Ясско-Кишинёвская операция

Теги:история
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Vikond, 25.05.2004 21:35:24 :
...Маленькая справка.
Иводзима: Потери американцев - 5931 убитый, 17372 раненых. Потери японцев ~20000 убитых, 200 пленных.
Окинава: Потери американцев - 12513 убитых, 36656 раненых. Потери японцев 107500 убитых и покончивших с собой, 7400 пленных.
Сайпан: Потери американцев 3126 убитых, 13160 раненых, 326 пропавших без вести. Потери японцев ~27000 убитых и покончивших с собой, включая гражданское население.
Гуам: Потери американцев 1919 убитых, 7122 раненых, 70 пропавших без вести. Потери японцев ~17000 убитых, 480 пленных.
Все цифры приведены по ОФИЦИАЛЬНЫМ АМЕРИКАНСКИМ ДАННЫМ. Ну и где же здесь "в 20 раз меньше"? Даже с учетом гражданского населения...

>В Европе - на одного убитого американского солдата в наступлении приходилось несколько убитых немецких солдат в обороне.

Опять же, по официальным американским данным, потери союзников в операции "Оверлорд" (6.06-24.07.44) составили 112000 чел. Немецкие потери за тот же период 114000 чел, включая 41000 пленных.
 


Виконд, а есть ли у Вас под рукой аналогичные данные по потерям нашим/немецким в ходе основных наступательных операций ВОВ? Или ссылка сетевая? Особенно Ясско-Кишинёвская интересует - у меня дед там погиб.
С уважением, Стас.  
RU 140466(ака Нумер) #26.05.2004 23:02
+
-
edit
 
Яссо-Кишенёвская -не совсем честно. Там так хорошо получилость, так как Румыния вопремя вышла из войны и мы всю ГрА раздолбали, так как румынские части перестали оказывать сопротивление.
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

stas27, 26.05.2004 21:07:08 :
Виконд, а есть ли у Вас под рукой аналогичные данные по потерям нашим/немецким в ходе основных наступательных операций ВОВ? Или ссылка сетевая? Особенно Ясско-Кишинёвская интересует - у меня дед там погиб.
 


По нашим потерям есть подробный статистический сборник под редакцией Г.Ф.Кривошеева "Гриф секретности снят: потери вооруженных сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах". Согласно этой книге, наши безвозвратные потери в Ясско-Кишиневской операции - 13197 чел, санитарные - 53933.
В сети, насколько я знаю, эта книга тоже есть. Поищите по фамилии автора или по названию.
По немцам, а тем более - по румынам у нас ничего подобного на выходило, а в западной историко-статистической литературе на тему советско-германского фронта я, увы, слабо разбираюсь.
Попробуйте обратиться на военно-исторический форум ВИФ2 NE
Там должны помочь.
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
140466(ака Нумер), 26.05.2004 22:02:23 :
Яссо-Кишенёвская -не совсем честно. Там так хорошо получилость, так как Румыния вопремя вышла из войны и мы всю ГрА раздолбали, так как румынские части перестали оказывать сопротивление.
 


Я бы лично предпочёл, чтобы все операции в Войну были такими же "нечестными". Да и что-то мне подсказывает, что если бы она не заладилась, Румыния так вовремя не прозрела бы :D .

Книгу Кривошеева я в сети нашёл. Теперь бы какие-нибудь источники по немцам нарыть. Ну ладно, поспрашиваю на ВИФе, как Виконд посоветовал.
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Потери немцев на восточном фронте по месяцам (по Axis History Factbook: Losses on the Eastern front, а они взяли из "Deutsche militärische Verluste im Zweiten Weltkrieg" by Rüdiger Overmans).

Jan 1944 70.330
Feb 1944 64.429
Mar 1944 93.660
Apr 1944 73.264
May 1944 48.363
June 1944 142.079
July 1944 169.881
Aug 1944 277.465
Sep 1944 70.561
Oct 1944 92.528
Nov 1944 45.363
Dec 1944 85.253
Total 1944 1.232.946 (45,0%)

На этом фоне Ясско-Кишинёвская операция выглядит вроде бы очень неплохо...
С уважением, Стас.  
RU 140466(ака Нумер) #30.05.2004 08:44
+
-
edit
 
А 45% - это от чего?
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
140466(ака Нумер), 30.05.2004 07:44:43 :
А 45% - это от чего?
 


По-моему, от общего числа потерь на восточном фронте:

code text
  1. Losses on the Eastern front
  2.  
  3. June 1941       25.000
  4. July 1941       63.099
  5. Aug 1941        46.066
  6. Sep 1941        51.033
  7. Oct 1941        41.099
  8. Nov 1941        36.000
  9. Dec 1941        40.198
  10. Total 1941      302.495 (11,0%)
  11.          
  12. Jan 1942        48.165
  13. Feb 1942        44.099
  14. Mar 1942        44.132
  15. Apr 1942        23.066
  16. May 1942        38.099
  17. June 1942       29.033
  18. July 1942       38.066
  19. Aug 1942        62.165
  20. Sep 1942        45.033
  21. Oct 1942        25.000
  22. Nov 1942        31.198
  23. Dec 1942        78.759
  24. Total 1942      506.815 (18,4%)
  25.          
  26. Jan 1943        180.310
  27. Feb 1943        68.330
  28. Mar 1943        46.066
  29. Apr 1943        16.000
  30. May 1943        19.066
  31. June 1943       13.066
  32. July 1943       71.231
  33. Aug 1943        59.198
  34. Sep 1943        57.429
  35. Oct 1943        53.264
  36. Nov 1943        67.363
  37. Dec 1943        49.330
  38. Total 1943      700.653 (25,6%)
  39.          
  40. Jan 1944        70.330
  41. Feb 1944        64.429
  42. Mar 1944        93.660
  43. Apr 1944        73.264
  44. May 1944        48.363
  45. June 1944       142.079
  46. July 1944       169.881
  47. Aug 1944        277.465
  48. Sep 1944        70.561
  49. Oct 1944        92.528
  50. Nov 1944        45.363
  51. Dec 1944        85.253
  52. Total 1944      1.232.946 (45,0%)
  53.          
  54. Total   2.742.909
  55.  
  56. Source: "Deutsche militärische Verluste im Zweiten Weltkrieg" by Rüdiger Overmans
Непонятно, что именно включается в эти потери.
С уважением, Стас.  
RU 140466(ака Нумер) #02.06.2004 08:29
+
-
edit
 
Судя по количеству, винно убиенные и, может быть, пропащие.
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Судя по цифре 25 тысяч в июне 1941 - это общие потери - убитые, раненые и пропавшие.
 

berg

опытный

volk959, 02.06.2004 08:52:13 :
Судя по цифре 25 тысяч в июне 1941 - это общие потери - убитые, раненые и пропавшие.
 


A plennye?
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

berg, 02.06.2004 10:26:57 :
A plennye?
 


среди пропавших
 

chem

втянувшийся

Ничего подобного , речь идёт именно о безвозвратных потерях, то есть убитых и пропавших без вести(в том числе пленных)
 
RU Пaуль #06.06.2004 03:32
+
-
edit
 

Пaуль

новичок
Ой, как интересно по потерям.

Для сравнения из Мюллера-Гиллебранда (потери сухопутных войск, включая потери войск СС по всем фронтам) убитые+пропавшие без вести

June 1941 22.000+900
July 1941 51.000+3.200
Aug 1941 52.800+3.500
Sep 1941 45.300+2.100
Oct 1941 42.400+1.900
Nov 1941 28.200+4.600
Dec 1941 39.000+10.453
Total 1941 290.700+26.653

Jan 1942 44.400+10.100
Feb 1942 44.500+4.100
Mar 1942 44.900+3.600
Apr 1942 25.600+1.500
May 1942 29.600+3.600
June 1942 31.500+2.100
July 1942 36.000+3.700
Aug 1942 54.100+7.300
Sep 1942 44.300+3.400
Oct 1942 25.500+2.600
Nov 1942 24.900+12.100
Dec 1942 38.022+40.500
Total 1942 443.322+94.600

Jan 1943 37.000+127.596
Feb 1943 42.000+15.500
Mar 1943 38.115+5.208
Apr 1943 15.300+3.500
May 1943 16.200+74.500
June 1943 13.400+1.300
July 1943 57.800+18.300
Aug 1943 58.000+26.400
Sep 1943 48.788+21.923
Oct 1943 47.036+17.886
Nov 1943 40.167+17.886
Dec 1943 35.290+14.712
Total 1943 449.096+343.608 (25,6%)

Jan 1944 44.500+22.000
Feb 1944 41.200+19.544
Mar 1944 44.600+27.600
Apr 1944 34.000+13.000
May 1944 24.400+22.000
June 1944 26.000+32.000
July 1944 59.000+310.000
Aug 1944 64.000+407.640
Sep 1944 42.400+67.200
Oct 1944 46.000+79.200
Nov 1944 31.865+69.534
Dec 1944 ?
Total 1944 457.965+1.069.718
 

chem

втянувшийся

Тот же Мюллер-Гиллебранд приводит для восточного фронта цифру 2416784 убитых и пропавших без вести (только в сухопутных войсках и СС) до конца ноября 1944 года. В приведённой выше таблице потери несколько больше либо за счёт более точного учёта либо за счёт включения потерь авиации и флота.
 
RU Пaуль #07.06.2004 08:51
+
-
edit
 

Пaуль

новичок
Как бы брутто примерно сходится, а вот по месяцам иной раз очень скачет.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru