Вопрос по советскому наступлению января 1945

Теги:история
 

au

   
★★
Хочу точный текст, желательно на английском. Что такое он сказал, после чего началось наступление раньше срока. Дословно. Искать пытался — не получилось, хотя всяких разных писем всех ко всем — полно.
И кто знает, вкратце но насыщенно фактами — что там у союзников с немцами не сложилось, как плохо; вкратце о масштабах и результатах советского наступления; и чего и сколько немцы перебросили на восток по этому поводу.
Благодарствую.
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

этот вопрос давно обсужден на ВИФ-2НЕ.

Вкратце - советское наступление началось не раньше срока, а позже срока.

У западных союзников ко времени обращения Черчилля к Сталину проблема с Арденнами уже завершилась.

Черчилль не просил Сталина начать наступление раньше, а просил держать в курсе о планах советской стороны.
 
[quote|volk959, 22.03.2004 15:42:40 :]этот вопрос давно обсужден на ВИФ-2НЕ.

Вкратце - советское наступление началось не раньше срока, а позже срока.

У западных союзников ко времени обращения Черчилля к Сталину проблема с Арденнами уже завершилась.

Черчилль не просил Сталина начать наступление раньше, а просил держать в курсе о планах советской стороны.[/quote]

"На западе идут очень тяжелые бои. Вы сами знаете по Вашему собственому опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать широкий фронт после временной утраты инициативы. Генералу Эйзенхауэру необходимо знать, что Вы предполагаете делать. (...) Я буду благодарен Вам, если Вы сможете сообщить нам, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление в течение января. (...) Я считаю дело срочным".
Из личного секретного послания Черчилля Сталину от 6 января 1945 года.

1) Из письма отнюдь не следует, что к моменту его написания "проблема с Арденами уже завершилась".
2) По моему, ничем иным, кроме как слегка завуалированной мольбой о помощи, это письмо назвать нельзя.
3) Черчилль явно запаниковал :)
 

Iva

аксакал

Возможно Черчилль и запаниковал.
Но это не отменяет того, что наступление началось позже, чем было изначально запланировано ( дней на 6-12 - не помню точнее).

Т.е. его письмо и наступление немцев в арденах никак на наших планах не отразились. Вот погода отразилась.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

[quote|Iva, 22.03.2004 22:57:14 :]Возможно Черчилль и запаниковал.
Но это не отменяет того, что наступление началось позже, чем было изначально запланировано ( дней на 6-12 - не помню точнее).

Т.е. его письмо и наступление немцев в арденах никак на наших планах не отразились. Вот погода отразилась.[/quote]

"Мы готовимся к наступлению, но погода сейчас не благоприятствует. Однако, учитывая положение наших союзников, Ставка Верховного Главнокомандования решила, не считаясь с погодой, начать широкие наступательные действия по всему фронту не позже второй половины января. Можете не сомневаться, мы сделаем всё, что возможно, чтобы оказать содействие нашим славным союзным войскам".
Ответ Сталина на письмо Черчилля, отправленный 7 января 1945 г.

"Я весьма благодарен Вам за Ваше волнующее послание. Да сопутствует Вашему благородному предприятию полная удача! (...) Мы и американцы бросаем в бой всё, что только можем. Весть, сообщенная Вами мне, сильно ободрит генерала Эйзенхауэра, поскольку даст ему уверенность в том, что немцам придется делить свои резервы между двумя пылающими фронтами".
Из письма Черчилля Сталину от 9 января 1945 г.

По моему, всё предельно ясно. И с погодой тоже.
 
Это сообщение редактировалось 23.03.2004 в 02:43
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

чего Вам ясно-то?

Именно из-за погоды наступление советских войск было отложено на несколько дней. Если нужны подробности - это все есть в архивах форума ВИФ-2НЕ.

Мольба о помощи какая-то... Просто союзник говорил, что неплохо бы было знать ваши общие планы. И все дела. А то паника какая-то. Да Черчилль в 1940, после разгрома Франции ни хрена не паниковал, а говорил что надерет задницу немцам.

Конечно, Сталин, как штафирка, мог обещать Черчиллю, что начнет наступление не взирая на погоду. Но помимо придурка Сталина - были еще и генералы, не допускавшие такой штатской глупости.
 

Iva

аксакал

[quote|Vikond, 22.03.2004 17:02:26 :]По моему, всё предельно ясно. И с погодой тоже.[/quote]

влом архивы ВИФа перерывать, там все было подробно расписано - когда и когда операция планировалась, когда реально началась.

А все остальное политесы, к реальности не имевшие отношения. Мало ли чего политики говорят и пишут :D


Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

>чего Вам ясно-то?

Мне всё ясно :)

>Именно из-за погоды наступление советских войск было отложено на несколько дней. Если нужны подробности - это все есть в архивах форума ВИФ-2НЕ.

Ссылочку не подкинете? А то на ВИФ-2 разные люди тусуются. И откровенного бреда там тоже хватает. Нет времени всё это разгребать...

>Да Черчилль в 1940, после разгрома Франции ни хрена не паниковал, а говорил что надерет задницу немцам.

И при этом потихоньку готовил себе убежище в Канаде. Так, на всякий случай.

>Конечно, Сталин, как штафирка, мог обещать Черчиллю, что начнет наступление не взирая на погоду. Но помимо придурка Сталина - были еще и генералы, не допускавшие такой штатской глупости.

И ведь, что интересно, сдержал обещание...
Кстати, пытаясь оскорбить Сталина, Вы испытываете моральное удовлетворение?




 

Vidi

опытный

[quote|volk959, 22.03.2004 15:42:40 :]этот вопрос давно обсужден на ВИФ-2НЕ.

Вкратце[/quote]


Если коротко, то совет для Volk959 - спили мушку! ;)
Всякая, сколь угодно сложная проблема имеет одно, очевидное всем неправильное решение"
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru