Сводный топ о Резуне.

 
1 4 5 6 7 8 9 10
?? anybody #09.08.2004 11:55  @Кирилл#04.08.2004 20:29
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Кирилл>Камрад, это типичные претензии в духе "почему же ты 50 лет назад не знал то, что очевидно мне сегодня?". Да потому, что все очевидные для нынешнего военного искусства вещи были совершенно неочевидны тогда.

Что было не очевидно? Что Германия может напасть без объявления войны? До неё этого никто никогда не делал? Что Вермахт застал РККА врасплох? Это тоже было не очевидно?

***************************************************************
Кирилл>Более того, исход кампании 41 года мало зависел от решений советского высшего руководтсва незадолго перед войной и в ее начале. Тогда на оперативном уровне с вермахтом не мог равняться никто в Европе.

Предлагаемые мною меры, на мой взгляд, позволили бы избежать столь масштабных окружений. Понятно, что победы не было бы, но не было бы и ТАКОГО. Здест не надо быть семи пядей во лбу.

***************************************************************
Кирилл>А вот вывод о соответствии должностям из фактов следует прямо противоположный: потерпев страшное, не имеющее аналогов в истории (за исключением, пожалуй второй пунической) поражение, руководство не сломалось, привело страну к победе и сделало СССР второй в мире державой, при том, что из чисто военных итогов ВМВ такое никак не следовало.[»]

Не следовало?!? Ну наверное США сокрушило Вермахт. :rolleyes: По-видимому у Великобритании была самая сильная группировка сухопутных войск в Европе. :rolleyes: Вы что-то путаете.

О поражении и победе. К вашей песне о мудрых руководителях мне остаётся лишь добавить плачь матерей и девушек 3 (трёх) миллионов молодых ребят, погибших только на фронте, а также ещё плачь родственников неизвестно скольких человек, погибших в оккупации, на работах, от голода... Вы поспрашивайте, во что эти мудраки ввергли страну. Много нового узнаете. :angry: Или опять быдло жалеть не надо? :angry:
 
+
-
edit
 

Skula

втянувшийся

AlexDrozd, 03.08.2004 08:45:47:
Гарпунер>Особенностью советской системы была ее бюрократичность и отсутствие инициативы командиров. В условиях внезапного нападения и утраты управления это сказалось. И сказывалось всякий раз при аналогичных ситуациях - в сентябре под Киевом, в октябре под Вязьмой, летом 42-го под Харьковом и Воронежем. А в условиях планового нападения на Германию это не принципиально.

Здорово, оказывается в наступлении бюрократичность и отсутствие инициативы не принципиальны (особенно учитывая качество связи в РККА)! Все по плану, "эрсте колонне марширт, цвайте колонне марширт ...", на всех перекрестках регулировщики из НКВД (что бы войска не заблудились в Европе), враг организованно сдается в плен, красота :D .

Французская армия тоже надо полагать была поражена бюрократией и отсутствием иннициативы в 40-м?
[»]
 

Не придирайтесь. Указанные особенности советской системы в любом случае мешали. Просто под внезапным ударом (или вообще в любых непредусмотренных ситуациях) они проявлялись особенно ярко.
В наступлении, да и вообще при действиях по заранее составленным планам, недостатки советской системы более-менее нивелировались.
А иногда могли и пользу принести. По сравнению с разгулом инициативы (это так. теоретизирование без привязки к конкретным событиям)
 
RU Гарпунер #01.09.2004 17:24
+
-
edit
 

Гарпунер

координатор

AlexDrozd>Здорово, оказывается в наступлении бюрократичность и отсутствие инициативы не принципиальны (особенно учитывая качество связи в РККА)! Все по плану, "эрсте колонне марширт, цвайте колонне марширт ...", на всех перекрестках регулировщики из НКВД (что бы войска не заблудились в Европе), враг организованно сдается в плен, красота :D .

Именно что не принципиальны. Тщательно разработанный план с распределением обязанностей, сроками и полосами позволял вскрывать оборону противника. Но до 1944 после достижения первоначальных задач наступление обычно останавливалось.

AlexDrozd>Французская армия тоже надо полагать была поражена бюрократией и отсутствием иннициативы в 40-м?

Как ни странно, именно так. Почитайте про методы управления Гамелена.

Быть, а не казаться!  
RU Гарпунер #01.09.2004 17:42
+
-
edit
 

Гарпунер

координатор

anybody>Постараюсь заполнить имеющиеся пробелы.
Гарпунер>>Вся Киевская Русь.
anybody>О ней так много известно, что по-моему её даже обсуждать не стоит. :rolleyes:

Разумеется. Просто примем как факт, что это было самое развитое государство Европы.

Гарпунер>>Эпоха Александра 2 и 3.
anybody>Давайте сначала по Александру II.
anybody>По-моему, комментарии излишни. :unsure:

Меня всегда умиляло переписывание. Коммунистические историки написали кучу лжи про Императора-Освободителя, а российские историки (в большинстве своем - те же коммунисты) ее переписывают.

Поэтому, полагаю, комментарии необходимы.

Внешняя политика:
anybody>Он содействовал освобождению Болгарии от османского ига (1877 - 1878)
anybody>Успешно прошло завоевание, а затем мирное освоение обширных территорий в Средней Азии.
anybody>По заключенным договорам с Китаем Уссурийский край был признан территорией России.

В результате Россия приобрела огромные территории, устранила последний источник набегов на свои границы и остановила британское расползание в Азии.
Глупость, разумеется, несусветная. :D

Внутреняя политика:
anybody>В царствование Александр II были проведены также реформы: университетская (1863), судебная (1864), печати (1865), военная (1874); введено самоуправление в земствах (1864) и городах (1870).

Всего-то навсего 6 реформ, полностью изменивших жизнь общества. Давших простым людям образование, медицину, справедливый суд, самоуправление.
Кроме того - полная реорганизация армии, особенно тылового обеспечения.

anybody>"Революция сверху", имевшая буржуазный характер, не только не была последовательной, но и не могла прийти к своему логическому завершению - конституции.

За что люблю начетчиков - их легко возить мордой по асфальту. Александр 2 был убит, когда вез в Сенат проект Конституции. Конечно, коммунистам писать об этом запрещала партийная этика. Но повторять такой ужас сегодня...

anybody>Редчайшая особенность царствования Александра III - отсутствие войн. За свою внешнюю политику был прозван "миротворцем". В 1893 Александр III подписал франко-рус, военную конвенцию, чем обезопасил Россию от растущей агрессивности Германии.

А договор перестраховки? А темпы экономического развития? А освоение Донбасса? А отмена Парижского договора?

anybody>По-моему, список Гарпунёра пуст.

Комментарии требуются? :D
А если серьезно - никогда не читайте пасквилей про личные качества. Смотрите на результаты.
Быть, а не казаться!  
RU Гарпунер #01.09.2004 17:54  @140466(ака Нумер)#02.08.2004 13:40
+
-
edit
 

Гарпунер

координатор

1.Н.>Опять трупами завалили. Вы соотношение потерь в 1944-1945 видели? Потери наших вооружённых сил оцениваются в 8 млн. человек. Немецких на Ост-фронте - 5 млн. Или чуть меньше, не помню.[»]

Точнее, 9892 тыс. человек, в т.ч. безвозвратных - 2565 тыс.
Теперь приплюсуйте к потерям немцев потери их союзников и войск СС. Добавьте 2 млн пленных, захваченных в 1945 году и не учтенных в немецкой статистике.

В общем и целом безвозвратные потери вермахта и СС на Восточном фронте составили 7,2 млн. человек, в т.ч. 3,6 млн. пленными. Союзники - 1,5 и 0,8 соответственно. Итого 8,6 млн.
Плюс 300 тысяч хиви. Плюс неизвестное (неучтенное) количество фольксштурма, Тодта и прочих организаций.

Советские же безвозвратные потери - 11,3 млн. человек.
Быть, а не казаться!  
RU AlexDrozd #01.09.2004 17:56
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

Гарпунер>Именно что не принципиальны. Тщательно разработанный план с распределением обязанностей, сроками и полосами позволял вскрывать оборону противника

А тщательно разработанный план обороны что, помешал бы?
В наступление обстановка меняется очень быстро, поскольку противник действует в сответствии со своими планами, а не с планами наступающего, как туть быть с "отсутствием иннициативы"? Не в абстрактоной армии, а в конкретной РККА, где связь осуществлялась курьерами на лошадях за отсутствием достаточного количества раций и неумением пользоваться связью. :(
 
RU 140466(ака Нумер) #01.09.2004 22:04
+
-
edit
 
>...положив более трёх миллионов соотечественников.

Вам по сражением соотношение потерь в 1944 привести? В 1945 точные немцы своих солдат вообще уже не считали.

>А греки, французы и т.п. меня не интересуют. Мне мои соотечественники куда более важны.

Всё познаётся в сравнении. Не надо всех бегунов на Борзаковского ровнять. :D

>А с чем? Конечно же с упрежданием в развёртывании, которое я и связываю с неумением командования выполнять возложенные на них обязанности.

Угу. Но ошибка не ими одними создана, да и до них армии вообще кончались через месяц противостояния с "терминаторами"(с) из Вермахта.

>В конце 1944 Германия уже выдохлась. Воевать с таким противником без разгромного для него соотношения потерь--- позор.

А 2,5:1 - соотношение не разгромное? Что значит "выдохлась"? Может, это у советских командующих "вдохнулось"?

>Точнее, 9892 тыс. человек, в т.ч. безвозвратных - 2565 тыс.

Прям плакать хочется, когда у собеседника настолько сильно редуцировано чувство реальности.

>В общем и целом безвозвратные потери вермахта и СС на Восточном фронте составили 7,2 млн. человек, в т.ч. 3,6 млн. пленными. Союзники - 1,5 и 0,8 соответственно. Итого 8,6 млн.
Плюс 300 тысяч хиви. Плюс неизвестное (неучтенное) количество фольксштурма, Тодта и прочих организаций.

Откуда это?
Весь флот - на иголки!  
Это сообщение редактировалось 01.09.2004 в 22:42
RU Гарпунер #06.09.2004 12:38
+
-
edit
 

Гарпунер

координатор

Гарпунер>>Именно что не принципиальны. Тщательно разработанный план с распределением обязанностей, сроками и полосами позволял вскрывать оборону противника
AlexDrozd>А тщательно разработанный план обороны что, помешал бы?

Тщательно разработанных планов обороны не бывает. По крайней мере на тактическом уровне. Ибо эти действия зависят от действий противника.

AlexDrozd>В наступление обстановка меняется очень быстро, поскольку противник действует в сответствии со своими планами, а не с планами наступающего, как туть быть с "отсутствием иннициативы"? Не в абстрактоной армии, а в конкретной РККА, где связь осуществлялась курьерами на лошадях за отсутствием достаточного количества раций и неумением пользоваться связью.

В конкретной РККА, как и во всех армиях того времени, связь осуществлялась в основном по телефону. А в наступлении есть три фазы - первоначальная, когда противник просто отбивается, кризис, когда противник вводит резервы, и развитие успеха, когда резервы противника разгромлены.
До 1944 года наши раз за разом спотыкались именно на этапе кризиса. В 1945 научились воевать по-настоящему маневренно, Висло-Одерская и Берлинская операции просто блестящи. Разве что кроме Зеелова, но там - личные интересы Жукова.

Быть, а не казаться!  
RU 140466(ака Нумер) #09.09.2004 18:57
+
-
edit
 
Какие личные интересы Жукова? Он этим Зееловом себе только все темпы наступления попортил Одно дело - ломиться через укреплённый Зеелов и другое - пронеститсь мимо него в куда менее подготовленной к обороне зоне.
Весь флот - на иголки!  
RU 140466(ака Нумер) #09.09.2004 19:13
+
-
edit
 
Гарпунер, связь в 1941 - особенно больное место. В 1945 уже намного больше радио использовалось.
Весь флот - на иголки!  
RU Гарпунер #09.09.2004 19:37  @140466(ака Нумер)#09.09.2004 18:57
+
-
edit
 

Гарпунер

координатор

1.Н.>Какие личные интересы Жукова? Он этим Зееловом себе только все темпы наступления попортил Одно дело - ломиться через укреплённый Зеелов и другое - пронеститсь мимо него в куда менее подготовленной к обороне зоне.[»]

Куда нестись-то? Зеелов - центр дорог, а весна в Германии - распутица еще та.
На самом деле гораздо быстрее и с меньшими потерями было бы ударить на флангах (особенно у Конева), а в центре - сковывающий удар.
Да и в ходе операции не надо было бросать Катукова в лоб. Подождать пару дней, обойти высоты справа (собственно, так их и взяли), а затем пустить танки в преследование. Но Жуков конкурировал с Коневым...

1.Н.>Гарпунер, связь в 1941 - особенно больное место. В 1945 уже намного больше радио использовалось.[»]

До сих пор телефон - главное средство связи. Хотя бы из-за скрытности.
Быть, а не казаться!  
RU 140466(ака Нумер) #10.09.2004 07:16
+
-
edit
 
Германия - это Вам не припятские болота. Думаю что и севернее Зеелова плотность дорог намного лучше, чем на Украине, например. К тому же в любом случае 20 км/день - намного меньше скорости марша ТА, а снабжение здесь не актуально, так как ТА сама должна с собой взять всё на эти 100 км. Катукова бросили на допрорыв потому, что надеялись решить этим быстро задачу, в общем ошиблись в оценках сил и средств противника. И не обошли их, а Катуков протаранил фланг высот. Ну а преследования-то и не было как раз потому, что фрицы успели начать отход раньше, чем за Зееловским рубежом оказались танки. Прорвись Катуков в тот же день - столь упорной обороны бы уже не было. Потому что пехтура бы не успевала закрепляться.
Насчёт телефона - это не надо. Вы сами понимаете, о чём я. Когда рушилась проводная связь в 1941 штабы теряли управления войсками. А в 1945 как раз в городских боях за Берлин, как следуеи из документов, на уровне рота-полк управление шло почти исключительно по радио.
Весь флот - на иголки!  
RU Исаев Алексей #10.09.2004 11:16
+
-
edit
 
Гарпунер>Пять мехкорпусов, юноша. Пять, три из которых (4, 8 и 15) были сравнимы со всей 1ТГ. Каждый.

Ни один мехкорпус не был равен даже одному AK(mot.) группы поскольку помимо штук танков есть еще число штыков пехоты и вес залпа артиллерии.

Гарпунер>Москаленко гадил немцам три дня. В одиночку. Его неоднократно обходили.

Насчет в одиночку - неправда. Он действовал совместно со 135-й сд Смехотворова и 19-й тд 22 мк. Бригада была сильно побита за день и ушла с направления немецкого наступления.

Гарпунер>Повторяю, медленно и печльно: сначала отойти, потом остановить, потом окружить передовые части, потом их разбить, а потом наступать.

-Товарищ прапорщик, остановите поезд!
-Поезд стой раз-два!
Как останавливать будем если в процессе "отойти" супостат направление удара сменит? Или сам обгонит-окружит?

Гарпунер>Ох-х... да, не стоит метать бисер.Ладно, попробую еще раз.
Гарпунер>Никита, особенностью подвижных войск является то, что они движутся гораздо быстрее обычной пехоты. Клейст наступал по одной-единственно дороге Владимир-Слуцк-Ровно.

Глупости. Во-первых собственно осей наступления 1 ТГр., которые немцы называли "панцерштрассе" было две. Одна Владимир-Волынский-Луцк-Ровно. Вторая шла из сокальского выступа через мелкие населенные пункты вроди Шуровище на Берестечко и далее на Дубно и Острог.
Слуцк это в Белоруссии город. :-)
Во-вторых, соединения, подчиненные 1 ТГр шли между этим дорогами. В частности по проселкам телепалась 13-я тд, отогнавшая в ночь 26-27 июня от Дубно 43 тд Цибина.

Гарпунер>Слева - болота, а в них 22, 9 и 19 МК в дополнение к 5 армии.

Сидящие в болоте мехкорпуса - оценил. :-)

Гарпунер>А что предлагал Пуркаев? Не убегать от баз, свести силы вместе, и ударить одновременно.

Одновременно ударили, например, 26 июня. Только вот продвижение было скромным. И немцы начали ПТ резерв собирать под Берестечко(источник сведений - Мюнцель). Бесперспективняк.

Гарпунер>Да, общение с Исаевым тебе явно навредило.
Гарпунер>У пехоты было 2 (два) дня на подготовку позиций. А это - очень много.

Под Курском 6 гв. армия имела несколько месяцев. Хауссер прошел результат этих многомесячных страданий за 17 часов. А два дня на широком фронте это вообще пшик.

В общем насчет Дубно можете не лечить. Не знаете что там происходило. Выйдет мое описание боев там во "Фронтовой иллюстрации" - почитайте. Там все подробно с опорой на читанные лично в ЦАМО докУменты и немцев описано.
С уважением,
Алексей Исаев
"Полк связи -это то место, где легче всего набрать добровольцев для массовых расстрелов" Ю.Мухин "Антироссийская подлость" стр.521
 
Это сообщение редактировалось 10.09.2004 в 11:26
RU Фагот #11.09.2004 12:39
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
ИсаевАлексей>>>Выйдет мое описание боев там во "Фронтовой иллюстрации" - почитайте.
А когда?
 
RU Исаев Алексей #11.09.2004 13:19  @Фагот#11.09.2004 12:39
+
-
edit
 
ИсаевАлексей>>>>Выйдет мое описание боев там во "Фронтовой иллюстрации" - почитайте.
Фагот>А когда?[»]

Не позднее ноября. Сдал в феврале, в августе уже была верстка.

"От Дубно до Ростова", которая выйдет наверное даже раньше, "Фронтовая иллюстрация" не повторяет, поскольку для Коломийца я сидел в ЦАМО и поднял документы группы Попеля(ЖБД 34 тд, отчет ее командира, ведомости потерь 34 тд), а также некоторые документы по другим соединениям, в частности было выяснено. куда делась 81-я мд 4 мк А.А.Власова по ее журналу боевых действий. Плюс Мюнцеля нашел "Панцертактик", он некоторые моменты прояснил.
С уважением,
Алексей Исаев
"Полк связи -это то место, где легче всего набрать добровольцев для массовых расстрелов" Ю.Мухин "Антироссийская подлость" стр.521
 
RU Фагот #11.09.2004 16:03
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Извиняюсь. Я правильно понимаю, что "От Дубно до Ростова" - это Ваша будущая книга (статья), а к "Фронтовой иллюстрации" Вы отдельно написали описание боёв?

Если да, то что из себя будет представлять "От Дубно до Ростова"?
 
RU 140466(ака Нумер) #11.09.2004 19:36
+
-
edit
 
Могу поспорить, что описание боевого пути любимых Исаевым "терминаторов Ланца" и 1 ТГр/ТА. И, судя по всему, весьма неплохое, раз Исаев пишет.
А где Фронтовую иллюстрацию найти можно будет?
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

Eretik

втянувшийся

1.Н.>ногами запинали с криками "мы - не поляки и упреждения у развёртывании не допустим"
С первым пунктом нельзя не согласиться. T-34 - это не польская танкетка.
Нельзя ли уточнить, что такон "упреждение у развертывании"?

1.Н.>Эти люди доказали свою профпригодность в 1944-1945 году.
При том соотношении сил я лично готов доказать свою профпригодность на любом уровне командования.

1.Н.>А про неудачное начало войны упрёки можно переадрессовать также всем генералам союзников.
Надо бы за себя отвечать, а не за союзников.

1.Н.>Вон у французов армия вообще через месяц боёв развалилась.
У нас точно также.

1.Н.>А единственный подвиг саксов - драп за Канал, который от танков у Тауэра и спас.
Не единственный. Битву за Британию выиграли спокойно. На Харрикейнах, которые Покрышкин поливал грязью в своих воспоминаниях. Впрочем, он и Аэрокобру поливал - хвостом, вилите-ли может зацепить выпрыгнувшего с парашютом пилота.

>>Ну вот и сравните: потери СССР превосходят немецкие на 3 (три) миллиона человек.
1.Н.>БольшАя часть этих 8 млн. приходится на 1941 год.
Ха-ха-ха.

1.Н.>А в слудующие годы соотношение потерь уже практически равное,
Ха-ха-ха. Два раза.

1.Н.>а в 1944-1945 разгромное для фрицев.
Ха-ха-ха. Три раза.

1.Н.>То, что командующие не были тупыми они доказали в 1944-1945.
Ни хрена они не доказали.
 
RU Исаев Алексей #11.09.2004 21:36
+
-
edit
 
Фагот>Извиняюсь. Я правильно понимаю, что "От Дубно до Ростова" - это Ваша будущая книга (статья), а к "Фронтовой иллюстрации" Вы отдельно написали описание боёв?
Фагот>Если да, то что из себя будет представлять "От Дубно до Ростова"?

"От Дубно до Ростова" это труд вдвое толще "Антисуворова" с описанием "как оно было на самом деле" - боевые действия на Украине с июня по ноябрь 1941 г. Т.е. Дубненские бои, сражение за "Линию Сталина", Умань, Киев-41 итд. до Ростовской наступательной операции.
Выйдет в черно-оранжевой "Военно-исторической библиотеке" АСТа. На обложке должен быть "дубненский" КВ-2 и штаб ЮЗФ (Кирпонос-Бурмистенко-Тупиков).

С уважением,
Алексей Исаев
"Полк связи -это то место, где легче всего набрать добровольцев для массовых расстрелов" Ю.Мухин "Антироссийская подлость" стр.521
 

Vale

Сальсолёт

Еретик, вы правила читали?

Пока намекаю. Пункты 11.1 и 14.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

Eretik

втянувшийся

Vale>Еретик, вы правила читали?
Читал.

Vale>Пока намекаю. Пункты 11.1 и 14.
В кащенизмах не замечен, равно как и в "демонстрационном тупизме". Впрочем, это ерунда по большому счету, поэтому извиняюсь и уточняю(не буду править старый пост - некрасиво):

1.Н.>БольшАя часть этих 8 млн. приходится на 1941 год.
В принципе, это верно. Только может не из 8, а как подсказывает мне моя усталая память из 10? Да и те 10 находятся под неким вопросом...

1.Н.>А в слудующие годы соотношение потерь уже практически равное,
1.Н.>а в 1944-1945 разгромное для фрицев.
Требются подтверждения из независимых источников.

 
RU Фагот #12.09.2004 08:21
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Исаев Алексей>>>Выйдет в черно-оранжевой "Военно-исторической библиотеке" АСТа. На обложке должен быть "дубненский" КВ-2 и штаб ЮЗФ (Кирпонос-Бурмистенко-Тупиков).
Без прувеличения - с нетерпением ждём!
 
+
-
edit
 

Alexsoft

втянувшийся

Eretik>Нельзя ли уточнить, что такое "упреждение у развертывании"?
Присоединяюсь к вопросую. Что за зверь, с чем едят и чего после "упреждения в развёртывании" делают?
 

Vale

Сальсолёт

Раз вы считаете, что вы не "демонстративно тупите", а "просто не знаете", объясню. В "доступной форме".

Жаркий летний июньский вечер, почти что ночь... вы - большой дядя и идёте по парку. Навстречу другой амбал..

О, да это ж гроза городка- Адя! Ну, ничего... говорят у этих амбалов принято спрашивать, нет ли чего закурить... Я и сам так, собственно, делаю уже пару лет - "нет ли закурить", потом в морду...
Правда в позапрошлом году, кажется, он того малого, которого я ему потом потом помогал держать, долго не спрашивал, ну так я ж крепче того шибздика!
Ничего, стойку принять успею...

То, что Зорька узкоглазый говорит, что он на меня зол и морду набить хочет, так врёт наверное. Не, ну чисто ровно идёт, на меня не глядит. Правильно, пусть так идёт, знает небось, что я качаюсь, я такие понты по этому поводу развожу - пусть боится... Сам же мне гантели продаёт... Я ему металл и жратву, он мне гантели... :) Ну, ничего, ещё год-два мы так протянем, а потом поглядим...

Карман оттопыривается- пузырь наверно несёт. И пузырём шандарахнуть, конечно можно, но вряд ли ж он решится. Я ж плечики под пиджак положил, совсем шкафом выгляжу. Ну ничего, так, приму на всякий случай гордый вид, чтобы не приствал. Главное, чтобы отстал, чтобы ещё годик по-качаться...

Мать! Да у него не пузырь был а нунчаки! Левая нога вперёд, улыбаемся, только бы он ШУТИЛ!!! Нога, быстрее, ещё, ЕЩЁ!!!!

БЛЯМ.


Теперь понятно, какая ситуация называется "упреждение в развёртывании"?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Alexsoft

втянувшийся

Vale>Теперь понятно, какая ситуация называется "упреждение в развёртывании"?[»]
Прикольно. :D
Только в конце - непонятно кто-кого БЛЯМ. В чём упреждение-то?И чего для "упреждения в развёртывании" большому дяде надо делать было? Десятой дорогой обходить? Маузер именной из трусов доставать? А то непонятно- нафига он к нему попёрся...целоваться или руку пожать? Родственники?
Ну ладно...достал маузер...а чего потом? Мож амбал не нунчаки , а молочка в импортных узких бутылках своим семерым детишкам несёт . Обидится-ж смертельно увидев ствол...нехорошо...
 
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru