Что значит "верить в Бога"?

 
1 2 3 4 5 6 7
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Я не говорил про возможность рассчета. А вообще про неустойчивость. То, что вы способны на компе рассчитать движение трех тел, еще не означает, что вы укажете их положение с любой точностью в любой момент времени. Вы даже начальные условия точно задать в реале не сможете - будет разброс. А через сколь угодно большое время реальное движение тел отойдет от ваших(пусть абсолютно точно рассчитанных) предсказаний на сколь угодно большое отклонение. Неконтролируемое вами. Непрогнозируемое. И это случай, когда все описывается дифф. уравнениями 2го порядка. И система простенькая. Это-то и запретит юзать уравнения Ньютона вообще. А квантовомеханическое поведение - там вообще сплошная вероятность.

Мы даже не можем проконтролировать абсолютно точно задание условий. Так что в следующий раз моторчик нас вывезет в совсем другое место.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 10.06.2004 в 19:20
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Чую, Wyvern-2 пришел, счаз вставит за то, что мы 'его' тему без него обсуждаем и не в 'его' топике. :D
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AidarM, 10.06.2004 20:14:00 :
Вы даже начальные условия точно задать не сможете - будет разброс.
 


Не стоит путать теорию с практикой. Арифметику с математикой. Физику реального мира с физикой идеального детерминированного. Предположения и реальность. Чёрную логику и белую, в общем :D

С отношением, подобным твоему я уже сталкивался пару раз, и даже испысывал десятки страниц в баталиях, в попытках донести свою точку зрения, но, увы, бесполезно. Так что тут ни я тебе, ни ты мне доказать ничего не сможем. Конфликт логик :) Добро пожаловать в соционику. (Кстати, твой ответ я тоже уже могу предсказать с вероятностью процентов в 70 :D )
 
RU AlexDrozd #10.06.2004 19:27
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

AidarM>Просто я историю в школе очень любил, вот мне и не кажется, что нашу РПЦ подобная ниша устроит.

Конечно, не устроит. Но РПЦ сама "на горло собственной песне" наступает, оставаясь самой консервативной из крупных христианских конфессий. Пока еще "принципами поступиться не могут", зря обновленцев не послушались.
На какие-то изменения идут только из-за очень серьезных обстаятелств. Например, заочное отпевание покойных разрешили только во время Великой Отечественной.
И на проповеди во время крещения батюшка стращает рассказами о тяжкой жизни настоящего христианина, да еще трижды требует от дъявола отречься.
Нет чтобы сказать: заплати денежку и ступай себе с богом (тем более платить то все равно надо, и за свои деньги еще всякие ужасы слушать ;) ). Или там дискотеку для подростков в церкви устроить, под музыку Вебера. ;)
Католики и протестанты в этом деле гораздо мобильнее. А уж всякие "Свидетели третьего пришествия седьмого дня накануне апокалепсиса" - хорошо отлаженный механизм по выкачиванию денег у населения. Тов. Бендер со своими способами отдыхает. Они бы у Корейко не один миллион вытянули, а все, вместе с фибровым чемоданчиком, и гирями в придачу не побрезговали бы ;)
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Balancer
>Не стоит путать теорию с практикой.
Вы правы.
>Арифметику с математикой.
Э... А это причем? Арифметика пока вроде раздел математики...
>Физику реального мира с физикой идеального детерминированного.
Да весь этот флейм был для иллюстрации похеренности детерминизма. Даже когда уравнения простые и якобы дают однозначный ответ, их собственное свойство неустойчивости запрещает нам ими пользоваться при описании реальности. Кстати, разброс Н.У. - не единственный источник хаоса. ;)

>Предположения и реальность.
Я как раз о том, что даже при постулировании движения классич. диф.урами... И т.д.

>Чёрную логику и белую, в общем
Задолбали, если честно.

>С отношением, подобным твоему я уже сталкивался пару раз, и даже испысывал десятки страниц в баталиях, в попытках донести свою точку зрения, но, увы, бесполезно. Так что тут ни я тебе, ни ты мне доказать ничего не сможем.
Я вам ничего не доказываю. Иллюстрирую свои измышлизмы в лучшем случае. Речь шла о свободе воли. И коснулись(напоминаю) вопроса детерминизма. Возможно, зря я полез в классич. уравнения.

>Конфликт логик
Запрограммированный в соционике. :) Так что даже если конфликта никакого нет, его обязательно надо увидеть. :D

> Добро пожаловать в соционику. (Кстати, твой ответ я тоже уже могу предсказать с вероятностью процентов в 70 )
Это да, не возражаю. ;) Но в соционику пока не пойду. :p

AlexDrozd
>Конечно, не устроит. Но РПЦ сама "на горло собственной песне" наступает, оставаясь самой консервативной из крупных христианских конфессий. Пока еще "принципами поступиться не могут", зря обновленцев не послушались.
Все идет намана. Пока рановато из образа выходить. ;) Вот как оболваненных много станет, образование скорректируют, дабы не смело идти вразрез с Библией, вот тогда явно распоясаются. А пока стесняются.

>На какие-то изменения идут только из-за очень серьезных обстаятелств. Например, заочное отпевание покойных разрешили только во время Великой Отечественной.
Ух, какой источник дохода упустили! :D Я как представлю себе, как они бесились, когда советская власть разрешила брак регистрировать и хоронить без священников... :lol:

>И на проповеди во время крещения батюшка стращает рассказами о тяжкой жизни настоящего христианина, да еще трижды требует от дъявола отречься.
Ага. А после отъезжает на неслабой иномарочке. ;)

>Католики и протестанты в этом деле гораздо мобильнее.
Ничего, по старинке пока тоже неплохо выходит. В случае чего, проапгрейдят себе и перекомпостируют прихожанам мозги. :) РПЦ все же в первую очередь нужна власть, а деньги будут любые. Государство-то уже сейчас дает. :angry:
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU AlexDrozd #11.06.2004 12:36
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

AidarM>Ух, какой источник дохода упустили!

Да нет, заочное тоже платное, как и все требы. Хотя предполагается, что неимущим требы - безвозмездно. Во время войны отпевали бесплатно, но из-за огромного количества - "списком".

AidarM>Я как представлю себе, как они бесились, когда советская власть разрешила брак регистрировать и хоронить без священников...

Не разрешила, а заменила их отделами ЗАГС. До этого церковь исполняла их функции, светских ЗАГСов не было. И присягу воинскую и гражданскую принимали при посредничестве церкви (церквей).

А вот еще насчет браков. В дореволюционной России многим провинциальным священикам тяжко приходилось (в "невыгодных" регионах). За требы чаще всего натуроплата, доходы от продажи свечей и пр. маленькие, доброхотных пожертвований не дождесся. А есть, пить, попадью кормить (священик в РПЦ может получить сан только после женитьбы).
Вот и занимались неправедными делами: венчали близких родственников, например. По положению, на брак двоюродных братьев и сестер (довольно распространенная в России практика) нужно было получить разрешение от Синода. Так же на брак двух братьев на двух сестрах (поскольку их дети будут формально двоюродными, а по факту "дваждыдвоюродными").
Так чтобы с этим не возиться, ехали в глухую деревню, пардон, в село, и за 100 целковых ассигнациями венчались без проблем.
Ну, когда у такого попика число таких "левых" браков превышало разумное (по мнению его начальства) - его лишали сана.
Что впрочем, не мешало ему шляться по еще более удаленным от цивилизации районам, совершая там требы :)

AidarM>Ага. А после отъезжает на неслабой иномарочке.

Так он же глаголет о тяжкой жизни истинных христиан, а не о своей :)

Все равно, это неправильный маркетинг. То ли дело сектанты всякие: "гони бабки и будет тебе благо!"

Что меня удивило несколько лет назад. Отпевали в Никольском соборе одного хорошего человека, так там поп был бритый и коротко стриженный. А ведь не положено. Наверное изживают потихоньку "пережитки".

Да, вот чего вспомнил. В фильме "Мертвый сезон" герой Баниониса изображал коммивояжера, продающего игровые автоматы. Помнтся, он там пастору предлогал эти автоматы то ли возле церкви установить, то ли прямо внутри, для привлечения подростков :)

Вообще-то, AidarM, мы с Вами с темы "вера в бога" мы плавно съехали на "религия и общество", а такая вроде уже была в "человеческо-общественном" форуме? :)

AidarM>Вот как оболваненных много станет, образование скорректируют, дабы не смело идти вразрез с Библией, вот тогда явно распоясаются

Думаю, Вы сильно преувеличиваете размер оболванивания именно РПЦ. Основная масса прихожан - "ложные христиане" и "суеверцы", которым православие вообще-то по барабану, просто мода такакая, да неизживаемое в русском человеке язычество, "замаскированное" под православие.
Сектанты (я имею в виду не класических духоборов, молокан и т.п., а всяких "свидетелей") действуют гораздо наглее и эффективнее. Очень выгодное вложение - экзотические восточные религии. На них "покупаются" весьма неглупые люди, именно из-за экзотичности.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Вообще-то, AidarM, мы с Вами с темы "вера в бога" мы плавно съехали на "религия и общество", а такая вроде уже была в "человеческо-общественном" форуме?

Да модератор пока не бьет вроде. :)

>Думаю, Вы сильно преувеличиваете размер оболванивания именно РПЦ. Основная масса прихожан - "ложные христиане" и "суеверцы", которым православие вообще-то по барабану, просто мода такакая, да неизживаемое в русском человеке язычество, "замаскированное" под православие.
Видите ли, я поимел дело с одним типом, работающем на РПЦ. Оччень неслабым в плане знаний по психологии, возможно, НЛП. И работал он с (ИМХО, против) несовершеннолетними и только-только несовершеннолетними. И хотя характер у него - тряпичный, силы воли почти никакой (только это и его небольшой практич. опыт в этом деле спасали), зомбирование шло на ура. Меня не очень беспокоят сегодняшние прихожане, я боюсь за тех, кто в принципе не может себя защитить. Тем более, что я согласен насчет 'моды'.

>Сектанты (я имею в виду не класических духоборов, молокан и т.п., а всяких "свидетелей") действуют гораздо наглее и эффективнее.
Но это же 'однодневки'. Их организация и идеология, ИМХО, не рассчитана на такие огромные количества верующих. Им нужно сразу все и прямо сейчас, захваченные люди выпадают из жизни, родственники и коллеги начинают бить тревогу. После чего верхушку секты накрывает МВД. Или я не о тех сектах говорю? В долгосрочном плане тотального оболванивания да еще и во взаимовыгодном сотрудничестве с государством, ИМХО, стратегия РПЦ куда эффективнее.

>Очень выгодное вложение - экзотические восточные религии. На них "покупаются" весьма неглупые люди, именно из-за экзотичности.
Ага. Но это взрослые люди. Их тоже жалко, но... Их никто, ИМХО, не заставлял, они сами за себя отвечают. Как и наркоманов никто не заставлял пробовать в первый раз. И у них был выбор. У нас он еще есть. А вот у детей его может и не оказаться, если РПЦ(или другая религ. конфессия) получит карт-бланш на тотальный промыв.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 11.06.2004 в 13:18
RU AlexDrozd #11.06.2004 13:37
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

AidarM>Да модератор пока не бьет вроде. :)

Детерменировался :D

AidarM>Но это же 'однодневки'

По "Свидетелям Иеговы" этого не скажешь. Уже на нормальную конфессию по масштабам тянет.
Причем они же не только в России тусуются.
Уровень пропаганды у них, конечно, расчитан на людей весьма средне образованных (не по диплому, а по жизни), соответственно и подготовка проповедников - "взлет - посадка". Они в основном "массой давят", но ведь действует! Впрочем и религия весьма примитивная (и при этом небезопасная, у них переливание крови запрещено, не говоря уже про пересадку органов), недаром все их "священное писание" на одном буклете умещается :D
Я у одного проповедника (проповедницы :D ) взял рекламную видеокасету посмотреть, весьма познавательно.
У них общины есть (не в России пока), что то типа монастырей, только режим вольный, семьями можно жить, и молитвами не утомляют. Кров, стол и одежда предоставляются, скромно, но вполне прилично. А за это общинники "безвозмездно, т.е. даром" работают на различных мелких предприятиях. Показали только производство их агитпродукции, но в принципе, могут и компы крутить, да все что угодно производить.
Проповедники не за просто так проповедуют. Система сетевого маркетинга действует, соответсвенно, лица на верхних ступенях пирамиды получают вполне материальные поощрения, поездки за рубеж (на стажировку).
Для работы с "жирными карасями" - спецы-психологи, за хороший процент от результата. Я ж говорю, целый механизьм по очистке карманов :D
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
2 AlexDrozd

>По "Свидетелям Иеговы" этого не скажешь. Уже на нормальную конфессию по масштабам тянет.
М.быть.

>Причем они же не только в России тусуются.
Но тут пока население не готово. В ее ключевых областях.

Я это...'Хмель' читал как-то, автора забыл. Если вы читали, там 'Свидетели Иеговы' с самосожжением верно описаны?

И еще меня вот что удивляет, куда КГБ/ФСБ смотрит? Внедряется человек, проводит съемку, по результатам делается вывод о зомбировании. И вперед, работать безвозмездно на Российскую Федерацию. Хотя, тогда придется и попов/мулл сажать. :D
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU AlexDrozd #11.06.2004 13:55
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

AidarM>Меня не очень беспокоят сегодняшние прихожане, я боюсь за тех, кто в принципе не может себя защитить.

Согласен с Вами. Но для того чтобы дети могли защититься от этой напасти, нужно хорошее дошкольное и школьное естественнонаучное образование, которое в России в противозачаточном состоянии. Да и с образованием родителей имеются проблемы :(
И, что может быть, еще более важно, нужна нормальная социальная обстановка в стране. Нужда, болезни, социальная заброшенность пораждают отчаяние, а тут и утешители появляются. Если даже с тебя взять нечего, как работник сгодишься.
Людей богатые, но излишним интелектом не обремененные, как раз церкви посещают "ради моды" и секты не очень жалуют (не престижно). Отстегивают они на освящение лимузинов и офисов щедро, но на их состояние секты могут только облизываться. За исключением богатых представителей богемы, спорта: Сильвия Кристель, Мухамед Али, Фишер, к примеру, пострадали в разной степени от действий "просветителей". Если Али значительную часть состояния сохранил, то "Эммануэль" и Бобби влетели на все, что было!
Да и некоторые наши российские "творческие интеллегенты" от общения с сектами деньгами поплатились, а актер Талгат Нигматулин - жизнью :(
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Но для того чтобы дети могли защититься от этой напасти, нужно хорошее дошкольное и школьное естественнонаучное образование, которое в России в противозачаточном состоянии.
Есть такой момент.
>Да и с образованием родителей имеются проблемы
М.быть. Я как-то не интересовался, для меня большинство старших - умнее и больше знают.
>И, что может быть, еще более важно, нужна нормальная социальная обстановка в стране. Нужда, болезни, социальная заброшенность пораждают отчаяние, а тут и утешители появляются.
Угу. Заводятся как вши и проч. паразиты.

Вы не знаете, есть у нас законы по борьбе с такой вот гадостью? Понятно, что раз Церкви уже многое позволено, нелогично запрещать все остальные конфессии. Но вот ответственность за само зомбирующее воздействие никак в УК не предусмотрено? Я ведь про психолингвистическую экспертизу читал. Блин, ни ссылку не сохранил, ни до сути дела тогда не докопался. :(
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU AlexDrozd #11.06.2004 14:15
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

AidarM>Я это...'Хмель' читал как-то, автора забыл. Если вы читали, там 'Свидетели Иеговы' с самосожжением верно описаны?

Не читал, поэтому ничего сказать не могу.

Я знаю немного только современную историю этой секты в России, поскольку развелось их (иеговистов) немеряно.
Шли мы как-то с сыном (ему тогда лет пять было), я остановился шнурок ему на ботинке завязать, поднялся - ему уже пачку буклетов всучили!
Красивые, бумага глянцевая. Кое-какие нейтральные картинки мы использовали для апликаций, остальное пустили на кораблики/самолетики :D

Образовались они в конце 19 века в США (естественно!), а в Восточной Европе появились где-то в 20-30-годах, но похоже, недавно какой-то умник вдохнул в нее новую жизнь. Либо мы про них просто не знали.
К сожалению, сект этих немеряно, я думаю, даже специалисты хорошо разбираются только в какой-то части.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Я знаю немного только современную историю этой секты в России, поскольку развелось их (иеговистов) немеряно.
О! Буду знать, у кого узнавать нелицеприятные для сектантов фактики. :)

>Шли мы как-то с сыном (ему тогда лет пять было), я остановился шнурок ему на ботинке завязать, поднялся - ему уже пачку буклетов всучили!
А меня 2 раза протестантские миссионеры отлавливали. Библией угощали - есс-но, отпечатанной в США с толкованиями на тамошний манер. А во второй раз попытались базар завязать на предмет Бога и т.д. Проникновенный такой. :D Хе-хе. Ретировались шустро, хотя я только по предмету говорил и не грубил, честное слово. :D
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU AlexDrozd #11.06.2004 14:24
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

AidarM>Но вот ответственность за само зомбирующее воздействие никак в УК не предусмотрено?

Не знаю. Можно сам УК почитать. Я его как-то находил по поиску в Яндексе.

AidarM>для меня большинство старших - умнее и больше знают.

Не скажите ;)
"- Надо ли говорить с детьми о сексе?
- Обязательно! Узнаете много нового и интересного!" :D

Я от своих детей много интересного узнаю (не из этой области ;) ). Впрочем, старший уже совсем взрослый - 21-й год идет.


 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Не скажите
Про большинство я загнул. Это у меня установка такая при первой встрече. А дальше... ;) Хотя... Поскольку с большинством я не знаком, то формально не наврал. В числе знакомых, впрочем, пропорция вполне сохраняется. :D Уже обоснованно.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 11.06.2004 в 14:44
RU AlexDrozd #11.06.2004 15:16
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

AidarM>А меня 2 раза протестантские миссионеры отлавливали. Библией угощали - есс-но, отпечатанной в США с толкованиями на тамошний манер. А во второй раз попытались базар завязать на предмет Бога и т.д. Проникновенный такой

Насколько я понимаю, отловом на улице и хождением по домам занимается нижнее звено, "рядовые" по воееной терминологии. При массовом отлове по статистике кто-то должен клюнуть. Они же высматривают потенциальных жертв среди обиженных судьбой. В частности, помогают ухаживать за одинокими стариками, больными в больницах, не имеющими родствеников. Дело, конечно, хорошее, но конечная цель - пожертвование обихаживаемыми своего имущества в пользу секты. Сугубо добровольного, естественно.
Типичная легкая добыча - одинокая женщина со средним/высшим, занимающаяся среднеквалифицированным умственным трудом и имеющая достаточно много свободного времени, и достаточно мало средств.
Короче, имеющая дефицит общения и заниженную самооценку.
Жена моя работает врачом в больнице, там среди медсестер/санитарок очень много иеговистов. Попадаются и среди врачей, но редко (и образовние выше, и замотаны по самое никуда).
Одна девушка-медсестра сменяла двухкомнатную квартиру на однокомнатную, полученную разницу отдала в секту. Они ее разводили и на продажу оставшейся квартиры, но у нее ума хватило хоть эту не продавать. Но с сектой не порвала, так что для них не все еще потеряно.

На последок страшная история о промысле божьем в работе Министерства по налогам и сборам РФ :ph34r: (я может ее уже и приводил, не помню):
Главный бухгалтер малого предприятия, молодая представительная женщина, является в налоговую, в отдел возврата НДС. Начальник отдела, женщина между 40 и 50, сначала разражается пространной речью о расхищении госсобственности всеми импортерами, о том, что она написала об этом президенту и на основании этого письма никому НДС не вернет! Правда, оговорилась, что арбитраж почему то ее письмо в расчет не принимает :D
Затем последовала речь о том, как бог руководит ей, начальником отдела НДС в ее нелегком труде!
Как сказала потом Наташа, она вышла оттуда без письмо, но просветленная! :D
(начальницу вскоре уволили, ни бог не помог, ни президент)

 
11.06.2004 15:29, AidarM: +1: За страшную историю. :)

+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Как сказала потом Наташа, она вышла оттуда без письмо, но просветленная!

Для просветления делают сдвиг по фазе... <_< Я не об оптике. :( Cпасибо за инфу.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  

sergg

втянувшийся

>>И еще меня вот что удивляет, куда КГБ/ФСБ смотрит?

меня тоже...
Это вам не это.(с)  
?? Мурка #15.06.2004 19:38
+
-
edit
 

Мурка

координатор

Моя позиция "На Бога надейся, а сам не плошай"

Я выросла в совершенно атеистичной семье. Поэтому в повседневной жизни я и без Него обхожусь. Но были случаи, когда и молилась пару раз. Ну, и я терпимо отношусь к верующим, если они не начинают агрессивно навязывать свою веру.
I am a lover, not a fighter  

U235

старожил
★★★☆
>И еще меня вот что удивляет, куда КГБ/ФСБ смотрит?

>меня тоже...

А хрена ты сделаешь при таких законах? У нас теперь свобода совести и свобода слова, млин. Привлечь их по закону практически невозможно, тем паче что команды адвокатов у них очень сильные. По крайней мере я ни разу не слышал, чтобы бывшим сектантам удавалось отсудить у своих "благодетелей" имущество: защищают себя секты очень грамотно. Вот и превратилась "контора" поневоле в статистическое бюро. А ведь как славно КГБ в свое время работал на этой ниве :rolleyes:
Демократия – в аду, на небе Царство  
RU AlexDrozd #17.06.2004 17:37
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

U235>По крайней мере я ни разу не слышал, чтобы бывшим сектантам удавалось отсудить у своих "благодетелей" имущество: защищают себя секты очень грамотно.

Естественно, поскольку все делается в рамках закона. Поди докажи потом в суде, что человек находился в невменяемом состоянии, справочка нужна от врача :(
Много припомните судебных процессов против сектантов? Хотя бы возбужденных, не то, что выиграных? Только в совсем крайних случаях, когда фигурируют призывы к самоубийству, как с "Белым Братством" на Украине.

Вспомнил один миф, связанный с православными семинариями/академиями, распространенный в 70-х годах - о якобы великолепном образовании, которое там давалось. Образование то может и неплохое, но очень специальное, "мертвые" языки, церковная археология (это совсем не то, что светская - типа методологии архивной работы), голос "ставят" и т.п. вещи, в миру мало полезные. Психологию тогда не изучали, сейчас может быть, не знаю.

Припомнил еще некоторых своих знакомых, близких и не очень, обратившихся к богу в зрелом возрасте.

Художник, допившийся/докурившийся до зеленых чертей (вообще-то не только зеленых, я их сам видел на его рисунках - очень страшно :ph34r: , впрочем и его картины до этого - не лучше :D ). Вылечился, черти пропали, а с ними и вдохновение. Снова начинать пить он не хотел, пошел в монастырь послушником. Я думал, будет иконы писать, но это его не заинтересовало. Столярит, старые деревянные вещи реставрирует. Но не знаю, как он дальше себя поведет, что-то его теперь в деревню жить потянуло.

Бывший офицер-подводник. Спился, развелся с женой, выгнали с флота, в пьяном виде попал под трамвай, лишился ступней ног.
Подробностей дальнейшей жизни его не знаю, но он даже какой-то низший духовный сан имеет, может служить службы. А так, ведет обычную светскую жизнь на пенсии.

Самый странный случай - вполне светский человек, будучи студентом крестился, серьезно относится как к внешней стороне церковной жизни, так и к внутренней сути. Это не помешало ему стать хорошим специалистом в своей отрасли, заниматься бизнесом и т.п. У меня лично сложилось впечатление, что он произвел некий эксперимент над собой, с ему одному ведомыми целями.
Он еще в школе любил смешать что-нибудь на химии и посмотреть что получиться :D
Сагитировал еще одного нашего приятеля, даже был его крестным отцом. Тот первое время очень увлекся, но потом остыл. Не уверен, что он сейчас даже в церковь заходит.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Поди докажи потом в суде, что человек находился в невменяемом состоянии, справочка нужна от врача

Очень важный момент. Я потому и спрашивал про психолингвистическую экспертизу содержимого проповедей и литературы. И сейчас спрашиваю. Если кто знает, как ее проводят, можно ли самому об этом прочесть - сообщите, плз.

Господ Кривоноговых(про Марию Деви-Христос) вроде бы посадили... Там были самоубийства? Наркота была точно. Кривоноговы были неслабыми спецами по психологии, учились этому в светском учебном заведении. <_<
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU AlexDrozd #17.06.2004 18:01
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

AidarM>Господ Кривоноговых(про Марию Деви-Христос) вроде бы посадили... Там были самоубийства?

Самоубийства кажется были, но вроде бы очень сложно было в суде доказать связь самоубийств с деятельностью секты, не помню подробностей.
Секты имеют возможность оплачивать дорогих адвокатов :( , кроме того, у них и собственные силовые структуры имеются.
 
+
-
edit
 

Petrovic

новичок

Вопрос темы поставлен неверно. Надо было так спросить: "Верите ли вы Богу?"
 

JUL

новичок
Я так понимаю, что для подавляющего большинства вера оказывается совершенно неразрывно связана с какой-то формальной организацией ее реализации? (О блин. завернула, - аж сама испугалась)
Народ!
АУ!
Вера и церковь - две большие разницы!
Бог не в храмах, а в нас.
По мему личному и глубоко субъективному мнению, церковь способна скорее отвратить от Бога, чем привести к нему.
Из всех христианских конфессий только католицизм хоть как-то отдает себе в этом отчет.
Прислушиваемся к себе - именно так можно Его услышать.
Ну это типа мой персональный Символ Веры...
 
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru