Аквариум

 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

Помоему ЭТА, на мой взгляд очень занимательная книжица здесь ещё не обсуждалась! Что не может не удивлять! Не только же о том хотел ли Сталин завоевать мир и сделать его 16 республикой ;) или только освободить его :D
Хотя это тоже нужно, и интересно.
Теперь конкретнее.
Интересуюсь я в основном деталями сего произведения, не тем чем занимался там главный герой, и чем должен, а то что он описал, например: да всё, начиная от титановых пластин в ботах советских диверсантов, и продолжая деятельностью ГРУ, КГБ, спецназа, штабов армии, их структурой.........
Вообщем где здесь правда, а где кривда!!!
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Думаю, как и везде у Резуна - конъюктурщина.
А правда или нет - это дело десятое.
 

Rada

опытный

А чё правда, что в "Аквариуме" описано как принимают новичков в ГРУ - типа, показывают фильм как чувака заживо сжигают, за то что тот хотел уйти. И потом новичка задушевно спрашивают - так ты хочешь служить в ГРУ на самом деле? Я просто не читал данной книги, в отличие от "Ледокола" и "День-М", но слышал по рассказам друзей.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  
RU Фагот #28.02.2004 08:27
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Rada>>>А чё правда, что в "Аквариуме" описано как принимают новичков в ГРУ - типа, показывают фильм как чувака заживо сжигают, за то что тот хотел уйти. И потом новичка задушевно спрашивают - так ты хочешь служить в ГРУ на самом деле?
Ну и чушь!!!
 
RU 140466(ака Нумер) #28.02.2004 09:47
+
-
edit
 
>А чё правда, что в "Аквариуме" описано как принимают новичков в ГРУ - типа, показывают фильм как чувака заживо сжигают, за то что тот хотел уйти. И потом новичка задушевно спрашивают - так ты хочешь служить в ГРУ на самом деле? Я просто не читал данной книги, в отличие от "Ледокола" и "День-М", но слышал по рассказам друзей.


Правду по этому поводу вам ещё лет 30 не скажут, но, ПМСМ, обычная пурга резуна. Тем более, что был он шишкой на ровном месте.
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>но, ПМСМ, обычная пурга резуна.
Пардонте, а что такое ПМСМ?
quote>А чё правда, что в "Аквариуме" описано как принимают новичков в ГРУ - типа, показывают фильм как чувака заживо сжигают, за то что тот хотел уйти.
Нет не правда, и он не писал о том что каждому кто вступает в сию организейшн показывают это кино. Ему его показали (если показали) так сказать для общего развития :D , что б знал чего ждать. А отбор ведётся в армии, и прилегающих структурах, выискиваются перспективные для данной работы личности, и уже потом среди них проводится работа ;)
quote>А правда или нет - это дело десятое.
Может быть, но именно это 10-е меня и интересует, но к обсуждению принимается всё касаемо ЭТОЙ книги.
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Vandal, 28.02.2004 12:50:08 :
Пардонте, а что такое ПМСМ?
 


"по моему скромному мнению". Русский аналог IMHO.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
> Может быть, но именно это 10-е меня и интересует, но к обсуждению принимается всё касаемо ЭТОЙ книги.

Думал больше не писать в тему, но придется.

"Аквариум" - первая книга Резуна, которую я прочитал. И единственную, которую прочитал по своему желанию: остальные приходилось (sic!) читать, поскольку обсуждали их в Общевоенном форуме, а я в то время следил за обсуждением и сам принимал в этом участие. Это было в 2000...2001.

Так вот, "Аквариум" кишал несуразностъями, натяжками и откровенной ложью. Естественно, я полез в сеть за инфой - кто такой Резун. Как раз тогда конкурс объявили - кто найдет хоть одну страничку Резуна без вранья. Из любой его книги.

Еще не нашли...

Поиски правды в опусах Резуна похожи на поиски жемчуга в кучи дерьма - неприятно, потому что пахнет и тошнит; и нерационально, потому что есть другие источники жемчуга/правды.

На этом я заканчиваю участие в дискуссию.
Переубеждать кого-то у меня в данный момент нет желания, сам я мнение о Резуне не изменю, а если кому-то хочется узать, что я о нем думаю - в поиск.
 
RU Фагот #29.02.2004 17:12
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Да он полковник обыкновенный!!! Ну что он мог знать за пределами компетенции собственной резидентуры???
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>Да он полковник обыкновенный!!! Ну что он мог знать за пределами компетенции собственной резидентуры???
А разве этого мало?
Что бы стать полковником нужно многое пройти и пережить, согласитесь?!
И помоему не обыкновенный, а ГРУшный.
И кстати бывший.
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
RU Фагот #29.02.2004 17:25
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Vandal>>>Что бы стать полковником нужно многое пройти и пережить, согласитесь?!
Не соглашусь. Чтобы стать полковником нужно просто нормально работать. Вы вообще работу в посольской резидентуре представляете? Ничего там особенного переживать не надо.
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>Вы вообще работу в посольской резидентуре представляете?
С трудом, не работал.
quote>Ничего там особенного переживать не надо.
Но до того как попасть в посольскую резидентуру, где он должен будет не сидеть сложа руки, а работать, он должен пройти жесточайший отбор, учёбу в школе ГРУ. (если верить Аквариуму).
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
RU Фагот #29.02.2004 17:39
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Vandal>>>С трудом, не работал.
Иронизируете? :) Я тоже признаюсь не работал :) Но представляю.

Vandal>>>Но до того как попасть в посольскую резидентуру, где он должен будет не сидеть сложа руки, а работать, он должен пройти жесточайший отбор, учёбу в школе ГРУ. (если верить Аквариуму).
Я думаю да. Смотря что именно он пишет про эти годы? Что Вам например запомнилось? Ничего сверхъестесственного там нету, насколько я знаю.
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>Смотря что именно он пишет про эти годы? Что Вам например запомнилось?
Вы про работу в посольстве, или до неё?
Если про "до неё", то: то как он описывает свои похождения со спецназом, его работу в штабе округа и армии, очень художественное описание советского спецназа, пятилетняя учёба в школе ГРУ в Москве (особенно про "бега" с "конкурирующей" строной - КГБ). Про его работу в посольстве особых впечатлений нет, кроме того, что его заставили выучить город полностью за 3 мес., и как он "выезжал на дело": то в Женеву, то открывал отель в Австрийских Альпах и т.д. В общем многое запомнилось, всего и не упомниш ;):D
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  

Mic

опытный

Во первых Резун был не полковник, а ЕМНИП всего лишь майор.

Во вторых "Аквариум" вообще то художественной произведение. Какой смысл обсуждать его правдивость?
В жизни все не так, как на самом деле
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>Во вторых "Аквариум" вообще то художественной произведение. Какой смысл обсуждать его правдивость?
Смысл в том, что он описывает якобы реальные события происходившие с ним. Фактически автобиография.
И ещё, книгу изучали офицеры по воспитательной работе (бывшие политруки) в добровольно-принудительном характере....... я им не являюсь, а вот мой отец являлся.
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
?? sidewinder #06.04.2004 12:22
+
-
edit
 

sidewinder

новичок
Если В.Суворов пигет одну толкько лож (как вы говорите), почему тогда его книги вызывают такой резонанс?
Почему не все его книги издаются на Западе?
Если он пишет неправду, почему это у ВАС лично вызывает раздрожение?
"Голодные — есть еще филе из бекасов. Прославьте дары цивилизации!" [a href="http://groups.google.com.ua/group/Linux-Russia"]talk[/a]  
RU 140466(ака Нумер) #07.04.2004 08:44
+
-
edit
 
