Тень победы

 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>По сравнению с Покрышкиным - да.
И чем же вам так Покрышкин не угодил??? [я очень удивлён]
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
RU 140466(ака Нумер) #13.04.2004 07:33
+
-
edit
 
Тем что мемуары.
Весь флот - на иголки!  
RU Фагот #13.04.2004 08:08
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Из всех мною читанных мемуаров, Покрышкинские понравились едва ли не больше всех.
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>Тем что мемуары.
Мемуары значит неправда? ;)
Это не "Воспоминания и размышления"!!! "Небо войны" приводит в пример наш борец за правду (Резун В. Б.)!!!
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  

Mic

опытный

"Во время войны воюют танками, после войны мемуарами" (с) :)

За точность цитирования, правда не поручусь но примерный смысл такой.



В жизни все не так, как на самом деле
 
RU Фагот #14.04.2004 16:02
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Mic>>>"Во время войны воюют танками, после войны мемуарами" (с)
Согласен.
Однако я могу поверить что Покрышкин что-то мог забыть или напутать, но в то, что мог наврать - не верю.
 
RU 140466(ака Нумер) #15.04.2004 07:37
+
-
edit
 
Вообще, очень вероятно, что Покрышкин и сказал правду. Но не всю. Потому что из описаний Хазанова и, главное, действий нашей авиации видно, что приказ мочить гадов был. Кстати, Смушкевича и Штерна, вроде как, сняли за пролёт некого немецкого "приблудного" аж до Москвы.
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>Потому что из описаний Хазанова и, главное, действий нашей авиации видно, что приказ мочить гадов был.
Не знаю что видно в описании Хазанова, а в мемуарах лётчиков видно, что максимум что допускалось это "выталкивание" немца за кордон. И то от одного мемуара к др. неоднозначно, где это допускалось а где нет (как в случае с Покрышкиным). Из чего делаю вывод, что: 1) либо небыло единого приказа по армии, о действиях в подобной ситуации; 2) либо был приказ не трогать нечисть.
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
RU 140466(ака Нумер) #17.04.2004 17:29
+
-
edit
 
Вандал, поймите, что всем было удобнее счиать, что всю авиацию уничтожили сразу на аэродромах. Всем. Потому и рассказывали байки о том, как на всех аэродромах горели тысячи самолётов, а наши не могли ответить. Но на самом деле, если открыть ДОКЛАДЫ частей, то ситуация-то совсем другая получается. Кстати, знаете ли Вы, что основные потери наши части понесли днём, когда уже все знали, что война началась?
И вообще, почитайте непосредственно Хазанова. Там и ссылки нормальные есть, а не на мемуары...
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

Вандал, поймите, что всем было удобнее счиать, что всю авиацию уничтожили сразу на аэродромах. Всем. Потому и рассказывали байки о том, как на всех аэродромах горели тысячи самолётов, а наши не могли ответить. Но на самом деле, если открыть ДОКЛАДЫ частей, то ситуация-то совсем другая получается. Кстати, знаете ли Вы, что основные потери наши части понесли днём, когда уже все знали, что война началась?
И вообще, почитайте непосредственно Хазанова. Там и ссылки нормальные есть, а не на мемуары...
 


Где писали что горели сотни самолетов? По моему даже в офицальной советской литературе приведено довольно маланькая цифра и говорить ся что основную массу СССР потеряло после 22 июня в воздухе.
 
RU 140466(ака Нумер) #17.04.2004 18:53
+
-
edit
 
Проскакивали 1200 самолётов в первый день. Учитывая то, что численность самолётов точно никто не знал, цифра представлялась огромной.
Весь флот - на иголки!  
RU 140466(ака Нумер) #17.04.2004 18:57
+
-
edit
 
Проскакивали 1200 самолётов в первый день. Учитывая то, что численность самолётов точно никто не знал, цифра представлялась огромной.
Весь флот - на иголки!  
RU 140466(ака Нумер) #17.04.2004 18:57
+
-
edit
 
Проскакивали 1200 самолётов в первый день. Учитывая то, что численность самолётов точно никто не знал, цифра представлялась огромной.
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>Кстати, знаете ли Вы, что основные потери наши части понесли днём, когда уже все знали, что война началась?
Знаю, между прочим день начался всего через несколько часов после начала войны ;) но я вас понял!!!
quote>Но на самом деле, если открыть ДОКЛАДЫ частей, то ситуация-то совсем другая получается.
И что же получается, опишите пожалуйста?! А где вы эти ДОКЛАДЫ надыбали? Что бы по ним сложилось какое либо впечатление, мне кажется их нужно минимум шт. 10-20
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
RU 140466(ака Нумер) #17.04.2004 19:18
+
-
edit
 
Блин, Вандал, почитайте Хазанова, благо в инете он есть и всё поймёте!
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

Ок. Ждите обсуждения!
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
?? Yossarian #18.04.2004 15:05
+
-
edit
 

Yossarian

новичок
Насчёт Ржевской операции хочу добавить. Как раз вчера вычитал у Судоплатова, что по личному указанию Сталина немцам слили информацию о готовящихся наступлениях под Ржевом и на Кавказе, чтобы отвлечь их от готовящегося "Урана" под Сталинградом. Слив был осуществлён по каналу радиоигры "Монастырь" агентом Демьяновым "Гейне"(у немцев - "Макс"), который якобы служил в штабе Рокоссовского и имел доступ к секретной инфе.
А Жуков ещё огорчался, что немцы были готовы к его ударам.
 

Mic

опытный

Насчёт Ржевской операции хочу добавить. Как раз вчера вычитал у Судоплатова, что по личному указанию Сталина немцам слили информацию о готовящихся наступлениях под Ржевом и на Кавказе, чтобы отвлечь их от готовящегося "Урана" под Сталинградом. Слив был осуществлён по каналу радиоигры "Монастырь" агентом Демьяновым "Гейне"(у немцев - "Макс"), который якобы служил в штабе Рокоссовского и имел доступ к секретной инфе.
А Жуков ещё огорчался, что немцы были готовы к его ударам.
 


Извините, но очень похоже на бред. Отвлекать такой ценой?
В жизни все не так, как на самом деле
 
RU 140466(ака Нумер) #22.04.2004 07:53
+
-
edit
 
Есть версия, что первоначально хотели отвлечь, а потом решили, что круче нас только яйца и попытались вправду скосить. А Судоплатов вроде как говорит, что мол Жукову забыли сказать, но это уже совсем вряд ли.
Весь флот - на иголки!  
UA Yossarian #23.04.2004 14:28
+
-
edit
 

Yossarian

новичок
Mic, 18.04.2004 16:05:35 :
Извините, но очень похоже на бред. Отвлекать такой ценой?
 


За что купил, за то и продаю. Судоплатов написал это в своих воспоминаниях в главе о радиоиграх "Монастырь" и "Березино". Для придания дезе "Гейне" большей достоверности допускался дозированный слив достоверной инфы, сведения для передачи немцам готовили спецы из Генштаба.
А насчёт цены... Ставки были очень велики - на кону Сталинград.
 
RU 140466(ака Нумер) #24.04.2004 08:55
+
-
edit
 
Вот может скоро "Березино" рассекретят. Тогда узнаем. Уже заявка лежит. Года 2. :(
Весь флот - на иголки!  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru