-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/92/72/128x128-crop/post-2993-1120657432.jpg)
Рост ВВП Украины
Теги:
Дух Бетельгейзе
Только вчера премьер Фрадков похвастался на встрече с президентом, что рост промышленного производства в июне составил 9%, а за первое полугодие – 7,4%, а сегодня украинские статистики сообщили, что рост ВВП Украины за первое полугодие составил 12,3%, а за июнь – и вовсе 19%.
В 2003 году, по официальным данным, ВВП страны вырос на 9,4%. В 2002 году рост составил 4,8%, в 2001 г. – 9,2%, в 2000 г. – 5,9%. Всего за 2000--2003 годы реальный ВВП Украины вырос на 33,1%. Только за первый квартал этого года объем прямых иностранных инвестиций в Украину вырос на $216 млн, а всего за прошлый год – на $1,2 млрд, или 21,7%. Объем прямых иностранных инвестиций в Россию за прошлый год составил, по последней оценке ОЭСР, лишь $1 млрд.
Поздравляю Украинцев, потрудились на славу . Пинок в сторону Фрадков и КО. Так им говнюкам. Интересно как они будут выкручиваться, объясняя народу очивидные успехи гос-ва не сидящего в отличии от них на нефтяной игле.
В 2003 году, по официальным данным, ВВП страны вырос на 9,4%. В 2002 году рост составил 4,8%, в 2001 г. – 9,2%, в 2000 г. – 5,9%. Всего за 2000--2003 годы реальный ВВП Украины вырос на 33,1%. Только за первый квартал этого года объем прямых иностранных инвестиций в Украину вырос на $216 млн, а всего за прошлый год – на $1,2 млрд, или 21,7%. Объем прямых иностранных инвестиций в Россию за прошлый год составил, по последней оценке ОЭСР, лишь $1 млрд.
Поздравляю Украинцев, потрудились на славу . Пинок в сторону Фрадков и КО. Так им говнюкам. Интересно как они будут выкручиваться, объясняя народу очивидные успехи гос-ва не сидящего в отличии от них на нефтяной игле.
инфо
инструменты
Так второй год подряд уже выше 10%, точно не помню. Но про нефть сильно хвалить не надо — за продажу металла и химии целыми (буквально!) горами тоже медали не полагаются.
за продажу металла и химии целыми (буквально!) горами тоже медали не полагаются.
Всё ж это продукты переработки, а не сырьё.
Вот данные по Украине:
1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003
Реальный рост ВВП, % N/A -14.2 -22.9 -12.2 -10.0 -3.0 -1.9 -0.2 5.9 9.2 4.8 8.5
Номинальный ВВП, дол. США, млрд. 21.0 10.0 18.0 37.0 44.6 50.2 41.9 30.8 31.8 38.0 41.4 48.3
Номинальный ВВП на душу населения, дол. США 401 187 345 715.4 870 990 830 610 630 760 862.5 1,014.7
Инфляция, в среднем % N/A 9999 900 376.7 39.7 10.1 20.0 19.2 25.8 6.1 -0.6 5.2
Курс доллара США N/A N/A 0.33 1.47 1.83 1.86 2.45 4.13 5.44 5.37 5.33 5.33
Текущий платежный баланс, дол. США -0.6 -0.8 -1.4 -1.5 -1.2 -1.3 -1.3 0.8 1.5 1.4 3.1 3.0
Текущий платежный баланс, % от ВВП -3.0 -8.8 -3.7 -4.4 -2.7 -2.7 -3.0 2.6 4.7 3.7 7.5 6.2
Внешний долг, дол. США, млрд. 0.56 3.74 5.43 8.98 9.54 11.13 13.07 14.14 12.06 11.99 7.8 10.7
Внешний долг, % от ВВП 3.1 38.8 30.7 27.1 21.4 22.2 21.2 45.9 37.9 31.5 25.5 22
Безработица N/A N/A N/A N/A 1.5 2.3 3.7 4.3 4.2 3.7 3.8 3.6
ПИИ (дол. США, млрд.) 0.08 0.3 0.5 0.8 1.4 2.0 2.8 3.3 3.9 4.7 5.4 6.6
http://www.wnisefk.com/Country.asp?Country=UA&sLang=RU
Вот источник.
В России:
1999 2000 2001 2002 2003 2004
6,4 10 5 4,3 6,8 5,2
Вот источник.
В России:
1999 2000 2001 2002 2003 2004
6,4 10 5 4,3 6,8 5,2
Это сообщение редактировалось 16.07.2004 в 07:47
Rada
А я слышал, что и в России по росту лидируют перерабатывающие отрасли, уже как три года. По данным Госкомстата.
TEvg
]Номинальный ВВП на душу населения, дол. США
Число душ населения сократилось и сильно.
Меня бы порадовали бы не дутые цифири ВВП, а рост численности украинцев.
Число душ населения сократилось и сильно.
Меня бы порадовали бы не дутые цифири ВВП, а рост численности украинцев.
Этот рост не совсем реален. 4-5% - вышло из тени. Налоги снизили по уму, чистые деньги на выборы нада. На процент другой приврали (выборы опять же)
Но рост оч серьезный и, главное, нет причин для его уменьшения. Украина в наследсво получила промышленный потенциал значительно больше России. Только вот сырье почти все нада импортировать. Но потенциально это все равно выгодней. Вот этот потенциал и начинает раскручиваться. Чем сложнее производство, тем выгоднее производителю. Идеал - на входе кремний - на выходе Пентиум.
Самый "железобетонный" показатель роста - потребление электроэнергии.
И тень учитывает, и его особо не скроешь. Украина здесь тоже впереди чуть ли не всей планеты. С такими темпами скоро придеться ежегодно вводить по одному-двум реакторам. Или покупать.
А то что народ бедный - так у власти бизнес. Если его убрать по путинскому сценарию - рост прекратиться. Но таких кандидатов нет. При Януковиче возможно даже ускориться. Он как клановик опустит занавес перед внешним капиталом. В первую очередь росийским, и со всеми вытекающими. При Ющенко - сначала снизиться, потом опять вырастет. Снизиться по социалке, вырастет - по условиям инвестиций и их срабатыванию с задержкой.
Но рост оч серьезный и, главное, нет причин для его уменьшения. Украина в наследсво получила промышленный потенциал значительно больше России. Только вот сырье почти все нада импортировать. Но потенциально это все равно выгодней. Вот этот потенциал и начинает раскручиваться. Чем сложнее производство, тем выгоднее производителю. Идеал - на входе кремний - на выходе Пентиум.
Самый "железобетонный" показатель роста - потребление электроэнергии.
И тень учитывает, и его особо не скроешь. Украина здесь тоже впереди чуть ли не всей планеты. С такими темпами скоро придеться ежегодно вводить по одному-двум реакторам. Или покупать.
А то что народ бедный - так у власти бизнес. Если его убрать по путинскому сценарию - рост прекратиться. Но таких кандидатов нет. При Януковиче возможно даже ускориться. Он как клановик опустит занавес перед внешним капиталом. В первую очередь росийским, и со всеми вытекающими. При Ющенко - сначала снизиться, потом опять вырастет. Снизиться по социалке, вырастет - по условиям инвестиций и их срабатыванию с задержкой.
Самый "железобетонный" показатель роста - потребление электроэнергии.
И тень учитывает, и его особо не скроешь. Украина здесь тоже впереди чуть ли не всей планеты. С такими темпами скоро придеться ежегодно вводить по одному-двум реакторам. Или покупать.
Увы, этот показатель не столько хорош и оптимистичен. Сам факт роста потребления электроэнергии таки да, подтверждает рост производства. Но с другой стороны он показывает, что развиваются экстенсивные отрасли, кот-е получили опять таки в наследство неэкономичные с точки зрения энергопотребления технологии.
Я бы еще добавил один косвенный параметр как роста ВВП, так и как это ни странно, благосостояния населения — устойчивый рост сетей мобильной связи, их абонентской базы. Тоже довольно красноречивый показатель, все таки это не предмет первой необходимости.
Да и жилье тоже дорожает постоянно.
С электроэнергией не процент в процент же идет. Насколько помню за прошлый год было почти стабильное сответствие 1 к 2. Те ВВП рос в 2 раза быстрее. Плюсь тень, минус рост экспорта электроэнергии.
Кстати, по жилью - основная доля в этих 19% роста ВВП пришлась как раз на строительство. Конкретная цифра - 30%
Кстати, по жилью - основная доля в этих 19% роста ВВП пришлась как раз на строительство. Конкретная цифра - 30%
А вобще - с таким ростом нада завязывать. Экономика может перегреться - дефляция, укрепление гривни со всеми вытекающими неприятностми для производителей и, особенно, экспортеров. Внутренний же рынок не настолько емкий, чтобы "переварить" такой ВВП. Пока "спасает" рост цен на импортируемые энергоносители (странно звучит, не так ли?). Но это долго срабатывать не будет. Да и сильная зависимость от внешней коньюнктуры (роста ВВП основных внешних партнеров). Динамика внешнеторгового баланса прямо об этом свидетельствует.
Правильный выход - рост доходов населения, превышающий рост ВВП.
С такой точки зрения экономическая программа Ющенко имеет преимущества над программой Януковича. Рост получиться не таким впечатляющим, но с прицелом на многие годы. Также не будет зарождаться никаких предпосылок для кризиса перепроизводства.
Методы Кучмы уже не нужны и даже будут вредны в перспективе.
При всей скандальности и неоднозначности Кучмы как политика и личности, то что он сделал с экономикой - достойно уважения. Когда он пришел к власти, инфляция составляла 10000% (десять тысяч, да), падение ВВП было в самом разгаре при почти 100% бартере.
Правильный выход - рост доходов населения, превышающий рост ВВП.
С такой точки зрения экономическая программа Ющенко имеет преимущества над программой Януковича. Рост получиться не таким впечатляющим, но с прицелом на многие годы. Также не будет зарождаться никаких предпосылок для кризиса перепроизводства.
Методы Кучмы уже не нужны и даже будут вредны в перспективе.
При всей скандальности и неоднозначности Кучмы как политика и личности, то что он сделал с экономикой - достойно уважения. Когда он пришел к власти, инфляция составляла 10000% (десять тысяч, да), падение ВВП было в самом разгаре при почти 100% бартере.
Mic
А то что народ бедный - так у власти бизнес. Если его убрать по путинскому сценарию - рост прекратиться. Но таких кандидатов нет. При Януковиче возможно даже ускориться. Он как клановик опустит занавес перед внешним капиталом. В первую очередь росийским, и со всеми вытекающими.
Не факт. Зависит от условий на которых этот капитал придет к нам.
А вобще - с таким ростом нада завязывать. Экономика может перегреться - дефляция, укрепление гривни со всеми вытекающими неприятностми для производителей и, особенно, экспортеров. Внутренний же рынок не настолько емкий, чтобы "переварить" такой ВВП. Пока "спасает" рост цен на импортируемые энергоносители (странно звучит, не так ли?). Но это долго срабатывать не будет. Да и сильная зависимость от внешней коньюнктуры (роста ВВП основных внешних партнеров).
Да ладно, какой там перегрев экономики. Наша экономика лишь немного отошла от температуры окоченевшего трупа, а вы уже предлагаете жар сбивать.
С такой точки зрения экономическая программа Ющенко имеет преимущества
Кстати, где можно с ней ознакомиться?
Не факт. Зависит от условий на которых этот капитал придет к нам.
Что не факт? Если капитал приходит по политическим мотивам - его лучше не пускать. Потом аукнеться. Экономические предпосылки прихода требуют в первую очередь разделения политики и бизнеса. Имхо, Украина уже созрела для такого раздела - результаты передела собственности и накопления капиталов позволяет. Разница между Януковичем и Ющенко в этом ключе одна - при первом разделение начнется после передела собственности на землю, при втором - до.
Да ладно, какой там перегрев экономики. Наша экономика лишь немного отошла от температуры окоченевшего трупа, а вы уже предлагаете жар сбивать.
Довольно широко употребляемый термин. К чему приводит игнорирование таких тенденций оч хорошо видно на примере кризиса 30х прошлого века.
Кстати, где можно с ней ознакомиться?
http://www.yuschenko.com.ua/rus/Future/885/
популизмом там сильно все разбавлено, но понять курс можно
Ющенко - полезное, актуальное, свежее, и каждый день!
Ющенко, Украина, новости, спорт, здоровье, техника, шоу-бизнес, интервью, Евро 2012, культура и другое.
// www.yuschenko.com.ua
популизмом там сильно все разбавлено,
Вот именно. Когда человек одновременно обещает снизить налоги и одновременно резко повысить социальные выплаты - это внушает определенные сомнения.
А уж про простые рецепты типа: Очистить правоохранительные органы от коррупционеров, на руководящие должности назначить честных, высокопрофессиональных офицеров, Уволить с должностей казнокрадов и взяточников в структурах исполнительной власти, на их место назначить честных и порядочных профессионалов. - нет слов.
Ющенко - полезное, актуальное, свежее, и каждый день!
Ющенко, Украина, новости, спорт, здоровье, техника, шоу-бизнес, интервью, Евро 2012, культура и другое.
// www.yuschenko.com.ua
популизмом там сильно все разбавлено,
Вот именно. Когда человек одновременно обещает снизить налоги и одновременно резко повысить социальные выплаты - это внушает определенные сомнения.
А уж про простые рецепты типа: Очистить правоохранительные органы от коррупционеров, на руководящие должности назначить честных, высокопрофессиональных офицеров, Уволить с должностей казнокрадов и взяточников в структурах исполнительной власти, на их место назначить честных и порядочных профессионалов. - нет слов.
[»]
Там, в ветке про Японию Вуду распинается на похожие темы.
Ющенко - полезное, актуальное, свежее, и каждый день!
Ющенко, Украина, новости, спорт, здоровье, техника, шоу-бизнес, интервью, Евро 2012, культура и другое.
// www.yuschenko.com.ua
популизмом там сильно все разбавлено,
Вот именно. Когда человек одновременно обещает снизить налоги и одновременно резко повысить социальные выплаты - это внушает определенные сомнения.
А уж про простые рецепты типа: Очистить правоохранительные органы от коррупционеров, на руководящие должности назначить честных, высокопрофессиональных офицеров, Уволить с должностей казнокрадов и взяточников в структурах исполнительной власти, на их место назначить честных и порядочных профессионалов. - нет слов.
[»]
Дак выборы. Что тут непонятного... Экономическое образование у населения ниже плинтуса - что и приводит к появлению таких вот программ.
Я в свое время принимал участие в разработке межбанковой системы платежей НБУ. Ющенко тогда был его главой и я с ним пересекался довольно часто по работе. Экономист он очень и очень толковый. Да и как личность тоже неплох - при общении никакого высокомерия большой шишки и вместе с этим четкая дистанция - чистые профотношения.
А по поводу налогов и социалки - размер поступлений зависит не от размера налогов, а от налоговой базы. Это избитая тема и тут обсуждать то нечего - нужно снижать и расширять. Ели и так не ясно, простой пример - налоги после нового года были значительно снижены и при этом поступления в бюджет выше прогнозируемых. 102% кажеться.
Дак выборы. Что тут непонятного... Экономическое образование у населения ниже плинтуса - что и приводит к появлению таких вот программ.
Я в свое время принимал участие в разработке межбанковой системы платежей НБУ. Ющенко тогда был его главой и я с ним пересекался довольно часто по работе. Экономист он очень и очень толковый. Да и как личность тоже неплох - при общении никакого высокомерия большой шишки и вместе с этим четкая дистанция - чистые профотношения.
Ты знаешь, я уже неоднократно слышал подобный отзыв о Ющенко от разных людей, кот-е каким либо образом сталкивались с ним в его бытность в НБУ. BTW, грамотное аккуратное введение гривны тоже можно записать в актив Ющенко.
Меня лично он буквально потряс опять таки еще в бытность уего председателем НБУ, когда он проводил пресконферецию перед доской с мелом в руках
. Согласитесь, внятно объяснить непрофессионалам специализированные проблемы подразумевает как глубокое знание вопроса, так и способности преподавателя.
RighteouS
Во-первых, хочу поздравить соседей с хорошим ростом, который продолжается уже несколько лет.
Во-вторых, не соглашусь с тем высказыванием, что это пинок Фрадкову и КО. Вот причины:
1. Фрадков находится у власти всего несколько месяцев. Пинать его за нынешний рост не имеет смысла.
2. Россия уже несколько лет показывает стабильный и очень хороший рост. Ему можно радоваться не меньше, чем соседскому.
3. Уже говорил в соседней теме. Экономики большинства постсоветских стран завязаны друг на друга и подвержены синергетическому эффекту. Т.е. в украинском росте есть и большая заслуга России, которая так же растет, начиная нуждаться в украинских товарах. Обратный эффект так же имеется - побогатевшая Украина обязательно станет больше закупаться в России.
4. Да и вообще, куда лучше иметь процветающих и растущих соседей, чем жить в окружении отколовшихся от Союза банановых княжеств.
Во-вторых, не соглашусь с тем высказыванием, что это пинок Фрадкову и КО. Вот причины:
1. Фрадков находится у власти всего несколько месяцев. Пинать его за нынешний рост не имеет смысла.
2. Россия уже несколько лет показывает стабильный и очень хороший рост. Ему можно радоваться не меньше, чем соседскому.
3. Уже говорил в соседней теме. Экономики большинства постсоветских стран завязаны друг на друга и подвержены синергетическому эффекту. Т.е. в украинском росте есть и большая заслуга России, которая так же растет, начиная нуждаться в украинских товарах. Обратный эффект так же имеется - побогатевшая Украина обязательно станет больше закупаться в России.
4. Да и вообще, куда лучше иметь процветающих и растущих соседей, чем жить в окружении отколовшихся от Союза банановых княжеств.
Насчёт положительного влияния роста России на рост Украины — оно умеренные по сравнению с тем что можно ожидать по причине необыкновенной мудрости Рады, которая приложила все усилия чтобы далеко неслабый поток транзита из России пошёл в обход Украины, что и достигнуто.
2 Agent
Да, и Ющенко пишет тоже самое:
Это конечно все правильно, но не все так просто. Снижение налогов отнюдь не гарантирует, что все прям сразу кинуться их платить в полном объеме.
И ликвидация налоговой милиции в этом отнюдь не поможет.
Да, и AFAIK в странах с наиболее высоким уровнем социальной защиты и налоги тоже весьма высокие (Швеция, Дания, Англия и пр.)
Не получается у них что-то обеспечивать такой уровень социалки лишь только за счет широкой налоговой базы.
Да и Виктор Андреич как невнятно, осветил вопрос кого именно он собирается лишать налоговых льгот. Только так, общем сказал про олигархов.
Далее по его программе
Оччень хорошо. Обеими руками за. Но за счет чего он это собирается делать?
Какими мерами он этого добьется? Соответствующие законы, обеспечивающие благоприятный инвестиционный климат примет?
Хотелось бы верить. Но вот возникает вопрос - а предлагал Ющенко эти законопроекты на рассмотрение ВР? Если нет - то почему?
Ведь какой шикарный козырь был бы у него в таком случае. Примет ВР эти законы - хорошо. Виктор Андреич зарабатывает очки, не только как успешный в прошлом премьер, но и как законодатель.
Не примет - тоже для Ющенко не страшно. Всегда можно сказать народу: "я предложил законы, кторые помогли бы привлечь в экономику Украины инвестиций в 10 раз больше, чем сегодня, но нехорошая власть их зарубила.
Выберите меня президентом и я добьюсь их принятия."
Ан нет, Виктор Андреевич предпочитает в подробности не вдаваться. С чего бы это?
Далее, вот Агент пишет
А что у Ющенко в программе написано про промышленность и высокотехнологичные отрасли - а всего одно предложение:
Негусто, имхо.
А по поводу налогов и социалки - размер поступлений зависит не от размера налогов, а от налоговой базы. Это избитая тема и тут обсуждать то нечего - нужно снижать и расширять. Ели и так не ясно, простой пример - налоги после нового года были значительно снижены и при этом поступления в бюджет выше прогнозируемых. 102% кажеться.
Да, и Ющенко пишет тоже самое:
Уменьшить налоги. Когда они будут справедливыми, их будут платить все, – теневая экономика выйдет на свет и пополнит бюджет.
Ликвидировать налоговую милицию – в этом карательном органе не будет нужды.
Это конечно все правильно, но не все так просто. Снижение налогов отнюдь не гарантирует, что все прям сразу кинуться их платить в полном объеме.
И ликвидация налоговой милиции в этом отнюдь не поможет.
Да, и AFAIK в странах с наиболее высоким уровнем социальной защиты и налоги тоже весьма высокие (Швеция, Дания, Англия и пр.)
Не получается у них что-то обеспечивать такой уровень социалки лишь только за счет широкой налоговой базы.
Да и Виктор Андреич как невнятно, осветил вопрос кого именно он собирается лишать налоговых льгот. Только так, общем сказал про олигархов.
Далее по его программе
Привлечь в экономику Украины инвестиций в 10 раз больше, чем сегодня, – это новые рабочие места, новые технологии.
Оччень хорошо. Обеими руками за. Но за счет чего он это собирается делать?
Какими мерами он этого добьется? Соответствующие законы, обеспечивающие благоприятный инвестиционный климат примет?
Хотелось бы верить. Но вот возникает вопрос - а предлагал Ющенко эти законопроекты на рассмотрение ВР? Если нет - то почему?
Ведь какой шикарный козырь был бы у него в таком случае. Примет ВР эти законы - хорошо. Виктор Андреич зарабатывает очки, не только как успешный в прошлом премьер, но и как законодатель.
Не примет - тоже для Ющенко не страшно. Всегда можно сказать народу: "я предложил законы, кторые помогли бы привлечь в экономику Украины инвестиций в 10 раз больше, чем сегодня, но нехорошая власть их зарубила.
Выберите меня президентом и я добьюсь их принятия."
Ан нет, Виктор Андреевич предпочитает в подробности не вдаваться. С чего бы это?
Далее, вот Агент пишет
Но рост оч серьезный и, главное, нет причин для его уменьшения. Украина в наследсво получила промышленный потенциал значительно больше России. Только вот сырье почти все нада импортировать. Но потенциально это все равно выгодней. Вот этот потенциал и начинает раскручиваться. Чем сложнее производство, тем выгоднее производителю. Идеал - на входе кремний - на выходе Пентиум.
А что у Ющенко в программе написано про промышленность и высокотехнологичные отрасли - а всего одно предложение:
Оказывать содействие развитию высокотехнологических отраслей – для выхода Украины на международные рынки труда.
Негусто, имхо.
У "старой" Европы есть серьезнейшая проблема - расходная часть бюджета часто превышает половину ВВП. Плюс дефицит около 7% ВВП. Особенно ярко это выражаеться именно в приведенных странах. На постсоветском пространстве наблюдаеться такая картина - чем глубже был кризис, тем меньший процент на содержание. В Украине он самый низкий (23% кажеться), в Росии 26%. В Польше, Чехии и других благополучных - почти "европейский" стандарт. А у кого нет - те к нему движуться по причине требований как членов ЕС. Это тоже вносит серьезную лепту в их относительно блеклые показатели роста. И что с этим делать, никто не знает - социалку резать чревато, налоги выше некуда и база давно вся охвачена. Вот и топчеться старая Европа на месте.
Налоговая Украины УЖЕ изменила тактику "выдавливания" налогов на более доверительную. И показатели собираемости ничуть не упали. Даже наоборот.
Самая разумная схема - работать по факту. Благо развитие компьютерной техники позволяет - уже создана сеть перекрестного контроля. Как токо ее полностью свяжут с нацбанковой, таможенной, гаишной, и прочими - эти факты пойдут потоком.
Замена прямых льгот госзаказом (деньги через бюджет) , смягчение налоговой политики и тп - если провести это грамотно - приток денег значительно вырастет. Не завтра же, а с задержкой. Возрастет и без этих реформ, но поменьше. Почему бы эти деньги на социалку и не потратить?
То что Ющенко это сделает грамотно - у меня сомнений не возникает. Также у меня не возникает сомнений, что Янукович пойдет другим путем - схема льгот останеться, но перераспределяться они к другому клану просто. Мелкому и среднему бизнесу нада комплексные реформы. Как и настоящему инвестору. Льготы и дотации для них пугало - тк попадут обязательно не к ним.
Дикий капитализм, безусловно, самый эффективный, но пора уже ему приобретать человеческое лицо. Сколько же можно то...
Налоговая Украины УЖЕ изменила тактику "выдавливания" налогов на более доверительную. И показатели собираемости ничуть не упали. Даже наоборот.
Самая разумная схема - работать по факту. Благо развитие компьютерной техники позволяет - уже создана сеть перекрестного контроля. Как токо ее полностью свяжут с нацбанковой, таможенной, гаишной, и прочими - эти факты пойдут потоком.
Замена прямых льгот госзаказом (деньги через бюджет) , смягчение налоговой политики и тп - если провести это грамотно - приток денег значительно вырастет. Не завтра же, а с задержкой. Возрастет и без этих реформ, но поменьше. Почему бы эти деньги на социалку и не потратить?
То что Ющенко это сделает грамотно - у меня сомнений не возникает. Также у меня не возникает сомнений, что Янукович пойдет другим путем - схема льгот останеться, но перераспределяться они к другому клану просто. Мелкому и среднему бизнесу нада комплексные реформы. Как и настоящему инвестору. Льготы и дотации для них пугало - тк попадут обязательно не к ним.
Дикий капитализм, безусловно, самый эффективный, но пора уже ему приобретать человеческое лицо. Сколько же можно то...
Ющенко — это украинский Саакашвили. "Сделано в США", клеймо ставить уже негде. Не надо нам такое счастье!
Ющенко — это украинский Саакашвили. "Сделано в США", клеймо ставить уже негде. Не надо нам такое счастье!
Ну клейма то меня не пугают. Но сомнения возникают - не пройзойдет ли замена одних олигархов другими. То есть на смену Ахметов, Пинчуку и Суркису придет Тимошенко, Балога, Порошенко и пр.,
Мелкому и среднему бизнесу нада комплексные реформы. Как и настоящему инвестору.
Надо. Никто не спорит. Но в программе то у Виктор Андреича по этому поводу - одни благие намерения и популизм.
Была бы в программе хотя бы ссылочка на разработанный пакет необходимых законопроектов - был бы другой разговор.
[quote|Fakas, 19.07.2004 09:39:05:]
Я бы еще добавил один косвенный параметр как роста ВВП, так и как это ни странно, благосостояния населения — устойчивый рост сетей мобильной связи, их абонентской базы. Тоже довольно красноречивый показатель, все таки это не предмет первой необходимости.
[/quote]
насчет сотовых телефонов, тоже сомнительный показатель, сейчас в ларьке продают за несколько сот рублей трубку б/у, плюс сим карта - 100, вот и все расходы, эта услуга стало доступной большинству. Нельзя сравнивать с тем, что было лет так 5-7 назад, трубка стоила почти $1000 и минута разговора почти 50 центов.
Я бы еще добавил один косвенный параметр как роста ВВП, так и как это ни странно, благосостояния населения — устойчивый рост сетей мобильной связи, их абонентской базы. Тоже довольно красноречивый показатель, все таки это не предмет первой необходимости.
[»]
[/quote]
насчет сотовых телефонов, тоже сомнительный показатель, сейчас в ларьке продают за несколько сот рублей трубку б/у, плюс сим карта - 100, вот и все расходы, эта услуга стало доступной большинству. Нельзя сравнивать с тем, что было лет так 5-7 назад, трубка стоила почти $1000 и минута разговора почти 50 центов.
[quote|RUS_7777, 22.07.2004 13:24:47:]
[quote|Fakas, 19.07.2004 09:39:05:]
Я бы еще добавил один косвенный параметр как роста ВВП, так и как это ни странно, благосостояния населения — устойчивый рост сетей мобильной связи, их абонентской базы. Тоже довольно красноречивый показатель, все таки это не предмет первой необходимости.
[/quote]
насчет сотовых телефонов, тоже сомнительный показатель, сейчас в ларьке продают за несколько сот рублей трубку б/у, плюс сим карта - 100, вот и все расходы, эта услуга стало доступной большинству. Нельзя сравнивать с тем, что было лет так 5-7 назад, трубка стоила почти $1000 и минута разговора почти 50 центов.
[/quote]
Ну видишь ли, сотовая связь требует ежемесячно 35-30 грн. В любом сл-е. Так что все таки это какой никакой но признак.
Еще один момент — бум кредитов. Говорят очереди стоят в кредитные отделы.
А в любом сл-е смена олигархической верхушки будет. Даже если Янукович (чур меня, чур) станет президентом. И при нем передел я боюсь будет еще более жестоким. Союз Медведчук/Суркис+Янукович/Ахметов из разряда странных и смахивающих на банку с известными членистоногими.
Более того, россиянам прихода Януковича на президенство не надо желать. Донецкий клан никому не даст продыхнуть. При чем зубы они показали уже сейчас — приватизация Криворожстали (всех бортанули, принципиально, в т.ч. и россиян), наезды на МТС за приватизацию UMC.
У этих людей особых моральных тормозов нету. Потому то меня кандидатура ВАЮ устраивает больше — по всему что я знаю, при всех своих недостатках он гораздо более порядочный человек.
Ну что ты хочешь от популисткого по самой сути документа — предвыборной программы
. Ну выложат они многостраничный документ. Кто читать его будет ? Единицы... А способность свою рулить экономикой ВАЮ уже показал в бытность премьера. Шухеру наделал тогда крепкого — энергорынок в чуйство привели, слово бартер потеряло свою сладость .
[quote|Fakas, 19.07.2004 09:39:05:]
Я бы еще добавил один косвенный параметр как роста ВВП, так и как это ни странно, благосостояния населения — устойчивый рост сетей мобильной связи, их абонентской базы. Тоже довольно красноречивый показатель, все таки это не предмет первой необходимости.
[»]
[/quote]
насчет сотовых телефонов, тоже сомнительный показатель, сейчас в ларьке продают за несколько сот рублей трубку б/у, плюс сим карта - 100, вот и все расходы, эта услуга стало доступной большинству. Нельзя сравнивать с тем, что было лет так 5-7 назад, трубка стоила почти $1000 и минута разговора почти 50 центов.
[»]
[/quote]
Ну видишь ли, сотовая связь требует ежемесячно 35-30 грн. В любом сл-е. Так что все таки это какой никакой но признак
.Еще один момент — бум кредитов. Говорят очереди стоят в кредитные отделы.
Ну клейма то меня не пугают. Но сомнения возникают - не пройзойдет ли замена одних олигархов другими. То есть на смену Ахметов, Пинчуку и Суркису придет Тимошенко, Балога, Порошенко и пр.,
А в любом сл-е смена олигархической верхушки будет. Даже если Янукович (чур меня, чур) станет президентом. И при нем передел я боюсь будет еще более жестоким. Союз Медведчук/Суркис+Янукович/Ахметов из разряда странных и смахивающих на банку с известными членистоногими.
Более того, россиянам прихода Януковича на президенство не надо желать. Донецкий клан никому не даст продыхнуть. При чем зубы они показали уже сейчас — приватизация Криворожстали (всех бортанули, принципиально, в т.ч. и россиян), наезды на МТС за приватизацию UMC.
У этих людей особых моральных тормозов нету. Потому то меня кандидатура ВАЮ устраивает больше — по всему что я знаю, при всех своих недостатках он гораздо более порядочный человек.
Надо. Никто не спорит. Но в программе то у Виктор Андреича по этому поводу - одни благие намерения и популизм.
Была бы в программе хотя бы ссылочка на разработанный пакет необходимых законопроектов - был бы другой разговор
Ну что ты хочешь от популисткого по самой сути документа — предвыборной программы
. Ну выложат они многостраничный документ. Кто читать его будет ? Единицы... А способность свою рулить экономикой ВАЮ уже показал в бытность премьера. Шухеру наделал тогда крепкого — энергорынок в чуйство привели, слово бартер потеряло свою сладость .
Ну что ты хочешь от популисткого по самой сути документа — предвыборной программы . Ну выложат они многостраничный документ. Кто читать его будет ? Единицы...
Что я хочу? Так я уже писал - хотя бы просто ссылочку на данный многостраничный документ, если он существует. Не обязательно же включать его целиком в программу.
Кому надо тот прочитает. А так возникает подозрение, что на данный момент кроме красивых фраз, никакой толковой программы у ВАЮ нет.
А способность свою рулить экономикой ВАЮ уже показал в бытность премьера
Янукович тоже справляется.
Шухеру наделал тогда крепкого — энергорынок в чуйство привели, слово бартер потеряло свою сладость .
Если бы это все держалось исключительно на ВАЮ, то скорей всего после его отставки, все должно было вернуться в исходное состояние.
Но этого не произошло. Так что, ИМХО просто большинство участстников энергорынка к тому времени просто осознали тупиковость подобного пути
При чем зубы они показали уже сейчас — приватизация Криворожстали (всех бортанули, принципиально, в т.ч. и россиян),
Считаешь, неправильно сделали?
Даже если Янукович (чур меня, чур) станет президентом. И при нем передел я боюсь будет еще более жестоким. Союз Медведчук/Суркис+Янукович/Ахметов из разряда странных и смахивающих на банку с известными членистоногими.
Все возможно. Хотя ходят упорные слухи, что они уже договорились о разделе сфер влияния.
Янукович становится президентом, Медведчук - спикером, Тигипко -премьером.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.07.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.07.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
