-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/uc/ucoz/ostpruss/_ph/79/128x128-crop/455869239.jpg)
Калининград или Кенигсберг?
Теги:
Vale
Alexanderr, сходи-ка сюда:
старых знакомых встретишь... обсуждение интересующего вопроса...
Зачем мы будем повторяться?
P.S. Пояснение для тех, кто будет читать, но не знает кто такой "летувис". Это транслитерация слова "литовец" ("lietuvis"). Употребляется там в качестве подколки. Типа к той Литве нынешняя отношения имеет не больше нынешней Белоруссии.
Эх, какая красота - замковая гора в Новогрудке...
старых знакомых встретишь... обсуждение интересующего вопроса...
Зачем мы будем повторяться?
P.S. Пояснение для тех, кто будет читать, но не знает кто такой "летувис". Это транслитерация слова "литовец" ("lietuvis"). Употребляется там в качестве подколки. Типа к той Литве нынешняя отношения имеет не больше нынешней Белоруссии.
Эх, какая красота - замковая гора в Новогрудке...
Это сообщение редактировалось 06.08.2004 в 21:23
инфо
инструменты
Alexanderrr
Том Барановский - уникальный кадр. Он обижался, когда его Томас Баранаускас отказался пускать на свой сайт из-за откровенного издевательства.
metalius
minchuk>От, пусть Металюс озвучит (тезисно) "традиционно, литовский взгляд"...
Минчук!
Я не против пофлеймить о Великом Княжестве Белорусском, но для этого открываем новою тему! Договорились?
Минчук!
Я не против пофлеймить о Великом Княжестве Белорусском, но для этого открываем новою тему! Договорились?
kAYMAN>Да и не надоело вам переименовывать? Через 50 лет вновь поставят вопрос о переименовании?
Не надо путать понятия. Одно дело переименовать, другое - вернуть старое название, т.е. вернуться к ситуации до переименования. Доходит?
AlexDrozd>Так что я бы предложил и по Калининградской области (и по Карелии) по возможности вернуть исторические названия, удобопроизносимые и не вызывающие каких-либо отрицательных исторических ассоциаций для современного населения.
Верно - если делать, то делать аккуратно. И, как я уже философствовал раньше, в случаи К. О. для соблюдения аккуратности имеем достаточно много - аж по 3 варианта любого названия.
P.S. Мой прогноз таков. Исторические названия в К.О. будут возвращены. Но не сейчас. Лет эдак через 20-30...
Не надо путать понятия. Одно дело переименовать, другое - вернуть старое название, т.е. вернуться к ситуации до переименования. Доходит?
AlexDrozd>Так что я бы предложил и по Калининградской области (и по Карелии) по возможности вернуть исторические названия, удобопроизносимые и не вызывающие каких-либо отрицательных исторических ассоциаций для современного населения.
Верно - если делать, то делать аккуратно. И, как я уже философствовал раньше, в случаи К. О. для соблюдения аккуратности имеем достаточно много - аж по 3 варианта любого названия.
P.S. Мой прогноз таков. Исторические названия в К.О. будут возвращены. Но не сейчас. Лет эдак через 20-30...
Dutch
Это совсем не смешно.
У России есть и будут проблемы с Калининградским анклавом, со всех сторон окружённым странами ЕС. IMHO, почти можно не сомневаться, что этому анклаву раньше или позже захочется особого статуса. Как пойдут дела дальше? Либо Калининград этот статус получит, либо как гиря, привязанная к ногам, утянет за собой Россию... в ЕС! Тогда и сама проблема навсегда исчезнет.
У России есть и будут проблемы с Калининградским анклавом, со всех сторон окружённым странами ЕС. IMHO, почти можно не сомневаться, что этому анклаву раньше или позже захочется особого статуса. Как пойдут дела дальше? Либо Калининград этот статус получит, либо как гиря, привязанная к ногам, утянет за собой Россию... в ЕС!
Тогда и сама проблема навсегда исчезнет. Либо Калининград этот статус получит,
После него такой статус захочит каждый второй.
утянет за собой Россию... в ЕС!
Хорошо хоть ты смайлик поставил
Тогда и сама проблема навсегда исчезнет.
ИМХО будет го-во в гос-ве, Калининград (своя таможня, налоги, силовые структуры и пр.) в ЕС, а Россия нет, будет фактически независимое гос-во, произойдет все это потихоньку, без шума и пыли.
kunts
новичок
Возвращаясь к вопросу о переименовании:
А зачем оно, собственно? Не устали еще переименовывать-то? Или есть материальная заинтересованность?
Мое ИМХО такое: нужно оставить, наконец, в покое все названия... И не создавать лишний повод для воровства властьпридержащих.
А что до исторической ценности наименования "Калининград" - нужно стараться содавать эту ценность, а не к старым заслугам примазываться. (Заранее извиняюсь, если кого ненароком обидел)
А зачем оно, собственно? Не устали еще переименовывать-то? Или есть материальная заинтересованность?
Мое ИМХО такое: нужно оставить, наконец, в покое все названия... И не создавать лишний повод для воровства властьпридержащих.
А что до исторической ценности наименования "Калининград" - нужно стараться содавать эту ценность, а не к старым заслугам примазываться. (Заранее извиняюсь, если кого ненароком обидел)
Сообщение было перенесено из темы Политический юмор — 2017.
dmirg78>> А питерец должен съесть на месте парковки шаверму! 
Meskiukas> Ну как и кёнигсбержец!
Где ты взял кёнигсбержцев?
Meskiukas> Ну как и кёнигсбержец!
Где ты взял кёнигсбержцев?
Meskiukas
e.y.> Где ты взял кёнигсбержцев?
Да жители центра 39 региона. Земляки Канта. Не по земле обетованной. Хотя и такие имеются.
Да жители центра 39 региона. Земляки Канта. Не по земле обетованной. Хотя и такие имеются.
e.y.>> Где ты взял кёнигсбержцев?
Meskiukas> Да жители центра 39 региона. Земляки Канта. Не по земле обетованной. Хотя и такие имеются.
Не морочь голову людям. Я коренной калининградец. Кёнигсберга нет, это уже история, есть Калининград и калининградцы.
Meskiukas> Да жители центра 39 региона. Земляки Канта. Не по земле обетованной. Хотя и такие имеются.
Не морочь голову людям. Я коренной калининградец. Кёнигсберга нет, это уже история, есть Калининград и калининградцы.
e.y.> Не морочь голову людям. Я коренной калининградец. Кёнигсберга нет, это уже история, есть Калининград и калининградцы.
Кёнигсберг БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ. А Калининград это просто недоразумение. Временное. Кёнигсбергу 780 лет. Точнее 782года. http://ratanews.ru/news/news_30062006_4.stm
Кёнигсберг БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ. А Калининград это просто недоразумение. Временное. Кёнигсбергу 780 лет. Точнее 782года. http://ratanews.ru/news/news_30062006_4.stm
Meskiukas> Кёнигсберг БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ. А Калининград это просто недоразумение. Временное. Кёнигсбергу 780 лет. Точнее 782года. http://ratanews.ru/news/news_30062006_4.stm
Не надо непонятным иностранцам указывать коренным калининградцам, что и где у них в городе и про его историю. Недоразумение - это непонятная мелкие странночки в Прибалтике. Недоразумение - это названия Клайпеда вместо Мемеля, Вильнюс вместо Вильно и немецкий Мемельский край попавший в Литву. Кёнигсбергу было 782 года и он на этом скончался, ушёл в историю и больше не вернётся. На этом месте есть новый русский город Калининград, которому всего 71 год и в котором есть исторические останки старого немецкого города Кёнигсберга.
Не надо непонятным иностранцам указывать коренным калининградцам, что и где у них в городе и про его историю. Недоразумение - это непонятная мелкие странночки в Прибалтике. Недоразумение - это названия Клайпеда вместо Мемеля, Вильнюс вместо Вильно и немецкий Мемельский край попавший в Литву. Кёнигсбергу было 782 года и он на этом скончался, ушёл в историю и больше не вернётся. На этом месте есть новый русский город Калининград, которому всего 71 год и в котором есть исторические останки старого немецкого города Кёнигсберга.
e.y.> Не надо непонятным иностранцам указывать коренным калининградцам
Nein. Das ist Unsinn. Причём такой, долгозапойный. Коренной калининградец это сапог всмятку. Их пока не появилось как сущности.
Nein. Das ist Unsinn. Причём такой, долгозапойный. Коренной калининградец это сапог всмятку.
Их пока не появилось как сущности.
Meskiukas> Кёнигсберг БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ. А Калининград это просто недоразумение. Временное.
Андрюх, так можно говорить, что клайпеда - это временное недоразумение. А был, есть и будет мемель. Ты сам в это поверишь? Вот именно, что нет.
И стамбул - временное недоразумение - тыщу лет стоял константинополь, значит он был, есть, и будет есть.
И куча прочих городов.
Андрюх, так можно говорить, что клайпеда - это временное недоразумение. А был, есть и будет мемель. Ты сам в это поверишь? Вот именно, что нет.
И стамбул - временное недоразумение - тыщу лет стоял константинополь, значит он был, есть, и будет есть.
И куча прочих городов.
Bredonosec> клайпеда - это временное недоразумение. А был, есть и будет мемель.
Абсолютно в щелочку! Именно Мемель. Ты же сам видел пивной ресторан Memel. Семнадцать мгновений Литвы. Истина в пенистой шапке. Мемель / Memelis
Абсолютно в щелочку! Именно Мемель. Ты же сам видел пивной ресторан Memel. Семнадцать мгновений Литвы. Истина в пенистой шапке. Мемель / Memelis
Meskiukas> Абсолютно в щелочку! Именно Мемель. Ты же сам видел пивной ресторан Memel.
Видел. Но то ресторан )
А еще я видел, что wilno было кучу веков польским, его только СССР передал литве в октябре 39 года в качестве жеста доброй воли. Выходит, что и "вильнюс" - явление временное.
А Медники были и остаются белорусскими, нет никаких "мядининкаев"
А еще я вот помню такой Ключ-город. Который тоже носит некое временное название.
И Орешек, который теперь тоже немного иначе зовется..
И помню город Дальний, который сейчас, вероятно, тоже временно зовется Далянь
и т.д. и т.п.
Видел. Но то ресторан )
А еще я видел, что wilno было кучу веков польским, его только СССР передал литве в октябре 39 года в качестве жеста доброй воли. Выходит, что и "вильнюс" - явление временное.
А Медники были и остаются белорусскими, нет никаких "мядининкаев"
А еще я вот помню такой Ключ-город. Который тоже носит некое временное название.
И Орешек, который теперь тоже немного иначе зовется..
И помню город Дальний, который сейчас, вероятно, тоже временно зовется Далянь
и т.д. и т.п.
e.y.>> Не надо непонятным иностранцам указывать коренным калининградцам
Meskiukas> Nein. Das ist Unsinn. Причём такой, долгозапойный. Коренной калининградец это сапог всмятку. Их пока не появилось как сущности.
Чучело, ты своё хайло захлопни и фонтан заткни, и больше не хами незнакомым людям. Это тебя нет в сущности, только кретин, сидящий за компом и гавкающий как его проститутка-президентша. А со своим словесным поносом дрещи у себя дома, а не этом форуме.
Meskiukas> Nein. Das ist Unsinn. Причём такой, долгозапойный. Коренной калининградец это сапог всмятку.
Их пока не появилось как сущности.Чучело, ты своё хайло захлопни и фонтан заткни, и больше не хами незнакомым людям. Это тебя нет в сущности, только кретин, сидящий за компом и гавкающий как его проститутка-президентша. А со своим словесным поносом дрещи у себя дома, а не этом форуме.
Balancer:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
Meskiukas> Коренной калининградец это сапог всмятку. Их пока не появилось как сущности.
Мне казалось, что русский язык ты нормально знаешь.
У меня целая куча дядьёв и тёть — коренных калининградцев. Родившихся в Калининграде. Их дети, моё поколение — тем более. А сейчас их дети делают мне пачками племянников Вот буквально вчера дочка родилась у моей троюродной сестры. Очередная калининградка в третьем поколении.
Их пока не появилось как сущности.Мне казалось, что русский язык ты нормально знаешь.
Коренной ... по отношению к городу или стране; речь о современности тот, кто родился в городе (стране) по отношению к приезжим, переселенцам, эмигрантам
У меня целая куча дядьёв и тёть — коренных калининградцев. Родившихся в Калининграде. Их дети, моё поколение — тем более. А сейчас их дети делают мне пачками племянников
Вот буквально вчера дочка родилась у моей троюродной сестры. Очередная калининградка в третьем поколении.
Meskiukas> Кёнигсберг БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ. А Калининград это просто недоразумение. Временное. Кёнигсбергу 780 лет. Точнее 782года. http://ratanews.ru/news/news_30062006_4.stm
Небольшое уточнение: «До 1721 года официально название Кёнигсберг носил только замок».
Небольшое уточнение: «До 1721 года официально название Кёнигсберг носил только замок».
«Тройной» город (Альтштадт, Лёбенихт и Кнайпхоф), который фактически был единым, но состоял из трёх административно независимых частей (каждый из трёх городов имел свою ратушу, своего бургомистра, собственный суд и т. д.), просуществовал до 1724 года.
В 1724 году три города, многочисленные посёлки, посады и предместья, а также замок, который до этого не входил в состав ни одного из городов, а имел особый статус правительственной резиденции, были объединены в город Кёнигсберг.
Meskiukas>> Коренной калининградец это сапог всмятку. Их пока не появилось как сущности.
Balancer> Мне казалось, что русский язык ты нормально знаешь.
Balancer> У меня целая куча дядьёв и тёть — коренных калининградцев. Родившихся в Калининграде. Их дети, моё поколение — тем более. А сейчас их дети делают мне пачками племянников Вот буквально вчера дочка родилась у моей троюродной сестры. Очередная калининградка в третьем поколении.
Особенно учитывая, что в 1945 немцев оттуда принудительно выселили и привезли людей из СССР. Половина историй от экскурсоводов Калининграда о сопровождении немцев которые наконец смогли приехать и посмотреть на места, где родились
Их пока не появилось как сущности.Balancer> Мне казалось, что русский язык ты нормально знаешь.
Balancer> У меня целая куча дядьёв и тёть — коренных калининградцев. Родившихся в Калининграде. Их дети, моё поколение — тем более. А сейчас их дети делают мне пачками племянников
Вот буквально вчера дочка родилась у моей троюродной сестры. Очередная калининградка в третьем поколении.Особенно учитывая, что в 1945 немцев оттуда принудительно выселили и привезли людей из СССР. Половина историй от экскурсоводов Калининграда о сопровождении немцев которые наконец смогли приехать и посмотреть на места, где родились
Balancer> У меня целая куча дядьёв и тёть — коренных калининградцев.
Чучело меня просто взбесил. Я ему вежливо объяснил про Калининград, а он хамит и оскорбляет. Считаю. что на хамство и оскорбления ответить тем же это не позорище. Так и надо делать, а то с этой толерантностью уже и так нам все на головы скоро ср.ть будут.
Чучело меня просто взбесил. Я ему вежливо объяснил про Калининград, а он хамит и оскорбляет. Считаю. что на хамство и оскорбления ответить тем же это не позорище. Так и надо делать, а то с этой толерантностью уже и так нам все на головы скоро ср.ть будут.
PSS> Особенно учитывая, что в 1945 немцев оттуда принудительно выселили и привезли людей из СССР. Половина историй от экскурсоводов Калининграда о сопровождении немцев которые наконец смогли приехать и посмотреть на места, где родились
И что из этого? Выселили в Германию, хорошо хоть не расстреляли или сожгли, как гитлеровцы делали. А некоторые остались и ассимилировались в Калининграде. Так что, родившиеся здесь не являются коренными жителями, если это их родина? Что-то турки не заморачиваются по-поводу захвата Византии. Да в той же Литве никто не булькает из-за Мемеля, Вильно и Кауно. Вот только к русским всем надо соваться с Кёнигсбергом, от которого почти ничего не осталось и который канул в лету.
И что из этого? Выселили в Германию, хорошо хоть не расстреляли или сожгли, как гитлеровцы делали. А некоторые остались и ассимилировались в Калининграде. Так что, родившиеся здесь не являются коренными жителями, если это их родина? Что-то турки не заморачиваются по-поводу захвата Византии. Да в той же Литве никто не булькает из-за Мемеля, Вильно и Кауно. Вот только к русским всем надо соваться с Кёнигсбергом, от которого почти ничего не осталось и который канул в лету.
Это сообщение редактировалось 19.09.2017 в 13:56
- Balancer [19.09.2017 13:53]: Перенос сообщений из Политический юмор — 2017
e.y.> И что из этого? Выселили в Германию, хорошо хоть не расстреляли или сожгли, как гитлеровцы делали. А некоторые остались и ассимилировались в Калининграде. Так что, родившиеся здесь не являются коренными жителями, если это их родина? Что-то турки не заморачиваются по-поводу захвата и Византии. Да в той же Литве никто не булькает из-за Мемеля, Вильно и Кауно. Вот только к русским надо соваться с Кёнигсбергом, от которого почти ничего не осталось и который канул в лету.
Я как раз о том, что коренных Кенигсбуржцев не может быть по определению. Они уехали.
Кстати, достаточно занятно было сравнивать названия улиц в Кенигберге и Калининграде. Кажется только улица Коперника осталась. Видимо это единственный к кому одинаково относились и немцы и русские.
Я как раз о том, что коренных Кенигсбуржцев не может быть по определению. Они уехали.
Кстати, достаточно занятно было сравнивать названия улиц в Кенигберге и Калининграде. Кажется только улица Коперника осталась. Видимо это единственный к кому одинаково относились и немцы и русские.
PSS> Я как раз о том, что коренных Кенигсбуржцев не может быть по определению. Они уехали.
Калининград или Кенигсберг? [Balancer#19.09.17 12:24]
… Мне казалось, что русский язык ты нормально знаешь. Коренной ... по отношению к городу или стране; речь о современности тот, кто родился в городе (стране) по отношению к приезжим, переселенцам, эмигрантам У меня целая куча дядьёв и тёть — коренных калининградцев. Родившихся в Калининграде. Их дети, моё поколение — тем более. А сейчас их дети делают мне пачками племянников Вот буквально вчера дочка родилась у моей троюродной сестры. Очередная калининградка в третьем поколении.// Исторический
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 07.08.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.08.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
