Достигли ли мы советского уровня жизни?

Послдние 15 лет кризисов, политнестабильности, разграбления и разорения страны сказались на благосостоянии граждан. Что теперь? Вроде б ни кризисов, ни дефолтов, ни рискованных экспериментов с рыночной экономикой давно не было, инфляция высока, но стабильна. Доходы и уровень жизни россиян конечно вырос по сравнению с началом-серединой
90-х. Но достигли ли мы советского уровня, я имею ввиду, в наилучшие с
этой точки зрения советские времена?

Интересно, что скажут по этому поводу люди, жившие в соетское время. Сам буду молчать. Только задавать вопросы.

Я бы сначала разобрался бы в том, что такое уровень жизни, как его сравнивать. Сводить все к уровню животных потребностей, или есть еще что-то, что его определяет?

Centuriones>>>Сводить все к уровню животных потребностей, или есть еще что-то, что его определяет?
Если брать именно в духовном плане + в развлечениях - то сейчас намного лучше.

Уровень жизни - качественный показатель. Это - то, что мы можем себе позволить на свои доходы и не только (бесплатные соц. услуги, услуги от родных предприятий, организаций).

Если считать сами доходы (в долларах с учётом курса тогда и сейчас), то можно сказать, что большинство россиян достигли.

Одним уровнем жизни, кстати, сыт не будешь. Есть ещё понятие качества жизни - экология, безопасность, уровень стрессов и т.д.
Слышал, что среди городов мира по показателю качества жизни в первой десятке почти все швейцарские. Помнится, только Ванкувер затесался

Есть, но в теме говорится именно об уровне жизни.

С уровнем жизни тоже сложно. В советские времена реальные доходы населения действительно росли, но были большие проблемы с их реализацией - инфляции как бы не было, но на самом деле очень даже была, выражаясь в форме дефицита.

А если по теме - ИМХО, в Москве и Питере (и в основном по Ленобласти) уровень жизни уже перевалил за советский. Что происходит в других городах - я не знаю.

А если по теме - ИМХО, в Москве и Питере (и в основном по Ленобласти) уровень жизни уже перевалил за советский. Что происходит в других городах - я не знаю.

 

В Пятигорске судя по всему тоже.

Но мне интересно, если учесть "благосостояние" наших сегодняшних пенсионеров, военослужащих, учителей, прочих бюджетников, учесть то, что предприятия уже не раздают так путёвки на отдых, квартиры, учесть низкие советские цены, то уровень жизни среднего россиянина всё же достиг (или даже перестиг) советского уровня.

Пенсионеры разные бывают: моей бабке, к примеру, 83 года - пенсия 4000 рублей, многие лекарства - бесплатно, в августе планирует ехать в санаторий (за гос.счёт)*. Совет ветеранов кое-что делает - приглашает на концерты, экскурсии разнообразные, перед Днём Победы они ездили в Царское Село посмотреть на Янтарную комнату и в Стрельну на Константиновский дворец. Подарки там разные по мелочам
*В целом идею монетизации льгот она считает верной, но вот реализация... В какой-то газете нашла объявление об операции по увеличении члена и говорит мечтательно: "Вот бы Зурабову такую сделать... чтобы в штаны не влезал..."

Серокой>>>В развлечениях - несомненно выше, и намного! Но вот в духовном... Хм...
Слава Богу я могу читать ЛЮБЫЕ книги. Одно это в духовном плане современную жизнь ставит на уровень выше советской.

Фагот, возможность читать книги вовсе не напрямую связана с духовным развитием!
К примеру список бестселлеров на "Озоне":


Это как с едой - её много, но частенько, чтоб поскорее, предпочитают Макдональдс...

Нет, конечно. Достаточно посмотреть на летное поле любого аэропорта или сравнить рассписания тех годов и нынешнее.

Что касается Масквы, то там продолжительность жизни на 5 лет больше, чем в России.

Духовность начинают ценить только тогда, когда удовлетворены более низшие потребности. Будут ли радоваться свободе и демократии те, у кого доход ниже прожиточного минимума. Даже самые духовники не будут.

>Слава Богу я могу читать ЛЮБЫЕ книги.

Не, любые не надо! Надо хорошие и интересные! А их отыскание в море порнухи требует больших усилий.

Серокой>>>Фагот, возможность читать книги вовсе не напрямую связана с духовным развитием!
Ну мы о чём? О разнице между временами СССР и нынешними. Тогда возможности читать что захочешь не было, сейчас есть, что я считаю большим плюсом. А уж кто там и что читает - зависит от умственного развития каждого отдельного человека.

Вот именно, каждого! Но почему при этом духовность повысилась? общая, не отдельно взятого человека? Если доступна стала "жвачка", порно и т.д.?

В советской морали, как мне кажется, было больше этой самой духовности, чем в той, что воцарилась после развала.

sabakka> Духовность начинают ценить только тогда, когда удовлетворены более низшие потребности.

Духовность ценится в первую очередь теми людьми, у кого она среди жизненных ценностей стоит на приоритетном месте. Не спорю - таких людей очень немного.
Если некий человек достигает высокого материального уровня жизни - это не значит что после этого духовность станет для него жизненным ориентиром, если до этого она таковой для него не была.

А касаясь того о чем писал Фагот - то это называется (на казенном языке) - свобода совести. Т.е. свобода самому принимать решения - какую шкалу жизненных ценностей исповедовать. В этом плане по сравнению с советскими временами прогресс действительно огромный.

Если говорить о том что народишко за последние годы испохабился (что есть, то есть) - так это не от появившейся свободы совести - а точнее что эта свобода выявила всю лживость и пустоту прежних моральных установок (типа "Кодекса строителя коммунизма") - как только рухнула прежняя система, то выяснилось что за ее фальшивым фасадом в душах многих людей на самом деле скрывалась в основном либо пустота (которую люди не имеющие никаких нравственных ориентиров и устоев стали замещать чем попало) или просто дерьмо - которое сейчас наружу и полезло со всей силой.

Фагот>>Слава Богу я могу читать ЛЮБЫЕ книги.
TEvg> Не, любые не надо! Надо хорошие и интересные! А их отыскание в море порнухи требует больших усилий.

Любой труд - в том числе нравственный, требует усилий .

Alex129>>>А касаясь того о чем писал Фагот - то это называется (на казенном языке) - свобода совести. Т.е. свобода самому принимать решения - какую шкалу жизненных ценностей исповедовать. В этом плане по сравнению с советскими временами прогресс действительно огромный.
Вот.

sabakka> Духовность начинают ценить только тогда, когда удовлетворены более низшие потребности.

Неверно. Ценить могут даже и тогда, когда есть нечего. Просто приоритет у потребностей разный. И если решат проблему с едой и т.п., то могут начать напрягаться оттого, что на книги/театр не хватает.

Alex_129>Если некий человек достигает высокого материального уровня жизни - это не значит что после этого духовность станет для него жизненным ориентиром, если до этого она таковой для него не была.
А если некий человек не достиг высокого мат. уровня жизни, то это не значит, что ему обязательно глубоко пох. духовные ценности.

Alex_129>Если некий человек достигает высокого материального уровня жизни - это не значит что после этого духовность станет для него жизненным ориентиром, если до этого она таковой для него не была.

Духовность и материальный уровень вообще по-видимому не имеют между собой связи.

>А касаясь того о чем писал Фагот - то это называется (на казенном языке) - свобода совести. Т.е. свобода самому принимать решения - какую шкалу жизненных ценностей исповедовать. В этом плане по сравнению с советскими временами прогресс действительно огромный.

Только чаще всего это реализуется в виде свободы от совести. И мне такой прогресс не нравится.

>Если говорить о том что народишко за последние годы испохабился (что есть, то есть) - так это не от появившейся свободы совести - а точнее что эта свобода выявила всю лживость и пустоту прежних моральных установок (типа "Кодекса строителя коммунизма")

Установки там были слизаны с христианских ценностей, вот только большевики выкинули "лишние детали", за ненадобностью. И которые на поверку оказались несущими конструкциями.