвижениями удалось задать движение европейского общества на полвека. :D :D :D :D :D :D

Другое дело, что они не осознавали последствие своего поступка!

А я спрашиваю о знании и об осознании влияния субъетивного (поступков) и объективного на общественное развитие. И о понимании Хритианством экстенисивного и интенсивного способов этого развития.
Раньше пользовался системой DOS и проблем с безопасностью не было, а тут поставил Windows и кто-то залез ко мне в компьютер!
 

Iva

аксакал

[quote|KBOB, 18.02.2004 00:41:26 :]
Iva, 18.02.2004 07:03:06 :
"
Отцу и метери Адольфа Гитлера несколькими телодвижениями удалось задать движение европейского общества на полвека. :D :D :D :D :D :D

А я спрашиваю о знании и об осознании влияния субъетивного (поступков) и объективного на общественное развитие. И о понимании Хритианством экстенисивного и интенсивного способов этого развития.
 


Вы привели очень неудачный пример, можно сказать оскорбительный. Сравнивать, то что сделали названые мной люди и упомянутый вами процесс...

А осознание влияния субъективного ( поступков) на общественное развитие - это азы любой религии. Вроде я с этого и начал :-).

Объективного - тоже, но тут у нас с вами разный смысл будет в объективном. И тоже самое с экстенсивным и интенсивным развитием. Опять упираемся в разницу целей и приоритетов. В разницу что есть фигня, а что есть важные вещи.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru