Рыцари и гильдии в XXI-м веке

не кажется, что средневековые явления в современном мире — не случайность, а тенденция. Религиозный терроризм — всего лишь одно из проявлений конца индустриальной эры и начала чего-то нового (или хорошо забытого старого). Из этого следует несколько удивительный вывод: с терроризмом "современным" государствам не справится. Скорее всего — наоборот.

Дело в том, что индустриальная эра подходит к концу. В индустриальную эпоху концентрированный капитал был несоизмеримо более производительным, чем распределенный: мануфактуры и заводы производили вещи с себестоимостью на порядки ниже ручного производства. Например, печатный станок производил книги значительно дешевле, чем рукописцы.

При этом капитал был дорогим и громоздким, и для эффиктивного использования надо было производить колоссальные партии. Из-за этого самым эффективным образом организации производства стал капитализм: владельцы капитала нанимают на работу рабочих за зарплату. Естественно, нанимать компании человека стоит лишь в том случае, если тот на работе производит больше, чем его зарплата. А наниматься на турд стоит только в том случае, если зарплата стоит больше, чем то, что человек может производить самостоятельно. Этот "парадокс" разрешался легко: капитал делал труд на столько производительным, что на заводе человек производил на порядки больше ценности, чем у себя в мастерской. При этом конечно терялась некоторая эффективность: невозможно зарание знать какой будет спрос на товар, и сколько его надо произвести. Оставаясь у примера типографии, неизвестно, какой спрос на какую книгу. По-этому появились издательства, которые исследуют рынок для оценок тиражей, и концентрируют заказы, так что успешные книги финансируют никому не нужные. То есть, когда вы покупаете книгу, вы платете не только за нее, но и за работу издательства и, что еще важнее, за груды книг, которые остаются на полках непроданными. Нееффективно, конечно, но всеравно намного еффективние, чем писать книжки рукой или даже пишущей машинкой.

Внутри капиталистической корпорации отношения не рыночные. Наемник несет вещи из А в Б не потому, что они дешевле продаются в А и дороже покупаются в Б, а потому, что его босс приказал ему нести; он продал свое рабочaе время. Внутри производства происходит экономическое планирование: оптимизация производства по плану. Тут есть свои нееффективности: вводные данные для планирования субьекты планирования сознательно искажают в свою пользу. Но даже это с лихвой покрывается производительностью концентрированного капитала, экономией масштаба. Настолько, что в некоторых странах (самый типичный пример: СССР), всю страну организовали как одну большую капиталистическую корпорацию. И даже это работало до поры до времени.

Капитализм способствовал техническому прогрессу, в процессе которого капитал становился все более дешевым, гибким и миниатюрным. Концентрация капитала уже не всегда покрывает издержки на не-оптимальное (нерыночное) распределение ресурсов. Самые крупные корпорации (в их числе и СССР, и PanAm) либо разваливаются, либо переходят на рыночное распределение ресурсов даже внутри корпорации (как IBM, BP или Toyota), то есть распадаются сохраняя общий бренд (об этом позже).

И вдруг, в наши дни наступила эпоха, когда капитал настолько подешевел и уменьшился в размерах, что в очень многих случаях даже индивидуальное производство стало рентабельным, так как издержки на планирование даже в минимальных размерах не покрываются экономией масштабов. Возвращаясь еще раз к книгопечатанию, лазерный принтер печатает книгу конечно в несколько раз (но уже не на порядки) дороже типографии, но он печатает только то, что нужно (при условии, что им пользуется сам хозяин). Экономия на бюрократии, на издательстве и на никому не нужных книгах делает лазерный принтер в очень многих случаях дешевле и быстрее типографии. Люди все чаще продают не свое рабочае время, а конкретные товары и услуги.

Единственное, ради чего еще стоит обьединяться в компании — это бренд. Узнаваемость, общий маркетинг, гарантия качества для покупателя. Но для этого существует более подходящая форма организации, чем капиталистическая корпорация: средневековая гильдия. Так как она именно для решения этой задачи и создавалaсь. Так в наши дни появляются разного рода тренинги и программы обучения дающие сертификат знаний, умения их окончевших. Да и многие компании на самом деле гильдии независимых, обладающих индивидуальными средствами производства мастеров, которых кромя бренда и знаний данного процесса производства ничего не обьединяет.

В сфере безопасности, гильдия называется рыцарский орден. У ордена общая система и традиции обучения военному делу (заметим, что рыцарь за свое обучение (ну или за обучение своего сына) платит сам), общий устав, и общий бренд. Оружие, жилье, одежда, еда — у всех отдельно. В эпоху доступного и эффективного индивидуального оружия и средств связи и распостранения информации, рыцарский орден куда более еффективен, чем регулярные и наемные армии.

Наемнику надо платить зарплату постоянно, надо его тренировать, одевать, вооружать, и не извесно, какая от этого отдача. А рыцарю даешь боевое задание (заказ), и платишь при предявлении доказательсва его выполнения. Киллер или охранник одиночка неизвесно, что умеет, и неизвестно, насколько чесно выполняет данные задания. А у охранника из надежного, хорошо известного охранного предприятия или боевика из известной военной (для врагов: террористической) организации можно положиться из-за бренда.

В пост-индустриальную эпоху свободный рынок и капитализм — несовместимы. Нерыночные отношения на заводах и в армиях уже не компенсируются экономией масштабов. Средневековые отношения — гильдии, ордены, торговые союзы городов, религиозные массовые движения, странствующие мастера и студенты — становятся опять современными из-за изменившихся экононмических реалей. Из-за технического прогесса: доступного и эффективного индивидуального орудия труда и убийства.

Так что если вам нужна безопасность, платите дань тому ордену (той охранной компании), который вас защитит. Если надо совершить акт насилия, заказывайте у того ордена, которому это по профилю. Дешего и сердито. Он и терроризировать население врага будет со значительно меньшеми затратами и жертвами, чем бомбежки городов, и изгонять конкуррентов по сбору дани с вашей территории. А если зарвется, и начнет слишком много требовать за охрану, обращайтесь к конкуррентам. Но этого часто не потребуется — за брендом (честью ордена, по старинке) надо следить для хорошего бизнеса.

Вот вам XXI-й век. Жить можно.

Крайне поверхностный анализ и неверные выводы. Контрпример - любой наукоемкий продукт достаточно массового производства, с высоким уровнем интеграции разных технологий, да и вообще, любые продукты высоких переделов.

Tico> Крайне поверхностный анализ и неверные выводы. Контрпример - любой наукоемкий продукт достаточно массового производства, с высоким уровнем интеграции разных технологий, да и вообще, любые продукты высоких переделов.

Мне кажется, что именно в этих случаях очерченный мной процесс уже почти полностью завершился (самый чистый наукоемкий продукт: научная публикация или софт), но может быть я не совсем правильно понимаю о чем вы пишете. Можно более конкретные контрпримеры? Легче обсуждать будет.

Ну, рациональное зерно во всем этом есть... сейчас ЛЮБАЯ разработка все больше опирается на IT, а IT такая штука, которая наиболее эффективно производится в одиночку или в малой группе.

Касательно мелкосакса - а конкурент у него вообще некоммерческий, и производится он как раз гильдией линуксофилов, а?

Но вот по поводу рыцарских орденов... не согласен. Орден не потянет достаточный уровень IT-вооружения, чтобы соревноваться с армией. То есть никакие открытые боевые действия не получатся.

Применительно к терроризму - Штаты, если их будут взрывать и бомбить еженедельно, примут недемократичное, но простое решение - выселят ВСЕХ арабов нафиг. Вот посядят на транспортники и выселят. Или в резервации загонят, но лично я бы выселил - нет человека - нет проблемы. Далее, запретить все религиозные организации, ну кроме крупных и хорошо известных. Причем запретить на уровне 'охоты за головами' - то есть выплачивать вознаграждение за подтвердившуюся информаию о секте. И наконец провести аннексию или уничтожение источников финансирования терроризма - кокаиновых плантаций, нефтеносных полей, газовых месторождений, и со он, находящихся в руках потенциальных террористов.

И все - на персональные пожертвования террористические сети фиг смогут существовать. Без диаспор не будет 'точки закрепления'. Без религиозных сект не будет идеологических смертников.

>И наконец провести аннексию или уничтожение источников финансирования терроризма - кокаиновых плантаций, нефтеносных полей, газовых месторождений, и со он, находящихся в руках потенциальных террористов.

Да вы чо! на святое замахиваетесь?! Как же штаты будут без кокаиновых плантаций, нефтеносных полей, газовых месторождений?

hcube> Ну, рациональное зерно во всем этом есть... сейчас ЛЮБАЯ разработка все больше опирается на IT, а IT такая штука, которая наиболее эффективно производится в одиночку или в малой группе.
Невозможно для человека высказать совершенную неправду.

hcube> Касательно мелкосакса - а конкурент у него вообще некоммерческий, и производится он как раз гильдией линуксофилов, а?
Тем паче не стал бы вспоминать: как-то это далеко от чистых и светлых рыночных идей.

hcube> Но вот по поводу рыцарских орденов... не согласен. Орден не потянет достаточный уровень IT-вооружения, чтобы соревноваться с армией. То есть никакие открытые боевые действия не получатся.
А самое главное - мотивация не та.
Пример с саддамскими генералами ничему не учит?

Параллели с лазутчиками японского средневековья и рыцарскими орденами некорректна.
Кланы ниндзя были кланами в прямом смысле слова - т.е. это были семьи, для которых исскусство шпионажа было семейным бизнесом и которые передавали его по наследству. Ничего подобного гильдиям или орденам ниндзя не создавали, так как им это просто не было нужно. В отличие от расxожих легенд о них, ниндзя практически никогда не враждовали друг с другом. Когда в эпоху Эдо Япония стала централизованным государством, они плавно переквалифицировались в полицейских и работников всяких "органов".
Рыцарские ордены были военными и религиозными организациями с жесткой иерархией и железной дисциплиной, организованными по армейскому типу и с теми же целями. Т.е. с гильдиями вольных мастеров тоже мало общего.

Татарин> Процессор (не абстрактный, а успешный на рынке, сложный и современный).

Ага, знаете как, кем и где они разрабатываются и производятся? Развитие полупроводниковой индустрии как раз идет в том направлении, что я писал. Если хотите, могу подробно изложить, как это делалось десять-дватцать лет назад, как делается сейчас, и как будет делаться в очень недалеком будущем.

Автомобиль (не абстрактный, а см. выше).

Сходите как-нибудь на завод Toyta — это сейчас вершина автомобилестроения. Toyota, на самом дене franchising, то есть разные заводы Toyota обьединяет только бренд. Еслы у вас достаточно денег и кредита, можете купить себе завод, и подписав контракт в котором обязуйтесь соблюдать разные правила для защиты бренда — вперед. Toyota — самая настоящая гильдия, правда еще не на индивидуальном уровне, но и это не за горами.

> Самолет (не абстрактный).

Самолетостроение всегда было убыточным производством сильно субсидируемым государствами. И медленно но верно загнивает по всему миру. В этой сфере зреют большие перемены, ИМХО. Поживем — увидим.

Татарин> Насчет софта - про "Микрософт" слышали? Это не очень старая, но очень даже крупная корпорация с гигантским капиталом. И она в 2005-м все еще не устарела.

По меркам индустрии — очень старая компания, и работает она не очень эффективно, и рынок теряет. Бизнес-модель основанная на лицензировании софта и интеллектуальной собственности — неперспективна (IMHO, конечно). Свободный софт, разрабатываемый достаточно средневековой организацией труда куда более перспективен. А насчет того, что там нерыночные мотивы — ошибаетесь. Очен даже рыночные, связанные с репутацией и предоставлением услуг на базе софта.

Татарин> Насчет научной публикации - а где там вообще рынок, собссно? Хотя бы намек на него?

Это, как и свободный софт, метод установления репутации мастера дела. Без них в гильдии не принимают. Хотите заниматься криптографией, разработкой наукоемкого софта или аппаратуры, к вам первый вопрос: "Ваш список публикаций?"

Д.Н.> Ага, знаете как, кем и где они разрабатываются и производятся? Развитие полупроводниковой индустрии как раз идет в том направлении, что я писал.
Д.Н.> Toyota — самая настоящая гильдия, правда еще не на индивидуальном уровне, но и это не за горами.

Опять грубая ошибка.
Вы описываете случаи, когда крупная компания работает с подрядчиками. Ето очень распространенная практика, потому что подрядчик сам управляет своими ресурсами. Ну здесь нет ничего обшего с "гильдией", так как каждый подрядчик зачастую сам является крупной фирмой с сложным производственным циклом и сотнями сотрудников. На "индивидуальный" уровень они не опустятся никогда - слишком сложное производство. Кроме этого, головное предприятие зачастую сосредотачивает в себе львиную часть научных исследований и разработок, а так же интеграционное производство - сборку, подгонку и тестирование, которые сами по себе являются сложными наукоемкими процессами и десятками сотрудников.
Создается впечатление, что вы никогда не наблюдали действительно сложных производственных процессов. То, что вы говорите "не за горами" на сегодняшнем уровне совершенно недостижимо.
И, процессоры - не самый удачный пример. Мой пример - томографы.

Д.Н.> Самолетостроение всегда было убыточным производством сильно субсидируемым государствами. И медленно но верно загнивает по всему миру.
Простите, но это полный бред.

hcube> Но вот по поводу рыцарских орденов... не согласен. Орден не потянет достаточный уровень IT-вооружения, чтобы соревноваться с армией. То есть никакие открытые боевые действия не получатся.
hcube>

как ни странно на сегодняшний день высокотехнологичное и очень дорогое оружие оказывается практически бесполезным против небольших и мобильных групп вооруженных не самым современным оружием ....

Tico> Создается впечатление, что вы никогда не наблюдали действительно сложных производственных процессов. То, что вы говорите "не за горами" на сегодняшнем уровне совершенно недостижимо.

У меня высшeе техническое образование (M. Sc. in Electrical Engineering) и несколько лет индустриальной практики. Сложные производственные процессы видел, и вам рекомендую (действительно рекомендую, интересно!) посмотреть. Неделя на заводе Toyota перевернулa все мои представления о будущем индустрии (не только автомобильной). Это совсем не то, что вы думаете. Если бы они все делали всё как все остальные, то не отличались бы от них огромной прибылью. Если будет возможность, обьязательно сходите посмотреть — получите удовольствие.

Tico> И, процессоры - не самый удачный пример. Мой пример - томографы.

Те, что в медицине используют, чтоли?

Д.Н.>> Самолетостроение всегда было убыточным производством сильно субсидируемым государствами. И медленно но верно загнивает по всему миру.
Tico> Простите, но это полный бред.

Приведите в пример самолетостроительную компанию, которая живет не за счет государственных заказов или прямых субсидий. Я ни одной такой не знаю.

Вы ищете не тaм, где нaдo. Oбществo пoстиндустриaльнoе пoтoму, чтo в нем oгрoмные нaклaдные рaсxoды. Нaкрутку нa цену прoизвoдителя oбычнo минимум десятки, a oбычнo сoтни прoцентoв. Прoизвoдствo кaк рaз впoлне индустриaльнo. Сектoр, претендующий нa рoль рыцaрскиx гильдий - этo прoизвoдители нaклaдныx рaсxoдoв : реклaмa, тoргoвля, бумaжные рaбoтники ,сервис. В xaйтеке, кстaти , рaсxoды нa НИOКР менее 20%, oстaльнoе тoргoвля и пoддержкa.

Д.Н.> У меня высшeе техническое образование (M. Sc. in Electrical Engineering) и несколько лет индустриальной практики. Сложные производственные процессы видел, и вам рекомендую (действительно рекомендую, интересно!) посмотреть.
Не впечатлён. У самого и степень, и практика. И производственные процессы не только видел, но и участвовал (и сейчас участвую) в них.

Д.Н.> Неделя на заводе Toyota перевернулa все мои представления о будущем индустрии (не только автомобильной). Это совсем не то, что вы думаете.
Ну так расскажите, как именно они это делают.

Д.Н.> Те, что в медицине используют, чтоли?
Именно. CT, MR, PET.

Д.Н.> Приведите в пример самолетостроительную компанию, которая живет не за счет государственных заказов или прямых субсидий.
Мы не о дотациях, а об организации производства. По вам, так скоро вообше всё сложное производство исчезнет.

Dmitry_A> Tico, у тебя и Д.Невского в слово "гильдия" вкладывается разный смысл.
Возможно. Гильдия и корпорация - не одно и то же. Я "гильдия" понимаю в изначальном смысле. К корпоративной модели у меня никаких претензий нет, но она же не нова.

Dmitry_A> Даже в современных транснациональных корпорациях семейный элемент присутствует и удивления не вызывает. Примеры фамилий — Форд и Тойода.
Не то. Во-1, в многих современных именных фирмах от семейственности только имя и осталось. Во-2, организация всё равно стандартно корпоративная, а не семейная. Где ж семью на 5,000 работников найдеш?

Dmitry_A> Ну и у ниндзей были свои брэнды — наименования кланов. И иерархия как в фирме: дзёнин (начальник верхнего уровня) — тюнин (начальник среднего уровня) — гэнин (исполнитель).
Ето, простите, по каким источникам? Всё было несколько по другому, но это оффтопик.

Dmitry_A> Что касается рыцарских орденов, то, ПМСМ, в них преобладал религиозный элемент.
Любой армии нужна идеологическая подготовка. И, к слову, церковная иерархия имеет много обшего с армейской.

Существующие цеxa в рaзныx стрaнax - врaчи , aдвoкaты, пoртoвики, мусoрщики итд.
Цеx сaм пo себе oпирaется нa гoсудaрствo, тaк кaк егo oснoвa - лицензирoвaние и перекрытие свoбoднoгo рынкa. Цеx пoддерживaет высoкие рaсценки нa рaбoту , oгрaничиaет прием нoвыx членoв, oргaнизует эксплуaтaцию субпoдрядчикoв и теoретически пoддерживaет высoкий стaндaрт кaчествa.

Небольшой оффтопик... но оное современное оружие неправильно применяют

Что реально нужно - экзоскелет с противопулевым бронированием (то бишь бронескафандр), с системой связи и целеуказания с мобильными артиллерийскими комплексами. И группы из 1-5 человек. Расчет следующий - сразу такой бронескафандр завалить не удастся, только из РПГ разве что, то что меньше 20 мм его просто не пробьет, а если не сразу - то его носитель всех прижмет к земле шквальным огнем из машингана, и одновременно вызовет ракетный удар с патрулирующих на высоте 3-5 км дирижаблей. То есть ему всего-то надо что продержаться пару минут, пока ракеты идут к нему с дистанции в 50 км .

Совершенно аналогично и с взятием укреплений, то бишь городским боем - главное - продержаться чтобы дать целеуказание и уцелеть.

Опять же, можно ШИРОКО использовать роботов. То есть так, чтобы была полная тактическая картинка. Где сбили робота - там есть чего скрывать, и туда идет тактическая группа.

Хотя, конечно, это рыцарская тактика и есть На одного бронедесантника должны работать человек 20 при таком раскладе - конструктора, операторы артиллерии, обслуживающий персонал... Но я и говорю, что IT-разработки хорошо работают при подавляющем превосходстве в вооружении. Это как раз средство для зачистки, для установления полного контроля над территорией, а не ее завоевания против враждебной армии.

hcube> Небольшой оффтопик... но оное современное оружие неправильно применяют

В каком-то японском мультике я это уже видел

Татарин> Где как. Но бОльшая часть Линукса и его базы приложений написана таки пока энтузиастами, вовсе "не предоставляющих услуги", а просто для удовольствия в свое свободное время делающих софт. Опять СОВСЕМ вне модели, не так ли?

От себя добавлю - если они попробуют все же перейти на модель предлагаймую Невским то ждет линух судьба напстера (засудили и перекупили).