Всё очень просто. Пишет он просто, понятно, доходчиво. А чайнику не надо думать, ему надо верить. Вот и не думает он, как через пару книжек полностью уничтоженные танки у границ оказались загнанными во время маршей нехорошим т.Жюковым, не надо ему думать, как может армия хорошо уметь наступать и плохо обороняться, да и вообще, как это армия может отказаться от "агрессивного" оружия, если в конце войны всё равно придётся наступать (не было ни одной крупной войны, которую бы выйграли обороной)? Да и вообще, зачем ему думать, для чего, например, гаубицы в обороне и разве есть разница "агрессивному" Ил-2, наступают или отсутспают колонны, которые он штурмует? Зачем! Ведь всё так просто! Раз и плохой Сталин обманул всех на свете и Гитлер у него марионетка. Раз и всё оружие в РККА - "агрессивное" (ну почти всё).
И очень печально, что кому-то этот бред ещё нравится.
И на будующее: если Вам кто-то говорит, что после прочтения резунушки он "всё понял" и "все действия советского руководства только теперь объясняются логически" знайте - это трепло и в военной истории (да и в обычной тоже) он вообще ничего не понимает. Проверено опытом. На кошках. :D
Весь флот - на иголки!  
?? sidewinder #07.04.2004 13:58
+
-
edit
 

sidewinder

новичок
Ну и что? мало ли кто что пишет. Если это всё брехня так история рассудит.
Кому-то не нравится так называемая "порнография", у кого-то "Голубое сало" вызывает раздражение.
Лично вас это оскорбляет? Или нет?
Я вот не имею личныъ чувст ни к Жукову ни к Сталину. ни к Гитлеру.
"Голодные — есть еще филе из бекасов. Прославьте дары цивилизации!" [a href="http://groups.google.com.ua/group/Linux-Russia"]talk[/a]  
RU Фагот #07.04.2004 15:20
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Неприятно, что много народу клюёт на это, а потом козыряет свежеприобретённым [не]знанием.

Помню, в бытность учёбы в школе, пришлось таких товарищей на исторической олимпиаде встречать.
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>(не было ни одной крупной войны, которую бы выйграли обороной)?
Ну вот здесь не согласен, судя по слухам блуждающим на прогнившем Западе СССР проиграл Зимнюю войну (с чем я несколько не согласный), а разве Суоми гдето наступала. И война не такая уж и мелкая...
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Поскольку Резун был майором ГРУ, то оценивать степень достоверности "Аквариума" в части касающейся приёма, обучения, характера работы этой оргнизации может компетентно только человек, имевший отношение к той же работе. Как военный лётчик может оценивать правдоподобность или неправдоподобность книги о лётчиках, военный моряк - о военных моряках, танкист - о танкистах и т.п.
Я мог оценить эту книгу только в плане общевоенном, тех тысяч мелких нюансов, из которых складывалась повседневная жизнедятельность советского офицера.
И скажу Вам по секрету: в той части жизнеописания, с которым я был знаком не хорошо, а отлично (вдобавок, хронологически близко), книги Резуна (не только Ледокол, но и "Освободитель") были самыми правдивыми книгами о современной советской армии, которые я, прослуживший в этой армии 26 лет, читал вообще. В этой части сопадение с реальностью в его книгах, ИМХО -100%.
Поэтому, вероятно, у меня и доверия к нему больше, чем у многих других... ;):D
“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 07.04.2004 в 19:26
07.04.2004 22:24, Vandal: +1: ....!!!....

?? sidewinder #07.04.2004 19:07
+
-
edit
 

sidewinder

новичок
Фагот, Люди козыряют незнанием и в других областях. Это вообще свойственно людям. Но почему именно творчество В. Суворова вас так задевает?
"Голодные — есть еще филе из бекасов. Прославьте дары цивилизации!" [a href="http://groups.google.com.ua/group/Linux-Russia"]talk[/a]  
RU Фагот #07.04.2004 19:58
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Я интересуюсь именно этой областью. Хобби! :) И именно поэтому подобное козыряние именно здесь меня и раздражает.
 
RU Фагот #07.04.2004 20:08
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Впрочем, я вовсе не яростный борец, и даже просто не борец с творчством Резуна. Просто раздражает, что народ клюёт на столь любимую простую и в тоже время сенсационную и банально-модно противоречащую официальной историю.

Мне напоминает это современную попсовую, т.н. "альтернативную" музыку - знаете, её слушатели разгуливают обычно в маечках с портретом Че Гевары.
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru