Денонсация договора о ненападении

Теги:история
 
1 2 3
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
ДОГОВОР НЕЙТРАЛИТЕТА МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И ЯПОНИИ

Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик и Его Величество Император Японии, руководствующиеся желанием усилить мирные и дружественные отношения между двумя странами, решили заключить договор о нейтралитете, для этой цели они назначили своих Представителей:

От Президиума Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик -
Вячеслав Михайлович Молотов, Председатель Совета Народных Комиссаров и Народный комиссар Иностранных дел Союза Советских Социалистических Республик;
От Его Величество Императора Японии -
Yosuke Matsuoka, Министр иностранных дел, Кавалер ордена Священного Сокровища первого Класса, и
Yoshitsugu Tatekawa, Чрезвычайный и Полномочный посол в Союзе Советских Социалистических Республик, Генерал-Лейтенант, Кавалер ордена Восходящего Солнца первого Класса и ордена Золотого Коршуна Четвертого Класса,

которые, после обмена их верительными грамотами, найденными в должной и надлежащей форме, согласились на следующее:

Пункт 1

Обе договаривающиеся стороны обязуются поддерживать мирные и дружественные отношения между ними и взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность другой Стороны .

Пункт 2

Если одна из Договаривающихся сторон станет объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих сил, другая Сторона будет соблюдать нейтралитет на протяжении всего конфликта.

Пункт 3

Существующий Договор вступает в силу со дня ратификации обеими договаривающимися сторонами и остается в силе в течение пяти лет.
В случае, если никакая из Договаривающихся сторон не денонсирует Договор в год истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующиe пяти лет.

Пункт 4

Настоящий Договор подлежит ратификации как можно скорее.
Ратификационные грамоты должны быть обменены в Токио также как можно скорее.
В подтверждение этого вышеназванные Представители подписали существующий Договор в двух копиях, составили на русском и японских языках, и скрепили печатями.

Сделано в Москве 13 апреля, 1941, который соответствует 13-ому дню четвертого месяца 16-ого года Showa.

В.Молотов
Юсуке Матсуота
Юшитсугу Татекава

Это перевод с английского. Взято тут - .Договор
 
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Понимающие люди, скажите пожалуйста, явилась ли денонсация договора в 1945 году, нарушением пункта 3 договора ?
 
RU armadillo #19.04.2005 19:11
+
-
edit
 

armadillo

опытный

По моему склерозу там был пункт о денонсации до конца действия и сроке уведомления, и он был соблюден.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Luchnik> Понимающие люди, скажите пожалуйста, явилась ли денонсация договора в 1945 году, нарушением пункта 3 договора ? [»]

нарушением этого пункта явилась не денонсация договора в апреле 1945, а нападение СССР на Японию в августе 1945 - до истечения срока действия договора.

Денонсация всего лишь означала, что договор не будет автоматически продлен с апреля 1946 года.
 
RU Luchnik #20.04.2005 09:22  @armadillo#19.04.2005 19:11
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
armadillo> По моему склерозу там был пункт о денонсации до конца действия и сроке уведомления, и он был соблюден. [»]

А ссылку на текст договора можете дать ?
 
RU armadillo #20.04.2005 10:27
+
-
edit
 

armadillo

опытный

С ходу текст не найду.
Но спорить с толкованием денонсации не буду.

Вопрос о денонсации советско-японского пакта о нейтралитете 1941 г. Действие договора, рассчитанного на пять лет, заканчивалось в апреле 1946 г. Стороны могли его денонсировать, уведомив о своем намерении за шесть месяцев до этого срока. Ялтинские обязательства Советского Союза противоречили букве договора. Однако Сталин принял решение следовать им. 5 апреля 1945 г. СССР направил японскому правительству ноту, в которой извещал его о денонсации договора.

Аргументируя свою позицию, советская сторона ссылалась на нарушения Японией духа и отчасти буквы договора о нейтралитете, а так же на изменившиеся международные обстоятельства. В ноте отмечалось, что Япония помогала Германии, когда та вела войну с Советским Союзом. В то же время Япония находилась в состоянии войны с США и Великобританией, которые стали союзниками СССР. Кроме того, советская сторона указывала на случаи задержки и потопления японскими военными кораблями советских гражданских судов (доставлявших грузы для воевавшего с Японией Китая), инциденты на границе и т.п.

Заявив об отказе от продления пакта о нейтралитете, советская сторона одновременно уклонилась от разъяснения вопроса о том, будет ли она его соблюдать до апреле 1946 г., как это должно было следовать из текста договора, или же станет считать себя свободной от соответствующих обязательств немедленно. С юридической точки зрения вступление СССР в войну против Японии до апреля 1946 г. было явным нарушением. Вопрос о моральной оправданности этого шага остается в литературе дискуссионным.
 


Вопрос в том, соответствовали ли действия Японии как союзника Германии этому договору. Ну а что денонсировали И напали в 45, а не в 41 - ну уж извиняйте.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
Это сообщение редактировалось 20.04.2005 в 10:32
RU Конструктор #20.04.2005 11:01
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
volk959> нарушением этого пункта явилась не денонсация договора в апреле 1945, а нападение СССР на Японию в августе 1945 - до истечения срока действия договора.

Угу, учитесь читать (с)(не мой). Все вам "злобный и вероломный Сталин" видится.
СССР 05.04.45 официально уведомил Японию, что денонсирует договор. В "год истечения срока". И по договору не обязан был давать Японии объяснения, нападет ли он и когда нападет.Так что "нарушением этого пункта"- это ваши измышлизмы, все было в соответствии с правилами дипломатии и текстом упомянутого соглашения.
 
Это сообщение редактировалось 20.04.2005 в 11:11
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Конструктор> Все вам "злобный и вероломный Сталин" видится.

Ну, с адвокатами "доброго и верного" Сталина я разговаривать не собираюсь. Бесполезно.

 
RU Конструктор #20.04.2005 14:03  @Волк Тамбовский#20.04.2005 12:12
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Конструктор>> Все вам "злобный и вероломный Сталин" видится.
volk959> Ну, с адвокатами "доброго и верного" Сталина я разговаривать не собираюсь. Бесполезно. [»]

По существу можете что-нибудь в ответ сказать? Или этот процесс физиологически невозможен? Для адвокатов "малайского тигра" и отрядов №№ 100 и 731?
 

berg

опытный

>>И по договору не обязан был давать Японии объяснения, нападет ли он и когда нападет.

Правильно, по договору, он просто был обязан не нападать, без всяких разъяснений.
 
RU armadillo #20.04.2005 16:41
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Какие были официально оформленные отношения у нас с Черчиллем на 12.41?
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  

Vidi

опытный

На декабрь 41го?
Всякая, сколь угодно сложная проблема имеет одно, очевидное всем неправильное решение"
 
RU armadillo #20.04.2005 16:56
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Да, на момент нападения на бриттов.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  

Vidi

опытный

Ипонцами то?
Да действительно, забавный нюанс. Попробую вечером чёто накопать. Я как то не интересовался Японскими проблемами.
Но двусторонний договор о нейтралитете, не противоречит даже договору о взаимопомощи или военном союзе, если второй (Д.о В.П) заключён против означенной стороны.
Кстати, Япония однажды надула губки на своего союзника Гитлера, и даже нотами с ним поменялась. После пакта о ненападении с Союзом.

Кстати, в декабре 41го было другое определяющее событие - Черчиль с Рузвельтом решали на конференции что делать с Союзом. Оценивали его перспективы как союзника, а тут и битва под Москвой. В результате, приняли решение дружить и помогать. Поскольку появилась надежда что Союз зиму продержиться.
Всякая, сколь угодно сложная проблема имеет одно, очевидное всем неправильное решение"
 
GB volk959 #20.04.2005 18:13  @Волк Тамбовский#20.04.2005 12:12
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Конструктор>>> Все вам "злобный и вероломный Сталин" видится.
volk959>> Ну, с адвокатами "доброго и верного" Сталина я разговаривать не собираюсь. Бесполезно. [»]
Конструктор> По существу можете что-нибудь в ответ сказать? Или этот процесс физиологически невозможен?

именно, что дружбанам "доброго и верного" Сталина я ничего говорить не желаю, ибо это бессмысленно.

 
RU armadillo #20.04.2005 18:58
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Кстати, в декабре 41го было другое определяющее событие - Черчиль с Рузвельтом решали на конференции что делать с Союзом. Оценивали его перспективы как союзника, а тут и битва под Москвой. В результате, приняли решение дружить и помогать. Поскольку появилась надежда что Союз зиму продержиться.
 
Мы в этой ветке исключительно казуистикой занимаемся, а не лицами, принимающими решения.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
+
-
edit
 

Vidi

опытный

armadillo> Мы в этой ветке исключительно казуистикой занимаемся, а не лицами, принимающими решения. [»]

Уже закинул удочку на что то из изданного в 90е, с официальными текстами. Если сложиться - к завтрему сам просвещусь по вопросу, и поделюсь.
Но моё имхо - межд. право не терпит дилетантского толкования. На взгляд нормального человека оно всё насквозь противоречиво. Так что гладких ответов не будет.

Всякая, сколь угодно сложная проблема имеет одно, очевидное всем неправильное решение"
 
DE Вуду #20.04.2005 20:03  @armadillo#20.04.2005 16:56
+
-
edit
 

Вуду

старожил

armadillo>Какие были официально оформленные отношения у нас с Черчиллем на 12.41?
Vidi>На декабрь 41го?
armadillo> Да, на момент нападения на бриттов. [»]
- Ну, Вы и шутник, armadillo! Бритты объявили войну Германии 3 сентября 1939 года, на 2 года и 3 месяца раньше:
1 сентября в 4 ч 45 мин. немецко-фашистские войска без объявления войны вторглись в Польшу. Авиация начала бомбардировки польских аэродромов, городов, узлов коммуникаций и связи. Так началась германо-польская война.

И только вечером 1 сентября передана нота протеста правительства Великобритании по поводу вторжения в Польшу. В ней указывалось, что если не будут получены «удовлетворительные заявления» о том, что германское правительство «прекратит всякие агрессивные действия против Польши и готово незамедлительно отвести войска с польской территории», то правительства Великобритании и Франции выполнят свои обязательства по отношению к Польше.

3 сентября в 9 ч утра посол Великобритании Гендерсон вручил ультиматум Германии с требованием о прекращении военных действий: «Если до 14 часов правительству в Лондоне не последует удовлетворительный ответ, то начиная с этого часа оба государства будут находиться в состоянии войны». Вскоре ультиматум предъявила и Франция. Германия отвергла ультиматумы. Правительства Великобритании и Франции объявили войну Германии. Этим они поставили себя в положение нападающей стороны. Гитлер получил возможность сообщить немецкому народу, что Германия обороняется от своих противников.

Выступая 3 сентября в палате общин Чемберлен объявил, что Великобритания вступила в войну с Германией.

7 декабря 1941 года японцы разбомбили Пирл Харбор, напав на американцев (бритты - при чём?) и Вторая мировая война распространилась на Тихоокеанский бассейн. ... ;)
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU armadillo #20.04.2005 20:12
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Вуду, что курим? 7-8 декабря японцы напали как на амов, так и на бриттов, после чего Черчилль в довольно красивой форме объявил им войну. Вопрос как это повлияло на наши договоры с Японией.

Про Германию тут речи нет.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
RU RUS_7777 #20.04.2005 22:41  @armadillo#20.04.2005 20:12
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

armadillo> Вуду, что курим? 7-8 декабря японцы напали как на амов, так и на бриттов, после чего Черчилль в довольно красивой форме объявил им войну. Вопрос как это повлияло на наши договоры с Японией.
armadillo> Про Германию тут речи нет. [»]

никак не повлияло, соблюдали до момента нападения.
 
RU armadillo #20.04.2005 22:47
+
-
edit
 

armadillo

опытный

RUS_7777 Вопрос дало ли это нам Казус для разрыва договора. А то что напали когда удобно нам а не им - это не аргумент.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
RU Конструктор #21.04.2005 10:02  @berg#20.04.2005 15:57
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
>>>И по договору не обязан был давать Японии объяснения, нападет ли он и когда нападет.
berg> Правильно, по договору, он просто был обязан не нападать, без всяких разъяснений. [»]

Договор в момент нападения уже не действовал. Странно, что некоторые этого не понимают. СССР поступил в полном соответствии с международным правом- сначала денонсация договора, потом нападение. В отличие от той же Японии в 1904 или в 1941.
 
RU Конструктор #21.04.2005 10:08  @armadillo#20.04.2005 20:12
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
armadillo>> Вуду, что курим? 7-8 декабря японцы напали как на амов, так и на бриттов, после чего Черчилль в довольно красивой форме объявил им войну. Вопрос как это повлияло на наши договоры с Японией.
armadillo>> Про Германию тут речи нет. [»]
RUS_7777> никак не повлияло, соблюдали до момента нападения. [»]

Вы читать умеете или нет? Соблюдали до момента денонсации, которая произошла 05.04.45. А войну обьявили через четыре месяца! И уж после обьявления напали. Если вы не видите разницы между этим фактом и действиями Японии 07.12.41 или Германии 01.09.39, то вам к психиатру.
 
RU Конструктор #21.04.2005 10:11  @Волк Тамбовский#20.04.2005 12:12
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Конструктор>>>> Все вам "злобный и вероломный Сталин" видится.
volk959> volk959>> Ну, с адвокатами "доброго и верного" Сталина я разговаривать не собираюсь. Бесполезно. [»]
Конструктор>> По существу можете что-нибудь в ответ сказать? Или этот процесс физиологически невозможен?
volk959> именно, что дружбанам "доброго и верного" Сталина я ничего говорить не желаю, ибо это бессмысленно. [»]

С этим-в клоаку. По существу можете чего-нибудь из себя выдавить? Кроме причитаний а-ля Новодворская?
 
RU volk959 #21.04.2005 10:29  @Конструктор#21.04.2005 10:11
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Конструктор> По существу можете чего-нибудь из себя выдавить? Кроме причитаний а-ля Новодворская? [»]

повторяю последний раз - дружбанам "доброго и верного" Сталина я ничего говорить не желаю, ибо это бессмысленно. Неужели эти слова так трудно понять? Ну не желаю я говорить с брателлами Сталина - вот и все.
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru